Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (стратегия поведения на падающем рынке жилья)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Стратегия поведения - что сейчас лучше делать ? (много)

Исходные данные. Квартира м.Пролетарская, почти в метро, внизу в доме - казино Кристалл, двор и подъезд - чудо. Квартира - 100 метров, комнаты 13+13+27, кухня 18, остальное - холл и санузлы (два). Сдаем за небольшую по нынешним временам сумму, т.к. квартира в хреновом состоянии. Там когда-то был очень приличный ремонт (делали в 90 году), но с тех пор и потолок кое-где в разводах - соседи заливали, и паркет тоже пострадал, поцарапан и лак кое-где слез, в одной комнате каитально залили, так, что за шкафом грибок пошел. Двери, ручки - стремные, окна - страшенные (нестеклопакеты, ессно). Обставлена более или менее прилично, техника - вся в наборе - стиралка, три телевизора, посудомойка, микроволновка, керомическая плита, кухонная техника в наборе - комбайн, шейкер и пр.
Квартира требует ремонта, и мы планировали этим летом по-бырому сделать там косметику без санузлов, большего не нужно - стены выведены довольно прилично, тока перекрасить и потолок перебелить, паркет лежит очень хорошо, его только отциклевать надо и лаком покрыть, дверь там уже новая стоит. Еще мы хотим окна поменять и кое-какую мебель заменить. Это мы оценили максимум в 3000-3500, сколько в реальности получится - вопрос, но я не думаю, что намного больше. Времени на это дело уйдет около месяца, не меньше, то есть мы потеряем сумму, которую нам латят за месяц аренды, то есть еще 1500.
Собственно, вопрос: в ынешней рыночной ситуации, стоит нам сделать ремонт сейчас или подождать до зимы ? Арендатор съезжать не собирается - дешево, они там устроили гостиницу для фирмы - командированные там останавливаются, в основном же квартира пустует. Я боюсь, не получится ли так, что мы на ремонте потеряем столько, сколько не сможем быстро отбить в случае падения цен. Если будет кризис на рынке недвижимости, цены прилично упадут и мы будем как в 98 году сдавать за 700-800 енотов, то уж лучше не терять сейчас месяц аренда, а делать ремонт тогда, когда он нам дешевле обойдется. Но если кризис случится позже, то мы вполне сможем быстро отбить эти деньги за два-три месяца (соседи по подъезду сдают такие же квартиры с евроремонтом за 2000-2500).
Вот еще почему возник вопрос. Появился клиент, который хочет дать немножко больше, но он по всей видимости менее надежен, чем наш нынешний. Если мы будем делать ремонт, то клиента менять не будем, зачем нам эта нервотрепка с частой сменой арендаторов. А если не будем, то надо воспользоваться возможностью и хоть немножко больше получить.
Сразу напишу, что договор, по которому мы сдали нынешнему арендатору, давно истек и сейчас действует только устная договоренность на один месяц, то есть, если они первого числа платят - живет месяц, если нет - до свидания. И никаких обязательств в отношении друг друга на данный момент, хотя устно он нам тыщу раз говорил, что съезжать не собирается.
20.04.2004 12:47:30, millimetr

79 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
[пусто] 21.04.2004 09:59:51
К сожалению, невыполнимо - там прописан отец, выписать нет никакой возможности, а то бы давно продали. 21.04.2004 10:26:43, millimetr
Вы меня извините, пожалуйста, но если "цена вопроса" полторы штуки баксов (или полторы-две месячных арендных платы), то при Ваших исходных данных какие-то мелочные заморочки получаются...
Как-то прям резанули меня такие копейнические подсчеты. Масштабы не те, чтобы считать-высчитывать и бояться, что прогадаете. Если б у Вас квартира была в Капотне, аренда была 300 долл., а ремонт на 3 тыс. - это стоит того, чтобы подсчитывать и искать стратегии минимизации рисков и затрат, а в вашем случае, когда на квартиру всегда найдется арендатор и отобьется ремонт максимум через полтора-два месяца - описанное Вами выглядит "мелким жемчугом".
20.04.2004 14:36:35, ЕК настоящая
Так о том-то и вопрос, что если вдруг рынок обвалится, то мы отобъем деньги не через месяц-два, а через полгода - 8 месяцев (3500 + 1500 = 4000. Сдавая за 800, ка было в 98 году, это 5 месяцев. За 600 - 7, плюс месяц на поиск клиента). Это, извините, уже приличная цена вопроса. 20.04.2004 15:47:58, millimetr
Ирина, я к сдачи квартиры отношусь немного по-другому, чем Вы. Имея свободную площадь нужно извлекать из нее максимальную выгоду, но без риска для себя. Не вижу смысла сдавать квартиру практически в Центре за 1500 у.е. Сдача квартиры - это же не благотворительная акция. Квартиру я бы сдавала за максимально возможные деньги, но ремонт в ней уже делала бы не косметический, а такой, который бы дал возможность получать максимальные деньги. И я бы не мучалась вопросом, пустует ли квартира один или два месяца в поисках клиента. То есть, я бы меняла и клиента, и уровень клиентов. А менять на чуть дороже, вложив 3000 и сделав косметику, вообще бы не стала. А вот нужно ли Вам вообще это делать - решать Вам. Надежными клиентами не нужно разбрасываться.

