Здравствуйте. Нужна "помощь зала".
Ситуация следующая: кооперативная приватизированная квартира.
Главныи квартиро-владелец - моя сестра.
Прописаны она, муж и два взрослых сына.
У младшего родился ребёнок (в браке), и сын прописал его в этой квартире БЕЗ согласия владелицы и т.д
Вопрос: законно ли это, и чем это может грозить в случае развода и т.д.
К слову, у молодой семьи есть своя квартира (ипотека), где сейчас идет ремонт. после ремонта переедут жить туда.
Конференция "Недвижимость""Недвижимость"
Раздел: Законы, права
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Спасибо ВСЕМ ответившим!
Сестра пока решила не дёргаться. Боится испортить отношения с сыном и невесткой. 11.05.2018 08:21:29, LaBelle
Сестра пока решила не дёргаться. Боится испортить отношения с сыном и невесткой. 11.05.2018 08:21:29, LaBelle
Правильное решение. Ребёнка зарегистрировали в соответствии с законом. Собственности сестры ни что не угрожает. Если соберутся продавать, тогда и поднимут вопрос о снятии с регистрации всех, включая ребёнка.
11.05.2018 22:46:39, Наталья С
Владелец квартиры один,как я поняла.остальные не имеют права собственности.А где прописана мать ребенка?Почему ребенка не прописывают к ней?А в этой ситуации:прописка не дает права собственности,мать ребенка не может проживать без согласия собственника.И кто тогда прописан в ипотечной квартире?
20.04.2018 10:26:38, леа
Самое главное, если квартира приватизирована на сестру, то она принадлежит только вашей сестре. Она вправе выгнать всех до единого. Мужа, детей и кроме нее она не принадлежит никому. Если бы сын был владельцем, то даже при разводе, прописанный ребенок имеет право, в случае отсутствия жилья у матери, до 18 лет проживать в квартире отца и естественно с ним и мать его до достижения 18 лет. А вот прописка в квартире вашей сестры ребенку ничего не дает, через суд можно выписать всех, что можно выполнить после перехода молодых в новую квартиру, если невестка не захочет выписать ребенка. Ведь ребенок должен быть прописан по месту жительства родителей, а не постороннего человека. Таким образом, как только выписывается сын и прописывается в своей квартире, ведь невестка не прописана по этому адресу, появляется причина выписать ребенка через суд и прописать его в их квартире, с родителями, по закону прописка ребенка должна быть по месту жительства родителей. .
19.04.2018 13:37:27, Людмила Семенова
Ответ на первый вопрос:Законно. в случае развода абсолютно ничем не грозит: место жительства ребенка определяется по месту жительства одного из его родителей, по обоюдному согласию либо по решению суда, если согласия нет. В плане прав на имущество в квартире основного собственника (фу, неправильно, там же собственник один, вернее, одна, и она просто тетя) - никаких, кроме наследственных, если у тети наследником является ее брат, который вдруг не сможет вступить в право наследования, но это уже эфемерность. право проживания по месту регистрации у ребенка есть, до 18 летия без согласия законных представителей с регистрационного учета его не снимут. что еще? право на долю в новой ипотечной квартире - обязательная доля, и плюс еще наследственная от обоих родителей.
19.04.2018 11:23:39, Плохая мама
И мама ребёнка, если даже вдруг брак распадается, все равно имеет право проживать также на этой площади с малышом до его совершеннолетия...
17.04.2018 19:26:51, Люба голуба
А вот решение суда., где матери запретили вселение к ребенку даже в муниципалку, где отец умер.
[ссылка-1]
Вот эта фраза на однозначно убирает все попытки матерей претендовать на место жительства с ребенком, без наличия юридических прав на спорную жилплощадь. "суд, сославшись на ст. 37 ГК РФ и ст. 60 Семейного кодекса, указал, что права родителей не производны от прав их несовершеннолетних детей и не порождают у родителей каких-либо прав на жилое помещение, принадлежащее ребенку." 18.04.2018 13:47:27, Бутя
Читайте внимательно, матери отказали во вселении даже при наличии у общего ребенка доли в данной квартире и четко указали, что на вселение необходимо согласие всех собственников. Нельзя "вселиться на чью-то долю", квартира - неделимый в натуре объект. При наличии согласия собстенника/ков, вселиться можно, кто ж спорит. Без них - никогда, нет у непрописанной матери прав проживать с ребенком против воли владельца жилья.
