Раздел: Законы, права

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Нечестный продавец

Вопрос к знающим форумчанам.
Суть:
Приятельница приобрела 3 месяца назад комнату в 2-комн. коммуналке. Продавец продемонстрировала ей отказ хозяина 2-ой комнаты (документ был заверен у нотариуса). Сам хозяин во второй комнате не проживает.
На днях выяснилось, что отказ был "липовый". Хозяин второй комнаты ничего не знал о продаже, угрожает довести ситуацию до признания сделки недействительной. В целом, он настроен очень решительно.
Вопросы:
1. возможно ли признать сделку недействительной?
2. в свою очередь, может ли хозяин второй комнаты продать эту самую комнату, минуя мою приятельницу (собственника 1-ой комнаты)
3. может ли хозяин 1-ой комнаты сдать ее без согласия моей приятельницы?

Будем признательны за ответы. Очень переживает человек. Помогите ответами.
10.12.2010 15:19:45,

32 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
smalltwo
1. Если сосед -не собственник комнаты и она муниципальная, то никаких исков предъявить он не может
2. если он собственник и не давал своего согласия, то нужно уточнять у нотариуса, как появилось это согласие и как он его удостоверил, и тут два варианта-или сосед блефует или нотариус за копейки(не думаю, что ему заплатили много, а место нотариуса стоит даже не 10-15 тысяч долларов) профукал свою лицензию...
3. что по этому поводу говорит бывший собственник и риэлтор продавца?
13.12.2010 22:15:02, smalltwo
говорите об отказе второго хозяина, и в то же время утверждаете, что он ее только собирается оформлять в собственность?