У меня родственник сдает квартиру в относительном Центре за 5000 у.е. Клиетов ищут не один месяц, иногда и три месяца искали. После трех( а их больше не было) клиентов квартира в идеальном состоянии. Но там настоящий евро.Квартиру сдают 10 лет.

Извините, если написала не то, что хотели услышать.Если коротко-при живущем клиенте ремонт не затевала бы.
20.04.2004 18:34:56, Юля В
Вот-вот, эта позиция мне близка. Или уж делать, вкладываться - и получать соответствующую отдачу. Или уж не копейничать, если устраивает нынешний уровень. 20.04.2004 18:47:53, ЕК настоящая
Не устраивает уровень - это во-первых.
Квартира требует СРОЧНОГО ремонта - это во-вторых.
У нас предстоит ремонт в новостройке, одновременно не потянем (хотя квартира и мамина, но ремонт-то будем делать мы) - это в-третьих.
Поэтому сейчас мы склоняемся к пловинчатому, поэтапному решению, точнее, склонялись, но пугает инфа о грядущем кризисе.
20.04.2004 18:58:09, millimetr
У вас получается не поэтапность, а просто доп. вложения.
Если снимают и так, а арендаторов менять не собираетесь - то нет смысла заморачиваться.
Будете продлять с нынешними арендаторами договор, оговорите вместо повышения арендной платы какие-то конкретные детали косметического ремонта - то, что нуждается в срочном ремонтировании.
20.04.2004 20:04:59, ЕК настоящая
[пусто] 21.04.2004 10:03:47
Менять проверенного арендатора из-за увеличения оплаты на 5-7%??? А больше никто не даст: те, кто платит такие деньги за аренду, они не лохи - рынок знают, поэтому без хороших изменений в квартире ждать резкого увеличения дохода - наивно.
21.04.2004 11:06:25, ЕК настоящая
Во-во, ничего не изменив в квартире цену поднять не получится. А стоит ли что-то менять в рамках нашего бюджета и будет ли это в итоге выгодно, будем считать. 21.04.2004 11:31:14, millimetr
Как это можно сделать ? При прочих равных найти человека, который даст больше ? Вряд ли. Тем более после этого затопления. 21.04.2004 10:27:25, millimetr
Кстати а не проще договориться с арендатором что он мол платит 800 в мес но делает ремонт (покомнатно) Тем более что Вы писали что там живет кто то редко, обычно командированные. 20.04.2004 22:22:10, Скарлетт
Неа, они сами ремонтировать не будут, по крайней мере именно эти квартиросъемщики. Одни предлагали вариант - мы делаем ремонт, расходы пополам, пока идет ремонт, они живут в другом месте и ессно аренду не платят. Мы были обеими руками за, но не склалось.
Так что мне кажется, в любом случае, ремонт ляжет на наши плечи.
21.04.2004 09:57:47, millimetr
Тогда либо заретушируйте то что подпорчено. Либо пусть съезжают и делайте евро по максимуму. Потом и сдадите соответствено за хорошие деньги - отобъет себя быстро. 21.04.2004 16:45:06, Скарлетт
У нас денег, к сожалению, только на один евро - либо на нашей квартире, либо на сдаваемой :( На две не хватит.
Так что действовать будем по первому плану. Пока.
21.04.2004 17:41:14, millimetr
Собственно, мы и хотим выйти на другой уровень, согласитесь, сейчас эта сумма просто смешна. Но нет сейчас физической и материальной возможности сделать настоящий евро. Мы хотим максимально к нему приблизиться в несколько этапов. Этап первый - сделайть сейчас хорошую косметику, поменять двери, окна, мебель (частично, т.к. есть хорошие предметы мебели), ковры, посуду, постельное белье. Создать в квартире стиль (хочу минимализм, он вроде сейчас наиболее моден) - соответствующая мебель частично есть остальное подобрать, аксессуары.
Этап второй - где-то через год, когда соберемся с силами (у нас с мужем предстоит ремонт в нашей новостройке, параллельно два полноценных ремонта не потянем просто) либо с согласия жильцов, либо выгнав их, хотим сделать батареи и балкон. На балконе хотим сделать максимально комфортные условия, чтобы арендаторы могли там разместить кабинет (балкон огромный, но застеклен хреново).
Этап третий и самый сложный - санузлы. Там один санузел - 9 метров с бассейном (!) - такая купель, выложенная плиткой. Вообще-то, санузлы в очень хорошем состоянии, но их отделка уже вышла из моды. Поэтому мы их последними в очередь ставим. Может быть, получится объединить этапы 2 и 3 :)
Такая вот раскладка. Конечно, хотелось бы все это удовольствие не растягивать, но иначе не получится просто, а косметика ждать уже не может, после того, как осенью квартиру затопили и стена в одной из спален зацвела, поэтому и торопимся.
20.04.2004 18:46:36, millimetr
При таком раскладе это не переход на новый уровень. Или делать хорошо и все сразу или не затевать. Все ИМХО.

