Всем привет!
Мы собираемся покупать квартиру в КОПЭ у м. Ак. Янгеля. ДСтроительство на нулевом этапе. Дом сторится по заказу Мин. Обороны. Квартиры продают ИАСЭ, Квартал 2000 и Арсенал.
Подскажите, на что обращать внимание при заключении договора, кстати предлагается заключать договор инвестирования. Кого лучше подключить к заключению договора риэлтора или юриста? (можете ли кого-нибудьт порекомендовать, если был похожий опыт). Какие бумаги необходимо проверит у риэлторской фирмы, продающей квартиру? За любую информацию в тему быды Очень благодарна :-)
Конференция "Недвижимость""Недвижимость"
Раздел: Реновация и снос жилья
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Покупка новостройки
25.01.2004 13:36:25, JVo43 комментария
Немного ОФФ, раз уж дом выбран :) Читала, что у ведомственных домов (на чьем балансе они весят) бывают проблемы с коммунальным обслуживанием. Попробуйте посмотреть поиском конфы на http://www.kdo.ru/talk/, http://www.auto.ru/wwwboards/estate/, http://bstirka.h1.ru/wtboard/,
http://www.tsj.ru/forum.asp?ForumID=770. Там эти риэлторы не раз обсуждались. 25.01.2004 23:28:50, Танча
http://www.tsj.ru/forum.asp?ForumID=770. Там эти риэлторы не раз обсуждались. 25.01.2004 23:28:50, Танча
Юриста или риелтора на процесс заключения договора нанимать абсолютно бесполезно, т.к. на исправление договора не пойдет ни одна фирма: "Берите как есть или уходите". 25.01.2004 17:17:44, Юля В
именно так и оказалось. Ни одна из них не является инвесторами - они просто подыскивают покупателей на квартиры и оформляют документы, за что берут 2% от общей стоимости кв-ры плюс, я так предполагаю, с каждого метра. Инвестора, от имени которого они действуют, называть никто не хочет.
27.01.2004 00:23:17, JVo
Впрочем, если его предлагают заключить, значит другого договора с Вами просто не подпишут.
Прежде чем кого-то "подключать" к подписанию договора, узнайте у продавца: будет ли он вносить предложенные Вами изменения. 99% вероятность, что нет.
Такая ситуация на рынке сейчас: продавец диктует. Например, Квартал-2000 точно не будет менять свой договор.
2 из перечисленных агентств впервые слышу.
Квартал-2000 - совершенно обычное агентство, не лучше и не хуже других, т.е. обычный перепродавец. Не знаю, инвестируют ли они сейчас сами, раньше они только перепродавали. На рынке известны, ничего плохого (даже коллеги) про них не говорят, т.е. кидаловом и пр. они себя не запятнали. Обязательства выполняют исправно. Те, которые зависят от них. Потому что сроки строительства и сроки оформления документов, выдачи ключей - от них не зависят. В этих процессах они СОинвесторы, но не управляют ими. Как и все другие продавцы недвижимости, если они сами не являются застройщиками (строительной организацией). Правда, и договоры у них кабальные. Но, как я читала, и то, что видела сама, когда выбирали куда вложить деньги, у всех агентств примерно так же обстоят дела с условиями договора.
На новостройки у Квартала цена такая же, как у инвестора (точно не выше! я проверяла на 3-х объектах), но на некоторые (я сама видела и перепроверяла, когда искали новостройку для себя) - пониже на 10-30 долл. за метр. Как правило, у Квартала есть всякие стимулирующие сбыт "фишки". Например, при 100% единовременной оплате - скидка 500-1500 долл за квартиру. Или скидка при досрочном погашении платежа по рассрочке. Что-то еще было. 25.01.2004 14:58:37, ЕК настоящая
Мы покупали свою квартиру в Миэле, так вот у них цена была ниже, чем у всех остальных, включая основного продавца (ССК). Это редкость, потом цены подтянулись до стандартной ситуации, но мы успели в "несостыковочку". :)
25.01.2004 22:34:28, Мата Хари
Не знаю, на чем они нажились. Мы поехали в ССК, посчитали свою квартиру, нас все устроило. Решили подтвердить общее (и свое, впрочем, на тот момент) мнение, что дешевле не будет. Позвонили во все фирмы, торгующие нашим домом, в Миэле такая же квартира (на этаж выше или ниже, не помню уже ССК-овский этаж) оказалась дешевле в общем зачете. И лоджии (и там, и там 0.5), и оформление, и прочее, естественно, просчитывали сразу.