18.04.2018 13:02:09, Бутя
В указанном примере ребенок является хозяином доли в квартире и вселяется ребенок. Поскольку после развода ребенок остался с матерью, она вселяется на долю ребенка как его законный представитель. Но не на долю отца!!! А в случае, когда хозяйка квартиры- бабушка, ребенок имеет право проживать с отцом, на то чтобы прописать мать- нужно согласие хозяйки.
18.04.2018 12:36:12, Лизза
[ссылка-1]
Вот эта фраза на однозначно убирает все попытки матерей претендовать на место жительства с ребенком, без наличия юридических прав на спорную жилплощадь. "суд, сославшись на ст. 37 ГК РФ и ст. 60 Семейного кодекса, указал, что права родителей не производны от прав их несовершеннолетних детей и не порождают у родителей каких-либо прав на жилое помещение, принадлежащее ребенку." 18.04.2018 13:47:27, Бутя
Детей прописывают по месту регистрации ( прописки) отца или матери. И ни у кого из собственников ( даже если ими являются не сами родители малыша), разрешение не требуется. И если позже добровольно ребеночка из этой квартиры родители не выпишут в другое жилье, если оно равноценное этому, по метражу, где ребенок прописан, то до совершеннолетия ребенка собственники этой квартиры, где прописан малыш, не смогут его выписать. Соответственно и продавать такое жилье не смогут при прописанным там малыше
17.04.2018 19:23:48, Люба голуба
Законно прописали ребенка к отцу, тут согласие не требуется. но БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ - так же законно могут теперь прописать и мать к несовершеннолетнему ребенку и его отцу. Выписать без согласия не получится даже через суд до совершеннолетия, если нет своего жилья и здесь условия проживания ( читай метраж и пр.) для ребенка лучше даже при разводе, особенно, если сын докажет, что занимал отдельную комнату. Поэтому СРОЧНО, если не уверены в сыне и невестке, затеять ремонт и переселить из отдельной комнаты( если молодые ее занимают) и после собирать все чеки на ремонт, и "случайные" фото с обоями, типа из магазина: какие лучше взять эти или те? а потом фото переклеенной комнаты с новыми обоями. И сына с невесткой и ребенком тоже фотографировать "по случаю" в проходной комнате - это все для доказательства в суде, что отдельную комнату не занимали, иначе потом даже разведенную невестку до совершеннолетия ребенка суд не выпишет : у нас закон на стороне ребенка(что кстати АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО), ребенок имеет право проживать с отцом, а с ним имеет право проживать его мать. Но если ваша сестра любит внука и сына, помогает молодой семье и словом и делом - то можно и не париться, и не видеть в каждом действии невестки козни заклятого врага!!!
17.04.2018 14:54:39, МУДРАЯ
Мудрая, вы народ не пугайте, мать без согласия хозяйки прописать не могут, только ребенка.
18.04.2018 12:25:27, Лизза
В том то и дело, что не пугаю, через суд пропишут мать к ребенку на раз-два, родители не в разводе, сын совладелец квартиры, и если занимает отдельную комнату с ребенком, то его жену туда по суду пропишут. Я не голословно утверждаю, знакома с такой ситуацией в жизни, поэтому и прокомментировала.
18.04.2018 19:47:50, МУДРАЯ
Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за первый квартал 2010 года
Вопрос 4. Необходимо ли участнику общей долевой собственности на квартиру (в том числе однокомнатную), получение согласия другого собственника этого жилого помещения на вселение членов своей семьи или иных граждан, вселяемых им в качестве членов своей семьи?
Ответ. Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением (ст. 288 ГК, ст. 30 ЖК).
Для осуществления правомочия владения и пользования имуществом, находящимся в долевой собственности, необходимо согласие других сособственников (ст. 247 ГК).
Данной нормой следует руководствоваться и при решении вопросов, связанных с владением и пользованием жилым помещением, находящимся в общей долевой собственности.
Вселение собственником жилого помещения членов своей семьи и иных граждан является реализацией права пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением, в связи с чем необходимо согласие всех сособственников этого жилого помещения. 18.04.2018 23:01:10, голословные утверждения
Вопрос 4. Необходимо ли участнику общей долевой собственности на квартиру (в том числе однокомнатную), получение согласия другого собственника этого жилого помещения на вселение членов своей семьи или иных граждан, вселяемых им в качестве членов своей семьи?