Кстати, выгнать жильцов через год - дурная идея. И такая же дурная идея пусть терпят мой ремонт. Гнилые Вы арендодатели, сознание еще не то.
20.04.2004 19:02:26, Юля В
Зря вы так о нас. Мы всегда с арендаторами поступали и поступаем уважительно. Выгнать через год в моем понимании - по истечении годичного срока договора не продлевать его, предупредив заранее, за две недели или месяц, смотря какой срок оговорен в договоре.
Что касается ремонта - многие очень даже за, это же улучшает ИХ жилищные условия. Некоторые что-то покупали с нами впополаме, так сделали хорошую дверь, купили некоторую технику и мебель. Один предлагал нам сделать ремонт впополаме, на условии, что делаем мы, платим пополам с ними, а они за это живут еще год по старой цене, а во время ремонта временно переезжают, потом возвращаются. Жаль, сорвалось тогда.
Я только такие выходы имела в виду, ясен пень, что без согласия жильцов ничего такого мы затевать не станем.
Зря вы так, не зная ситуации, судите о людях, обидно очень.
20.04.2004 19:08:04, millimetr
Я хочу Вам сказать, что те, кто снимает дорогие квартиры немного по другоиу мыслят. Такие деньги они еще платят за спокойствие в первую очередь. У Вас совковый подход к сдаче, не западный.

Кстати, вопрос продлевания или съезда с квартиры мои родственники выясняют за 2-3 месяца до окончания действия срока договора.
20.04.2004 19:10:52, Юля В
Не всегда для них настолько важно спокойствие, очень многие готовы идти на ремонт, дабы улучшить свои жилищные условия. Тем более, когда ситуация экстренная (затопили квартиру), что еще остается делать ? Жить с грибком ?
А все остальное мы стараемся по мере возможности предоставить - гараж хотите ? Пожалуйста ! Во дворе дома - в вашем распоряжении. Уборщицу - ради бога, по желанию квартиросъемщиков, ходит женщина убираться, мы ей платим за это, чтобы у жильцов не возникало проблемы где найти домработницу. Она же по желанию готовит для них. Технику какую-то - опять-таки, стоит только попросить, в пределах 500 долларов мы практически сразу покупаем, дороже - предлагаем либо подождать, либо пополам. Какие-то еще претензии или просьбы - устраняем оперативно. О квартплате и прочем, ессно, даже не заикаемся, на них только оплата телефона межгород. Ну не знаю, а в вашем понимании, кроме евроремонта, что еще необходимо предоставлять дорогим арендаторам ?
20.04.2004 19:13:48, millimetr
[пусто] 21.04.2004 10:11:26
Мы ее продавать не будем, т.к. не можем. К сожалению. Поэтому мы настроены на долговременную сдачу. 21.04.2004 10:28:09, millimetr
Насчет того, что нужно дорогим жильцам. Во-первых, это определенный уровня комфорта. А это не только ремонт, но и интерьер - со вкусом, но позволяющий жильцам дообустроить квартиру под себя. В том числе подобрать аксесуары. Именно эти мелочи создают индивидуальную атмосферу.

Во-вторых - гарантии и спокойствие. Это значит:
1. На период аренды арендаторы должны ощущать себя хозяевами квартиры, а арендатор для них - человек, предоставляющий им услуги. Если Вам доводилось жить в настоящей западной гостинице(не Турция), то речь примерно об этом.
2. Жильцы должны быть уверены, что никто не войдет в квартиру без их согласия в период аренды.
3. Ликвидация коммунальных аварий - это проблема не жильцов а арендаторов, которые решают ее оперативно.
4. В течение действия договора никто не будет поднимать цену, вне зависимости от ситуации на рынке.
5. Если по договору жильцы должны платить 20-го числа, то никто не будет звонить к ним за неделю до этого срока по предлогом того, что "нам срочно нужны деньги".
6. Дорогим жильцам не нужны ни постельное белье, ни одеяла, ни посуда.
7. Убрщицу люди ищут и выбирают сами. Это вопрос доверия.
8. Вопрос продления или расторжения договора решается за 2-3 месяца до окончания срока договора, а не в последние 2 недели.
9. Вопрос ремонта обычно просто не предполагается. Квартира сдается в таком состоянии, что эта тема не должна возникать в ближайшие 3 года. Мелкий ремонт (бытовая техника, сантехника) - это Ваша забота по их просьбе.