26.01.2004 20:01:13, Мата Хари
А по поводу юриста - не стоит, пустая трата денег. Тот же квартал НЕ ДАЕТ договор на вынос например :) боятся... И если вы хотите проконсультироваться с юристом по поводу Договора - то только с их и ТОЛЬКО за деньги. С нас просили 2000 уе за то, чтобы мы подписали эту филькину грамоту и нам ПРОСТО ДАЛИ ИНФУ о доме. Т.е. по сути это информационное агентство и перепродавец. Кстати, наш дом они вообще не имели права продавать т.к с ними не был заключен договор между ними и инвестором. Соответственно ничего и никогда изменить в договоре они не смогли бы :) Просто они выкупают квартиру на себя (даже не выкупают а вносят залог, около 1000 уе что то) а потом приводят вас за ручку к настоящему продавцу. На этот момент вы уже теряете около 3000 уе. 25.01.2004 14:19:43, Скарлетт
Квартал-2000 дает договор "на вынос", дают время подумать.
Юрист их консультирует бесплатно, но если от него нужны какие-то консультации, не относящиеся напрямую к сделке, то тут справедливо оговорить условия ее оказания. Впрочем, после подписания договора с ними, те же консультации они дают бесплатно.
Про 2000 долл. - это условие не получения инфы о доме, просто обставляется как предоставление информационных услуг, поскольку налогообложение другое и деньги идут на другой счет - в принципе, по уму сделано, но по уму именно для их бизнеса. Эти 2 тыс входят в цену продаваемой ими квартиры, а точнее - 2-х квартир (вы ж 2 хотели купить?). Поскольку реально - по 1 тыс. с каждой сделке.
То есть переплаты не получается, эти деньги засчитываются в стоимость жилья.
И к продавцу они потом не ведут - не дураки ж! Они на себя заключают: и они инвесторы, и покупатель - соинвестор. Но так делают все - и кто перепродает, и кто своими деньгами работает на рынке.
И если даже на сегодняшний день сравнить их цену с ценами инвесторов (например, Флет), то при одинаковой стоимости метра, итоговая цена будет отличаться только 2 показателями:
- даст ли скидку Квартал (я не слышала, чтоб Флет давал, но, может, просто это я не слышала);
- сколько другие продавцы запросят за оформление квартиры в собственность. Квартал на это дело делает отдельный договор - и сумма там нехилая: то ли 1, то ли 2% от стоимости квартиры.
Да, и еще. Как ты сама убедилась, квартиры "распределяются" между агентствами, поэтому иногда если нужна именно эта квартира, не приходится выбирать продавца - только он ее имеет, и только он может тебе ее продать.))))))
Рынок, блин... 25.01.2004 15:10:12, ЕК настоящая
Про 2000 а тебе не кажется что это - противозаконно? Это вообще то они обязаны сделать по закону о защите прав потребителей БЕСПЛАТНО. Прежде чем ты оплатишь товар они должны о нем (товаре) все рассказать.
2000 это с одной.:) Мы пришли просто узнать у них что и как, мы всех объездили кто наш дом продавал. А потом уже узнали что продавать то имело право ТОЛЬКО Жси, все остальные вообще не имели права этого делать.
2000 НЕ входят в стоимость квартиры. В стоимость входит залог (у ЖСИ) а у них - не входит. + к тому цена с метра у них завышена.
Лен я все понимаю, кроме одного: зачем я буду платить Азбуке или Кварталу 2000 когда я могу купить у прямого продавца? Обычно на сайте Су 155 вывешиваетс кто может продавать дом а кто нет. Вот насколько я помню (тут могу ошибаться) квартала 2000 ни в одном доме не было как и Азбуки Жилья.