комната его собственность или муниципальная?
это очень важно
13.12.2010 21:10:43, путаетесь в показаниях
я так поняла, что сосед не является собственником второй комнаты,т.е. она принадлежит городу. Соответственно, его отказ не нужен, получить отказ продавец должен был у города. Сдать комнату, кторая находится в соц. найме тоже не просто. Требуется опять-таки согласие собственника (наймодателя- города) и согласие собственника второй комнаты. Г-емор есть чисто теоретически, практически всё можно решить, если все было сделано продавцом законно. Маловато информации. 12.12.2010 20:53:48, Аксаша
ну и отлично. пусть подает в суд. а подруга пусть радостно скажет - отлично, отсужу денег у нотариуса 12.12.2010 19:03:34, Марася
zolica (сист clondike)(м. Войковская)
второй сособственник в судебном порядке может перевести покупателя на себя и все. 11.12.2010 19:14:58, zolica (сист clondike)(м. Войковская)
А почему бы не позвонить самому продавцу и не прояснить ситуацию? Возможно, сосед просто блефует, и подпись его в документе. А блефует, чтобы спокойно сдавать свою комнату. Вам правильно мама аня написала, что подделать подпись у нотариуса стоит дороже, чем вся комната. 10.12.2010 20:36:46, ГалинаК
не подделать...а липовое заверение, т.е. нотариус заверяет заведомо ложную инфомацию.
а если согласие было липовым и подпись липовая и печать, то это уже мошенничество, уголовщина.
нужно разбираться
10.12.2010 21:17:27, Helen_sun
а разницу между "липовым" и "поддельным" я что-то не уловила. 11.12.2010 01:05:38, ГалинаК
Документ был заверен у нотариуса?! Вообще липовое заверение стоит дороже комнаты в коммуналке, так что странно это. Больше всего в данной ситуации пострадает нотариус, так как лишится лицензии...А знакомой Вашей особо ничего не угрожает, если сделку признают недействительной и владелец второй комнаты выкупит ее, она получит свои деньги назад. Срок выкупа где-то месяц, насколько помню. Если через месяц не выкупит, оформит свою покупку повторно, но уже полностью на законных основаниях. Про хозяина 1-й комнаты и аренды не поняла, кого Вы имеете в виду. 10.12.2010 18:44:59, мама-аня
Документ был заверен у нотариуса. Теперь мы уже предполагаем, что каждый риелтор имеет в приятелях "проверенного" нотариуса, готового за деньги на всё.
По поводу аренды:
Хозяин 2-ой комнаты хочет её сдать в аренду, а подруга, само собой, от этого не в восторге. Теперь вот еще думаем, есть ли возможность этого избежать?
10.12.2010 19:11:06, Училка
Ваша подруга может предъявить встречный иск нотариусу за моральный ущерб. К тому же, если в суде будет доказано, что второй владелец согласия не давал, нотариус будет точно лишен лицензии пожизненно. Избежать сдачи второй комнаты в аренду нельзя, но можно предложить выкупить комнату по рыночной цене, если есть возможность взять кредит, конечно. 10.12.2010 20:30:14, мама-аня
Подруга моя запутавшаяся планировала выкупить комнату № 2. Пока это невозможно (она юр.не оформлена в собственность - если я правильно сформулировала). Конечно, проще квартиру было купить, но все упирается в финансы. 10.12.2010 20:47:04, Училка
стоп. если она не оформлена в собственность - то от кого отказ? прописанный - не собственник. 12.12.2010 18:59:40, Марася
Юля В
"Теперь мы уже предполагаем, что каждый риелтор имеет в приятелях "проверенного" нотариуса, готового за деньги на всё", - коль Вы уж действовали сами, неужели трудно было проверить нотариальное заявление? Или Вы готовы верить всем бумагам с печатью, которые кладут Вам на стол? 10.12.2010 20:22:32, Юля В
Документы проверялись в риелт.агентстве. А эту фразу мы сегодня непосредственно услышали от представителя агентства. Вот так-то. Сам риелтор на связь не выходит. 10.12.2010 20:51:43, Училка
Последний из могикан
А чего он хочет то? Сам хотел эту комнату выкупить? 10.12.2010 16:10:03, Последний из могикан
Он не планировал ее комнату выкупать, наоборот, хочет свою сдавать и продавать. Просто взбешен, что его не известила бывшая соседка. Теперь он полон мести.
Приятельница опасается, что сейчас он будет сдавать свою комнату, а в последствии, при продаже своей комнаты, он поступит также: не известит теперь уже новую соседку о продаже.
Такая вот ситуация. Понимаю одно: им надо сесть "за стол переговоров".
10.12.2010 16:15:36, Училка
он не может сдавать - он не собственник. а "обойти" вашу приятельницу он не сможет 12.12.2010 19:00:30, Марася
во, блин, соседи! если бы догворились продать квартиру целиком, заработали бы больше, раз комнаты никому не нужны. 10.12.2010 18:54:28, Helen_sun
Юля В
+1 10.12.2010 20:16:53, Юля В
Последний из могикан
А чего вообще за паника? пусть сидит себе ровно.
Сосед может только через суд, и то если выйдет, права и обязанности покупателя на себя перевести с вашей подруги. Проще говоря он должен будет купить эту комнату. Ваша подруга соответственно свои деньги назад получит. Ну поищет другую комнату. Это худший вариант.
Если эта комната ему не нужна, то и дергаться он не будет.
10.12.2010 17:23:12, Последний из могикан
Swaan
1. Может подать в суд. Налицо нарушение права соседа на преимущественный выкуп комнаты. А уж что решит суд - знает только суд.
2. А соседу это надо, свою комнату продавать?
3. Если квартира коммунальная, то может.
10.12.2010 15:33:33, Swaan
Сосед планирует сейчас сдавать (пока оформляет документы), потом продавать свою комнату.
Мы правильно понимаем, что ответчиками в суде будут нечестный продавец и риелтор-проходимец? Сосед настроен очень решительно, несколько раз упомянул про неправомерность сделки и соответствующие последствия.
Что в этйо ситуации лучше предпринять моей подруге в данный момент времени? Сидеть и ждать? Она в шоке. А я и не знаю, что ей посоветовать.
10.12.2010 15:53:15, Училка
соседу можно недвусмысленно намекнуть, что сдавать свою комнату он сможет только с согласия всех соседей. и надо ли ему портить себе жизнь разборками? :-)
10.12.2010 16:25:56, Ветер Перемен
Надеемся, что он успокоится и пойдёт по мирному пути.
А в плане сдачи: это возможно только при регистрации арендатора. Если уж следовать букве закона. Правильно мы понимаем?
10.12.2010 16:49:36, Училка
Swaan
неправильно. 10.12.2010 17:58:36, Swaan
То есть без регистрации может сдать? 10.12.2010 17:59:27, Училка
Swaan
Да. Регистрация договоров найма законом не предусмотрена. 10.12.2010 18:04:39, Swaan
Имеется в виду врем.регистрация жильца, а также уплата налога. Понятно, что это всё не улучшит отношения между соседями... 10.12.2010 19:14:31, Училка
Swaan
Сосед обладает всеми правами на свою комнату, как на отдельный объект недвижимости. И может право пользования комнатой передать третьему лицу за деньги, т.е. сдать в наем. Без согласования с соседкой. Вы же, сдавая свою квартиру, у соседки с первого этажа разрешение не требуете, верно? 10.12.2010 16:45:01, Swaan
может формально это и правда, но при недовольных соседях арендатор долго не задержится да и не снимет комнату с проблемными соседями. :-))
11.12.2010 11:13:54, Ветер Перемен
Swaan
Тоже верно. Причем способы противодействия бывают самые разные, включая весьма экзотические. 11.12.2010 13:40:47, Swaan


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!