В остекление балкона и превращение его в кабинет я бы деньги не вкладывала. Это совковый атавизм. Балкон - это не веранда в частном доме. "Купель, выложенную плиткой" нужно сделать комфортным санузлом с хорошей ванной (джакузи не обязательно), биде и туалетом.

На всякий случай: само-собой, в такой квартире нет не нужных хозяевам вещей, которые "негде хранить".

Наверное, можно еще продолжать, но я думаю, основную идею Вы поняли. И еще повторюсь: очень тщательный отбор кандидатов в жильцы. Не беда, если кваритира простоит пустой лишний месяц-два.

PS: А кто мешает Вам взять кредит в банке на ремонт. Ведь в данном случае это вопрос вложения в средство производства. 3 тысячи после ремонта можно иметь с такой квартиры.
21.04.2004 00:11:49, Юля В
Вчера еще раз обсуждали стратегию с мужем. До этого я обсуждала с мамой, итог наших с ней разговоров - мы с мужем делаем там ремонт и далее сдачей занимаемся самостоятельно (до этого все единолично делала мама). Деньги будем делить, сейчас вся арендная плата - ее доход.
Сейчас много из того, что вы написали, выполняется.
1 - не могу сказать, как они себя чувствуют, но пытаемся предоставить.
2 - всегда, обязательно. Либо только по предварительной договоренности (устранить аварию, например - созваниваемся, договариваемся). Или иногда нам звонят и говорят: "деньги оставил в квартире там-то там-то, зайдите, возьмите".

Ненужные
3 - прекрасно это понимаем и стараеся по возможности оперативно все аварии устрнять. Вот сейчас у нас первая ситуация, когда не смогла быстро сделать - там нужен полноценный ремонт хотя бы одной комнаты (шпаклевка отваливается), мы предлагали жильцам, они отказались, задвинули это место шкафом.
4 - соблюдается жестко. Все разговоры о цене - за месяц до окончания договора, оговариваем цену, за которую будем заключать новый договор.
5 - никогда не требовали такого, наоборот, идем на встречу и иногда по предварительной просьбе оттягиваем дату расплаты (например, если они за границу едут и физически не смогу заплатить оговоренного числа, деньги берем не до отъезда, а по приезде)
6 - дааа ? Может, все-таки, стоит предоставить некоторый необходимый минимум, например, один сервиз на 6 персон для повседневной трапезы, по два комплекта постельного белья на спальное место, шесть или восемь полотенец ? Мне кажется, это не повредит... если не нужно - можно не пользоваться, места занимает мало, предоставить все абсолютно новое, разве это будет минус ?
7 - мы только предлагаем, если им кандидатура не нравится, никто не будет настаивать.
8 - Мы это оговариваем заранее, срок указан в договоре - то ли две недели, то ли месяц. За этот срок и оговариваем, если ваш опыт подсказывает, что это - маловато, значит будем в договоре прописывать другие сроки.
9 - как вы пишете, конечно, было бы идеально, но в реальности у нас не так :(

Ненужных вещей там нет, квартира несколько захламлена мебелью и вообще обставлена довольно разносортно. По итогам вчерашнего совещания с мужем, решили вложить деньги в обстановку и бОльшую часть мебели заменить, добавить аксессуары, ковры (там есть, но таки традиционные устаревшие), занавески и освещение все поменять на современное.
21.04.2004 10:13:44, millimetr
Ну неправильно как то Вы все решили, НЕПРАВИЛЬНО. Ирин, ну не снимают дорогие жильцы сервизы и ковры. Не нужно это. Посмотрите на сайты агентств которые сдают квартиры иностранцам там и за 10 000 аренда есть. Посмотрите фото этих квартир и поймете о чем мы :)
Там качественный ремонт везде без "золотых ангелочков". ПРосто аккуратно и чисто - вот и "евро". Покрашенные стены, светильники хорошие (никаких хрустальных люстр). Из мебели - кухня хорошая (может быть и не италия но выглядит достойно), бытовая техника, 1-2 дивана, хорошая ванна иногда (кстати не всегда) - кровать двуспальная с тумбочками. Телевизор хороший.

Есть квартиры которые сдаются и пустыми по 5000 но они естественно очень хорошо отделаны.
21.04.2004 16:49:26, Скарлетт
Боже мой, про золотых ангелочков никто и не говорит, про хрустальные люстры тоже, господь с вами ! Ковры я имела в виду современных дизайнов, а не красные туркменские :)
Кстати, кухня там очень приличная, даже сейчас она вполне на хорошем среднем уровне. Конечно, вся техника не строенная, но мебель очень даже - масив дуба в хорошем состоянии, лаконичный такой дизайн, совершенно не совдеповский и не аляпистый. Италия, между прочим, родители ее в 88 году по каталогу из-за бугра выписывали.
Короче, я поняла (мне так кажется), к чему надо стремиться, но пока это малореализуемо :(
21.04.2004 17:44:35, millimetr
Ирина, перечитайте, пжлста, то, что я писала ниже, дискутируя с ЕК. Если Вы отвечаете так мне на п.п. 6 и 7, то мою идею Вы не поняли.