Лен, квартиры действительно распределяются между продавцами, но как правило Квартал 2000 не включается ибо его никто как серъезное агентство не воспринимает. Тоже ЖСИ было в шоке от того что они продают эти квартиры.
Нормальные перепродавцы просто выкупают блок на себя и потом перепродают. А левенькие типа Квартала так не делают.
Ты знаешь меня возмутило еще и отношение - вывалились такие две полуоголенные девицы с большиииими... хм... глазами :)))) и давай нагибаться и нагибаться к мужу приговаривая "да вы подписывайте, подписывайте, там все нормально". Т.е. расчет вообще на лоха. Клюнет на красивых девочек и подпишет все что угодно. Помимо этого возмутил факт что 1. договор на вынос НЕ ДАЮТ. 2. Любые вопросы по дому (вплоть до ерунды типа этажности, кто строит когда гк) - только после оплаты 2000 уе в кассу. Ну и тд и тп.
Лен они не зарегистрированы как информационное агентство и лицензии у них на это нет. Да и вообще это НЕЗАКОННО. Одно дело в законности таких услуг по съемным квартирам - тут понятно все теоретически это не противозаконно. Но не по новым же домам!!!
25.01.2004 20:07:35, Скарлетт
А вот с вопросами цены и законности - нет. Документы у них все есть, какие нужно, кинуть - они еще никого не кинули. Потому что их "кидалово" может быть только в том случае, если заморозят строительство дома или сама фирма Квартал-2000 сбежит с деньгами. Не дай Бог...
У них распределены счета на услуги "информационные" и на договор соинвестирования.
И абсолютно точно, что аванс 1-2 тыс якобы за информацию входит в общую плату за квартиру. Абсолютно точно. Но просто так они удерживают клиентов, ну не хватило у них выдумки на что-то солидное. Кстати, лицензии такие и не нужны - ни на информационную, ни на риэлтерскую деятельность.
По поводу "цены выше"... Рынок - он и есть рынок, цены у всех разные. Но то, что у них не на все продаваемые дома цена выше, чем у всех других, - это я проверяла сама. Более того, на конкретные дома, которые меня в тот момент интересовали, цена была ниже, чем у застройщика.
Про девочек с попками и др. прелестями - я тебя очень понимаю. Но в этом бизнесе (в отличие от других) роль таких девочек нулевая. А учить их вести себя - гиблое дело, тем более, что незамужние варианты четко сориентированы на поиски обеспеченного мужика (коими клиенты, покупающие квартиры, и являются).
В общем, чтоб меня не обвинили в рекламе этой фирмы (а может денег за рекламу с них попросить?))), я скажу: я согласна, что работать с ними не хочется, слишком они представляются несерьезными и несолидными. Но и противозаконного в их деятельности никто пока ничего не нашел.
Обычная мелкая фирмешка, коих тучи (как в недвижимости, так и в турбизнесе, и прочих бизнесах) без фантазии, отделившаяся в свое время от Квартала.
25.01.2004 20:37:40, ЕК настоящая
Когда мы к ним ездили у них было: 2000 сверху + что то около +5 уе с метра.
Я тебе говорю о том, что то, что они делают - противозаконно. Поскольку закон о защите прав потребителя чётко говорит о том, что продавец ОБЯЗАН предоставить покупателю ПОЛНУЮ информацию о товаре. И никак не за деньги.
Вообщем я скажу так: покупать в Квартале 2000 и иже с ними - последнее дело. У них даже блоков выкупленных своих нет. ПОэтому я лично считаю что надо просто найти основного продавца и у него и брать. 26.01.2004 08:51:51, Скарлетт
Кстати, у застройщика вполне может быть цена выше, чем у агентов, потому что заключаются агентские соглашения (или картельные), по которым минимум цены оговаривается, а максимум - нет. Это я тебе говорю, как человек, который работает с такого рода организацией партнерства в продажах. И закон О защите прав они не нарушают, потому что продавец НЕ работает покупателем, пока не поработала "инф. часть" фирмы. Ну так они смогли выкрутиться и организовать. Без фантазии, но надежно. Фиг придерешься. Весь пакет их документов смотрели 2 юриста, которым МЫ ПЛАТИЛИ за это.