Ответ. Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением (ст. 288 ГК, ст. 30 ЖК).
Для осуществления правомочия владения и пользования имуществом, находящимся в долевой собственности, необходимо согласие других сособственников (ст. 247 ГК).
Данной нормой следует руководствоваться и при решении вопросов, связанных с владением и пользованием жилым помещением, находящимся в общей долевой собственности.
Вселение собственником жилого помещения членов своей семьи и иных граждан является реализацией права пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением, в связи с чем необходимо согласие всех сособственников этого жилого помещения. 18.04.2018 23:01:10, голословные утверждения
Вверху уже выложено решение суда, где матери отказано во вселении в квартиру, где ребенок один из собственников. На вселение любого взрослого необходимо согласия всех сособственников и для матери одного из них нет никаких исключений в действующем законодательстве.
18.04.2018 21:31:39, голословные утверждения
Действующая в настоящее время редакция "Семейного кодекса РФ" принята в мае 2011 года, и в ней ряд вопросов, касающихся защиты прав ребенка пересмотрен в сторону ужесточения, так что ссылка на суд от 2010 года, возможно устарела) Повторюсь, я знаю семью, где в 2 комнатную квартиру к сыну вначале прописали его ребенка без ведома владелицы квартиры, а потом по суду его жену, уже как мать этого ребенка, при этом сын в суде предоставлял фото и чеки на ремонт отдельной комнаты, которую он занимал и свидетельства своих друзей, что он ее занимает, и эта отдельная комната была одним из решающих аргументов. При этом, конечно, права собственности на жилплощадь ни у ребенка , ни у его матери не возникло, только регистрация. Но согласитесь регистрация в течении 18лет до совершеннолетия ребенка, которого могут НЕ ЗАХОТЕТЬ выписывать родители и сами соответственно тоже , вещь очень пренеприятнейшая!
21.04.2018 18:14:01, МУДРАЯ
Тут конечно ситуация с владельцами описана не однозначно, но фраза "ГЛАВНЫЙ квартировладелец" и квартира "приватизированная" заставляет предположить, что сыновья не только прописаны, но являются и совладельцами.
18.04.2018 20:09:44, МУДРАЯ
Не понимаю, что такое главный квартировладелец. Знаю, что такое собственник 100% доли в квартире, если это именно это, то любой совершеннолетний, зарегестрированный на той же жилплощади имеет полное право прописать с а м о с т о я т е л ь н о у себя родного или усыновленного ребенка возрастом до 6 месяцев от роду, далее, только с согласия собственника.....Если у брата есть своя собственность, пригодная для жилья, собственник подает эти доки в суд и его выписывают со всеми несовершеннолетними детьми. Если нету такого жилья—никто не выпишет на улицу, до совершеннолетия. А в ипотеку м.б. жилье оформленное только на жену в собственность. Да, конечно, муж после развода вправе требовать ровно половину, но ведь разводиться он не собирается(?) Да и после развода никто за него судиться не станет, если ему не надо. А так и дальше могут прописывать детей, а собственник ни сдать не продать без согласия всех кв. не сможет.
17.04.2018 12:24:51, Мамуська5
да законно, и владельцев даже не ставят об этом в известность. Единственное при продажи квартиры у владельцев жилья могут возникнуть проблемы , т к несовершеннолетний зарегистрирован на их жилплощади.
16.04.2018 11:17:23, lusini
Законно,но плохо что родителей в курс дела не поставил.Я имею ввиду моральные соображения.Но не переживайте.Как владелец квартиры,Ваша сестра может всех выписать по суду из своей жилплощади.Пусть подождет пока, сын переедет в свою квартиру и там пропишется вместе с ребенком.
15.04.2018 10:24:04, Mudray
прописывать ребенка есть смысл. Во-первых, его где-то все равно надо прописывать. Во-вторых, именно там можно будет получить место в сад и пойти в школу
16.04.2018 18:42:55, Степная кошка
а какой смысл прописывать, если по суду потом выписать можно? Доходом юристов обеспечивать?
Один мой знакомый так выписал ребенка прописанного без согласия главного уж не знаю кого (давно это было, форму собственности не помню) 16.04.2018 11:56:46, ??