Я повторю, п.6 - нет, абсолютно точно ничего не нужно, тотому что см. ниже.
п.7 - даже НЕЛЬЗЯ предлагать! это вопрос доверия
21.04.2004 10:23:35, Юля В
Спасибо за совет, постараемся этих ошибок в дальнейшем избежать. Хотя мне кажется, сдавать пустую мебель несколько эээ... непривычно... Даже абсолютно новое не покатит ? Хотя, конечно, люди, которые платят такие деньги привыкли наверное спать на таком белье, какое мы не сможем им предоставить.
А такие предметы, как мыло, туалетная бумага, средства для посудомойки, стиральные порошки, ополаскиватели и прочие расходные материалы, которые в принципе не являются предметами личного пользования (вопрос брезгливости пользования стиральным порошком ведь не стоит ?), должны быть в наличии или тоже нет ?
21.04.2004 10:32:04, millimetr
Только пустая мебель и больше ничего. Ну химию в своем доме Вы покупаете сами! Здесь та же ситуация: люди снимают свой дом. 21.04.2004 10:49:16, Юля В
Прям методичка! -)))
А почему посуда не нужна?
21.04.2004 00:23:32, ЕК настоящая
А обычно люди себе сами покупают и посуду и белье. Я думаю это не сильно критично - ну можно в коробке поставить комплект посуды и запечатанный же комплект белья. Только надо ли? 21.04.2004 16:51:22, Скарлетт
Из брезгливости. Посуда и белье - это предметы личного пользования. Если я только за аренду выкладываю в месяц 3 тысячи или больше, мне будет не очень приятно пользоваться ЧЬЕЙ-ТО посудой. 21.04.2004 00:26:18, Юля В
Но она ж должна быть. Новая или какая. Просто быть. Не нравится - арендатор сам купит. Но быть должна. 21.04.2004 00:31:55, ЕК настоящая
Речь идет о съеме ДОМА, а не гостинницы. В этом разница. При дорогой аренде посуда не нужна. Это не аренда за 500 долларов в месяц, которую оформляют в день просмотра и въезжают чуть ли не на следующий день, потому что выгоняют из предыдущей квартиры. Тут еще неделю договор можно согласовывать, потому что есть что согласовывать.

Этот момент, кстати, может быть своеобразным тестом. Не нужно сдавать ДОРОГУЮ квартиру людям, которым нужна посуда. Иначе после них квартиру придется ремонтировать уже через год.
21.04.2004 00:39:32, Юля В
Вот у нас было наоборот. Почему-то после тех, у кого было ВСЕ - и посуда, и белье, и техника, и я не знаю что - короче, ВСЕ, вот именно после них (было двое таких), в квартире был развал.
А одни из лучших квартиросъемщики снимали полтора года, они продали свою квартиру и купили квартиру в новостройке на Марксистской, три минуты от дома, где мы сдаем, и там делали ремонт, обставляли, ля-ля-ля. Кстати, отец семейства там работал(ет ?) близко, чуть дальше по марксистской, хозяин "пятого океана". Вот они продали свою старую квартиру вместе со всей обстановкой, ни иголки не оставили - говорят "хотим все новое заноо покупать, старое осталось в старой жизни". Они принесли с собой только личные вещи, пользовались всем, кое-что свое докупили. После них квартира была идеальна.
21.04.2004 10:18:51, millimetr
Это только к тому, что клиентов нужно очень тщательно выбирать. 21.04.2004 10:25:06, Юля В
ясно... 21.04.2004 10:32:18, millimetr
Немного другой подход. Юля права. 20.04.2004 22:24:18, Скарлетт
Какой ? Мы сейчас выбираем стратегию - что нам делать с той квартирой. Что вы посоветуете ? 21.04.2004 10:19:20, millimetr
Я Вам говорю о других жильцах и о другом уровне съема. 20.04.2004 19:14:48, Юля В
Тогда я вас не понимаю. Ну дайте тогда совет, как бы вы действовали, кроме того что срзу сделали бы дорогой ремонт и обстановку - это понятно. Что еще ?
Зы Прочтите еще раз мой пост сверху, я там дописала.
20.04.2004 19:19:30, millimetr
Да не надо ждать, а надо ЗАРАНЕЕ предугадывать что будет нужно клиенту. Думать о максимальном его удобстве чтобы он приносил прибыль. Отнеситесь к этому как к серъезному бизнесу и все будет хорошо. 20.04.2004 22:25:08, Скарлетт
В серьезный бизнес нужны серьезные вложения. Сейчас мы вложиться не можем, т.к. сами бездомные. Если бы у нас эта проблема не стояла, конечно, вложились бы в серьезный ремонт и хорошую обстановку, но надо ж ситуацию в контексте рассматривать. Сейчас самый-самый максимум, что мы можем себе позволить - 10 тыс. И то если мы эту сумму вложим (из нашегг кармана, не из маминого ! У нее сейчас накоплений нет.), то себе в своей квартире уже не сможем сделать желаемый ремонт. Либо это затянется, пока эти деньги не отобьются. Были бы деньги свободные - тогда конечно... 21.04.2004 10:22:38, millimetr
Да вовсе необязательно. Надо УМНЫЕ вложения делать :) А серъезные - необязательно. Это самая распостраненная ошибка на самом деле.
Кто мешает нанять бригаду гастов, купить не самые дорогие, "народные" материалы и сделать чистый, качественный ремонт? Вы ж не думаете что жильцы отличат Ротбанд от Юниса :) Особенно когда все это покрыто краской.
Вот краску - да, я бы взяла качественную, некачественная будет видна.