И 2 тыс входят (отвечаю за базар!)))) в общую стоимость. Если не веришь - ты позвони им.
Хотя я понимаю твое к ним отношение и разделяю его. 26.01.2004 10:45:16, ЕК настоящая
2000 не входят :) По крайней мере в прошлом августе все было именно так может что то изменилось сейчас. 26.01.2004 11:07:06, Скарлетт
Арсенал-Холдинг требует дополнительные 2% от общей стоимости, как доп. платеж за оформление документов.
26.01.2004 14:29:31, JVo
Я об этом тоже думала. Сегодня целый день провели на телефоне - обзванивали все организации, перечисленные на информационном щите у места строительства. Ничего толком не добились. Застроищик-Заказчик ПСМК Воскресенский говорят, что являются и главнями инвесторами, а список других инвесторов дать не могут почему-то (???). Отправляют далее... ПИК-Девелопмент, который кстати и на самом верху инф. щита красуется, говорит, что не занимался и не будет заниматься продажей этих квартир и т.д.
В конечном итоге вышли на ООО"Русская Недвижимость и Торговля", которые вроде-как и являются инвесторами от которых "торгует" Арсенал-Холдинг. Но они нас отправили к Арсеналу :-(
Завтра поеду в Арсенал, посмотрю чего они на самом деле хотят, а то по телефону один оператор одно говорит, менеджер - другое....
27.01.2004 00:07:34, JVo
В конечном итоге вышли на ООО"Русская Недвижимость и Торговля", которые вроде-как и являются инвесторами от которых "торгует" Арсенал-Холдинг. Но они нас отправили к Арсеналу :-(
Завтра поеду в Арсенал, посмотрю чего они на самом деле хотят, а то по телефону один оператор одно говорит, менеджер - другое....
27.01.2004 00:07:34, JVo
Правда, это было Подмосковье. 27.01.2004 11:10:00, ЕК настоящая
У Квартала тоже 2% за оформление.
Не проблема, конечно, узнать застройщика (Скарлетт правильный путь написала). Задача - узнать, у кого дешевле. (Это я автору топика).
А на вынос договор можно и в Квартале взять. У нас где-то есть экземпляр, на котором мы черкались, пытаясь что-то изменить в тексте (безрезультатно). 26.01.2004 15:49:48, ЕК настоящая
И еще 2 пункта :) Я в конфе не хочу писать.
26.01.2004 22:28:13, Скарлетт
Что Вы имеете ввиду под "Фрунзенской"? Где именно находится это место - дайте, пожалуйста, их адрес или конт. телефон, если располагаете ими?
26.01.2004 23:54:15, JVo
И за ними если пройти то прямо на выставку попадаешь. ТАм можно будет спросить уже. 27.01.2004 08:13:01, Скарлетт
В серый скажем так список бы еще запендюрила Раин. Катастрофа. Приехали - перегаром прёт, все пьяные. Неприятно.Но они честно говорят (когда их на это выводишь) что они 0 обычные перекупшики. 26.01.2004 13:15:23, Скарлетт
ну есть (точнее - были, когда я интересовалась полтора года назад) у Квартала-2000 дома, где квартиры были дешевле, чем у застройщика!
Просто поверь на слово. Хотя можно и архивы поднять, конечно, если это принципиально. 26.01.2004 13:34:11, ЕК настоящая
Ты пойми, вот Су-155 например (о других застройщиках не знаю) имеет 2-3 дочки и им выдаются основные блоки. Потом уже у дочек эти блоки распределяются между другими конторами. иногда схема меняется и су раздает блоки нескольким фирмам. В этом случае изначальные держатели блоков и есть "застройщики" т.е. конторы с изначально более низкой ценой за метр. Потом идут перекупшики, которые ничего не выкупая на себя (сиречь не рискуя) просто рекламируют не свой дом а потом действуют по схеме к-рую я описала выше (так было с нашим домом). чтобы разобраться во всем лучше узнавать досканал
Сорри телефон звонит, побежала. 26.01.2004 15:23:16, Скарлетт
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