Один мой знакомый так выписал ребенка прописанного без согласия главного уж не знаю кого (давно это было, форму собственности не помню) 16.04.2018 11:56:46, ??
А если не пропишется?. Они родственники. Это только к адвокату
15.04.2018 22:15:38, Галина__
насколько знаю -в случае развода ребенок имеет право жить по месту прописки до совершеннолетия, а вместе с ним и его мать. Очень нехорошая ситуация.......
15.04.2018 09:22:59, Альбина 1960
Откуда же в голове такая чушь, что факт рождения ребёнка решает проблему жилья взрослой тётки? В этой квартире уже есть законный представитель ребенка - отец. У матери нет никаких прав находиться в чужой квартире без согласия собственника. И наличие там ее ребёнка на это никак не влияет вообще.
16.04.2018 12:45:14, Бутя
Будьте так любезны озвучить дату и номер этого закона здесь для всех, пожалуйста. Ну или хотя бы решение суда по этому вопросу, мы почитаем мотивировочную часть сами.
16.04.2018 22:43:48, Бутя
Это ребенок может жить по месту прописки родителей, но не наоборот. У матери нет никаких прав в этом случае.
15.04.2018 14:15:57, Бутя
а как насчет того, что мать является законным представителем несовершеннолетнего ребенка и может вполне себе проживать по месту его регистрации. У нее нет прав на чужую собственность это да, но до его совершеннолетия она может проживать с ним там где он зарегистрирован. Если кто то против,то в суд- бодаться))
16.04.2018 11:20:43, lusini
Не так давно как раз интересовалась у юристов подобным вопросом.
Прописать несовершеннолетнего ребёнка без согласия других прописанных МОЖНО.
Мама имеет право проживать на одной жил.площади своего несовершеннолетнего ребёнка.
Пример: муж+жена+малой ребёнок. Квартира семьи мужа/мужа и в эту квартиру прописывают ребёнка. Спустя время муж и жена расстаются. Уже бывшая жена имеет полное право жить вместе со своим несовершеннолетним ребёнком по месту его прописки! Это закон! 16.04.2018 21:39:44, НадеждаВ.
Прописать несовершеннолетнего ребёнка без согласия других прописанных МОЖНО.
Мама имеет право проживать на одной жил.площади своего несовершеннолетнего ребёнка.
Пример: муж+жена+малой ребёнок. Квартира семьи мужа/мужа и в эту квартиру прописывают ребёнка. Спустя время муж и жена расстаются. Уже бывшая жена имеет полное право жить вместе со своим несовершеннолетним ребёнком по месту его прописки! Это закон! 16.04.2018 21:39:44, НадеждаВ.
Источник "одна бабка сказала".
Мамаша бомж? Если нет, и ребенок по суду оставлен с ней - вот пусть и проживают вместе с ребенком по месту регистрации его матушки. 21.04.2018 16:12:56, Polett
Мамаша бомж? Если нет, и ребенок по суду оставлен с ней - вот пусть и проживают вместе с ребенком по месту регистрации его матушки. 21.04.2018 16:12:56, Polett
Прописать имеют право,
Ничем это не грозит, Т.к. квартира приватизированная (в обратном случае ребенок мог претендовать на долю) 15.04.2018 09:02:05, mIraJ
Только тот родитель, с которым прописан ребенок. В данном случае только отец.
16.04.2018 12:47:25, Бутя
Ничем это не грозит, Т.к. квартира приватизированная (в обратном случае ребенок мог претендовать на долю) 15.04.2018 09:02:05, mIraJ
Это грозит тем, что ребенок имеет право проживать до своих 18 лет. А вместе с ним и его опекун ( (отец или мать)
15.04.2018 22:17:40, Галина__
Ничем не грозит. Ребенок - не собственник,т.е. доля в квартире не выделена. Ребенок может быть прописан только с кем-то из родителей.
14.04.2018 20:03:26, LaraM
Ребенка имеют право прописать без согласия владельца к родителям, если у них постоянная регистрация в этой квартире. до 18 лет ребенка.
Выписывать через суд. Если есть жилье - выпишут. 14.04.2018 08:38:47, Marri1972
Выписывать через суд. Если есть жилье - выпишут. 14.04.2018 08:38:47, Marri1972
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