Вообщем я бы поступила так:
Меняются окна.
Штукатурятся и шпаклюются :) а затем красятся стены.
На пол - хороший дорогой ламинат или лучше парк. доску.
Потолки выравниваются и вешаются либо галогенки, либо ГКЛ потолки и там встроенные светильники.
Покупается хорошая кухня, стол, стулья. Хоолодильник (типа LG или Самсунга), телевизор (большой). 2-спальная кровать.
Ванна - меняется, кладется плитка ("народный вариант" - керама например). Ставятся смесители - хорошего среднего уровня, никакого китая. Орас, Дамикса - что то в этом роде. Биде, туалет.

Все.

Думаю на все про все 10 000 - за глаза просто хватит. За 2 мес вы это дело отобъете.
21.04.2004 16:55:52, Скарлетт
Батареи. Что с ними делать? Если работать по вашему варианту, как поступить ? Менять ? Трубы в стены убирать там нереально - тут же коменда прилетит. Она еще и стукнуть может куда надо. То есть либо менять, либо не менять, а тока красить, либо закрывать щитами (хотя я щиты эти ненавижу).
Там батареи такие - труба, на ней металлические пластины (как радиатор в жигулях), сверху это все прикрыто металлическим кожухом, у которого такие прорези сверху, знаете ? Подводка такая - одна труба входит в батарею, другая с той же стороны выходит, байпаса нет, в углу комнаты еще одна сквозная труба для полного счастья.
22.04.2004 11:04:03, millimetr
Ну во первых менять. Во вторых коменданта можно не пускат - зачем Вам комендант? И что значит "стукнуть куда надо"? Куда надо стукнуть? И что будет? И зачем вам кого то пускать к себе??? Правильно, незачем.
Так что меняйте себе батареи и не думайте о пустяках :)
23.04.2004 23:33:14, Скарлетт
Ну мы ж без согласования будем делать, если будем. Если она стукнет куда-нить и начнут ходить оттуда, куда она стукнет - из ЖЭКа там или не знаю откуда, то это будет нервотрепка жильцам на голову. Зачем ? Она и так тетка такая - достанет кого хочешь, я подозреваю, что жильцам и без того от нее достается. 25.04.2004 13:55:06, millimetr
За 2 мес ? Не верю, что за два месяца можно 10 т. отбить. Хотя бы потому, что за два месяца мы ее не сдадим за 5 т., если вообще когда-нибудь сдадим за такую сумму.
Но вообще, то, что вы написали, очень близко к тому, что мы хотим (пока ! - пока не передумали) делать.
Стены, потолки - обязательно, чистенько, с венецианочкой (типа, ровненько), потолки - ГКЛ. Только вот встроенные светильники я пока не хочу, мне кажется, можно вполне современные подвесные сделать, лучше будет. И дороже :(
На полу там паркет хороший, его надо только отциклевать и пролачить. Вот тут у нас с мужем предмет для размышлений - что лучше, положить на него сверху ламинат и таким образом похоронить еще вполне приличный паркет или все-таки отциклевать ? Как считаешь ?
Двери хотим поменять, дверные ручки подобрать современного дизайна, розетки/выключатели тоже, кстати, электричество перетянуть тоже хотим под плинтусом, т.е., только розетки. И побольше розеток сделать. Плинтуса поменять.
Кухня там, слава богу, приличная, положа руку на сердце. Обеденное место - тоже. Техника, естественно, невстроенная - плита керамическая, но какая-то средней паршивости, в 99г за 1000 купили, фирму не помню. С самоочисткой. Холодильник хотим туда свой Аристон поставить, а себе потом хороший купить. Микроволновка Шарп с грилем не новая, но еще вполне. Какая-то кухонная мелочевка, не помню что - кофеварка Бош, миксер вроде, еще что-то... посудомойка Бош (наша бывшая, теперь она там стоит). Можно считать, что кухня укомплектована, только подремонтировать ее надо - стены, потолок, а мебель - вроде более или менее.
И самое главное - обставить комнаты. Пока проектируем следующее: кучу аксессуаров - картины, рамки для фотографий, диванные подушки, покрывала, зеркала, бра, настольные светильники и пр. Там две кровати, обе хорошие. Больше хорошего там нет ничего (то есть, кухня еще, я про нее написала). Все остальное - тумбочки, шкафы, ковры (современные ! ассиметричных и геометрических всяких дизайнов), диван(ы) в гостиную - все надо покупать :(
Короче, не знаем еще сами, будем браться за это или нет, но если будем, то выглядеть это будет примерно вот так.
А, еще не хочу категорически браться за санузлы. Как ни крути, новая сантехника и плитка (особенно, на ту ванную, которая 9 метров) выльется в бооольшю копеечку. В принципе, там плитка лежит нормально, ничего нигде не откалывается, краны работают исправно. Конечно, все уже из моды вышло, но мне кажется, не поднимем мы с санузлами, по бюджету не впишемся.
Кстати, 10000, про которые я написала, мне там оставлять неохота, это ж значит, оторвать их от собственного ремонта. Хочется сделать все это по минимуму, желательно бесплатно :)
21.04.2004 18:01:54, millimetr
Ну, после таких улучшений тысячи на 2 Вы можете смело рассчитывать :) 21.04.2004 23:49:27, Юля В
Господи, ну так для нас это уже хорошо ! И квартиру подремонтируем, и немножко дороже сдадим... 22.04.2004 10:12:50, millimetr
А смысл этих вложений где? Можно сдавать за 1500, практически ничего не делая, и можно, вложив 10000,
получить только 2000. Сколько же они будут возвращаться? 500$ в течении 20 месяцев будут не спеша возвращаться к Вам. Зачем?
22.04.2004 15:55:55, Юля В
То, что я написала - это извините далеко не 10, а от силы 5 либо меньше. 10 - это то, что мы максимально можем вложить, но я так поняла, что смысла не имеет, поэтому будем действовать по пламу минимум - ликвидация последствий затопления и смена обстановки. 22.04.2004 16:21:13, millimetr
:) 22.04.2004 17:17:06, Юля В
Не поняла. Подвесные дешевле встраиваемых светильников :). Паркет - ОДНОЗНАЧНо циклевать. Дешевле - раз, солидней - два! Даже не думайте про ламинат если паркет хороший.
Никаких аксессуаров. Вот не туда вы деньги тратить хотите. Аксессуары должны сами жильцы привозить если захотят.:)
Тумбочки шкафы и ковры выкинуть. Диван один купить в гостиную. Сделать встроеный шкаф вместо шкафов. (Это недорого если купить направляющие + 2 полотна деревянных, ну вернее это конечно дорого но дешевле Дорзов, Версалей Стенлей и тд и тп.
Вообщем говоря ен морочьтесь тогда.
21.04.2004 19:23:38, Скарлетт
Я, наверное, неправильно поняла, какие встроенные светильники вы имеете в виду - я думала, акульи глазки, они ж дешевле. А если покупать современные подвесные светильники, они получатся дороже - по-моему, 150-200 - самая низкая цена для приличных ламп сейчас. За эту сумму можно всю комнату акульими глазками засандалить.
Один диван в гостиную 25 метров ? Это будет пустыня, надо хотя бы пару кресел туда добавить. Ну, и телевизор на подставке.
Про встроенные думали, надо посмотреть. Имхо, если уж делать встроенные, то не с глухими створками, а с зеркальными - надо посмотреть, продаются ли такие отдельно...
22.04.2004 10:22:29, millimetr
Опять не поняла. Какие "акульи глазки"? Современные встраиваемые светильники стоят максиум 80 рублей если брать их не на рынке и в магазине а напрямую в оптовой фирме под названием "ферон" :) На рынке эта же лампа будет стоить уже 300р. В магазине - 600.
200 уе стоит светильник от Сваровски в виде звезды на тоненьких ниточках. Сомневаюсь что надо ТАКИЕ вещи покупать жильцам :)

Зеркальные дверцы можно купить любые в любой зеркальной мастерской - мы этот вопрос уже вентилировали. :) Скажем себестоимость (нет, вру это не себестоимость это стоимость при самостоятельной покупке, мы ж все таки по розничной цене будем покупать) шкафа купе с теми же направляющими что и у мистера дорза составляет 200-600 уе (в зависимости от навороченности зеркал) против 1800.
23.04.2004 23:36:22, Скарлетт
Акульи глазки ? Ну это так называются в простонародье вот такие лампочки (см по основной ссылке, на заднем плане 4 штучки встроенных, это фото кухни Натусика). Они стоят копейки, но мне не очень нра, мне кажется, что должна быть все-таки приличная люстра посередине типа вот по следующим ссылкам.
http://www.o-svet.ru/collection/31/0/1/
http://www.o-svet.ru/collection/170/0/1/
http://www.o-svet.ru/collection/128/0/1/

Вот, ну эти ссылки - это то, что первое подходящее мне попалось в Рамблере. Я подозреваю, что конкретно эти лампы стоят как мерседес, но у нас в Миллионе Мелочей огромный выбор ламп в подобном стиле по цене от 1500 до бесконечности. Можно не очень дорогие современные приличные найти. Такие где-то 150-200 баксов должны стоить, получается значительно дороже, чем встроенные. Но имхо лучше.
25.04.2004 14:08:07, millimetr
Имея только 10 тысяч,не нужно ничего затевать. Уровень квартиры, о котором я писала Выше, за эту сумму Вы не получите. В итоге, это будут выброшенные деньги. 21.04.2004 10:38:30, Юля В
Я не согласна. За 10 000 уе можно сделать и ремонт и мебель купить. Другое дело что прийдется побегать и понервничать. Конечно в идеале вложить 20 000. Но и в 10 000 можно сделать все супер.

Если не получается тогда - да, я бы тоже советовала совершеннейше по минимууму - только ликвидация следов затопления. (200-300 уе)
21.04.2004 16:56:58, Скарлетт
Ясно, то есть, советуете ограничиться ликвидацией последствий затопления... 21.04.2004 10:46:56, millimetr
Да. 21.04.2004 10:50:11, Юля В
Ликвидировать следы залива и все. Минимум вложений. Будут деньги, тогда и делайте все сразу. 20.04.2004 19:29:03, Юля В
Поднимите цену до возможной рыночной при минимальных вложениях. 20.04.2004 19:32:19, Юля В
А сейчас почем сдаете? Это ваш основной доход? Не волнуйтесь, цены сразу не упадут, этот процесс займет несколько месяцев. 20.04.2004 16:38:09, Кобра Гадюковна
Это основной доход моей мамы, как она выржается, ее пенсия. Она очень волнуется и из-за того, что квартира в плачевном состоянии, и из-за того, что может рынок рухнуть, как сейчас пугают. 20.04.2004 16:48:18, millimetr
Я бы не дергалась, пока арендатор не уйдет сам. Можно потерять гораздо больше, впустив в квартиру ненадежного человека, который может не только не заплатить, но и изгадить весь ваш свежий ремонт, заодно прихватив мебель и технику. 20.04.2004 17:13:59, Кобра Гадюковна
Не заплатить не может - деньги вперет берем. А изгваздать они все мастаки. Сейчас в квартире никто не живет, а это квартире не на пользу :(, когда жила семья с маленьким ребенком, и то было куда лучше - они как раз из-за ребенка идеальную чистоту соблюдали. 20.04.2004 17:45:20, millimetr
Так вы сдавайте тем, кто не гваздает (другой уровень клиентов, именно то о чем Вам ЕК и Юля говорили). :) 20.04.2004 22:26:28, Скарлетт
Да я ответила выше - для этого нужно и другой уровень квартиры, занчит, большие вложения. Сейчас не можем себепозволить (см. пост выше, все написала). 21.04.2004 10:23:35, millimetr
Рынок жилья - это не фондовый. Он в 1 день обвалиться не может!
Будут очень явные признаки в течение нескольких недель. И Вы всегда успеете заключить договор с предоплатой за полгода, например.
20.04.2004 16:35:50, ЕК настоящая
Ха! Накануне обвала сразу же таких и найдут за один день. 20.04.2004 18:10:15, Юля В
Ты хочешь сказать, что те, кто снимает, они пристально следят за динамикой рынка, отслеживая количество предложений и сроки реализации их на рынке?!
Нет, может кто-то и отслеживает профессионально, но таких очень мало. Снимают-то не профессионалы в массе своей. Надо снять - вот снимают.
Но уж точно рынок жилья в один день не падает - это дело 2-3 месяцев.
20.04.2004 18:46:01, ЕК настоящая
Те, кто снимает больше, чем за 1000 много чего отслеживают. 20.04.2004 19:07:46, Юля В
Те, кто снимает под служебную гостиницу, - нет.
К тому же те, кто хочет снимать элитное жилье в центре, т от там и будет снимать.
20.04.2004 21:53:50, ЕК настоящая
В 98м в один месяц упал. А спрос после этого еще год не мог наладиться. 20.04.2004 18:58:55, millimetr
Вы уже совсем о другом говорите: об общем экономическом кризисе в стране. В этом случае НИКАКОЙ ремонт не будет экономически целесообразным.
А начинали мы с Вами разговор о возможном падении рынка недвижимости. Его падение не может быть однодневным и однонедельным, потому что тут работают несколько другие механизмы.
20.04.2004 21:56:44, ЕК настоящая
Ладно, будем считать, что кризис не так уж страшен... Осталось определить стратегию поведения вне условий кризиса... 21.04.2004 10:24:32, millimetr
В случае кризиса вообще никакие траты денег не будут целесообразными :) Токо на еду :) 20.04.2004 22:28:03, Скарлетт












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

25.04.2018 10:13:13

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!