Конференция "Недвижимость""Недвижимость"
Раздел: Ремонт, перепланировка
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про ремонт
Вот тут все пишут про куплю-продажу, а скажите мне, люди добрые, сколько у нас (в Москве) может стоить добротный ремонт с нуля, без перепланировки? Типа обои поклеить, электрику провести, плитку положить, полы помстелить: "под ключ" так сказать.
23.12.2003 15:44:07, Spring
77 комментариев
Сошлись на том, что двушку можно за 5 тыщ сделать с нормальными материалами.
Я "своему" мастеру позвонила, он подтвердил 23.12.2003 16:37:30, swehh
А можете свои мастером поделиться, нам тоже надо ремонт в новостройке делать?
24.12.2003 11:34:28, Letka_Enka
1. Он берет меньше за работу только у "своих" (когда он приехал в Москву, он был простым молдаванином - без знакомств и выходов на клиентуру, мы ему помогли с жильем, регистрацией, работой и т. п.) Сейчас он заматерел, завел свою клиентуру, портфолио, и стоимость его работы ничуть не ниже рыночных цен, а то и выше.
2. У него уже все расписано на следующий год, мы сами смиренно ждем, когда он доберется до нас :) Не раньше лета, сказал :( 24.12.2003 11:55:44, swehh
У меня муж сам делать будет(у него отлично получается). Так мы подсчитали, что на одну 12метровую комнатку минимум 2 000$ уйдет. Так ведь это же не новостройка!
23.12.2003 18:32:50, Gelia
Муж-то мой тоже может сам сделать, вот только делать будет долго, очччччччччччччччень.
24.12.2003 14:20:42, Spring
Так что множьте Вашу цифру смело на 2! 23.12.2003 16:49:17, ЕК настоящая
Ветонит стоит 250р мешок. Скажем так - только для установки маяков нам потребовалось около 6 мешков. Еще нужно стены выравнивать...
Дверь хорошая обходится в 1000 (Стал 60-я серия)
Сантехника - нуууу тут да, тут вообще попадос. Самый дешевый пахабный унитаз (ох как я маме проспорила!!!) на рынке (!) стоит в районе 100 уе ( от 80 до 100). Приличный (IDO) уже 150... Смесители туда еж - средней категории (типа Damixa, Oras, Supergrif) порядка 100 уе за штуку. А еще трубы, подводка, всяческие неинтересные вещчи типа металлопластиковой трубы которой только на подводку (краны, ванна и тд и тп) надо около 40 метров, а стоит она 2 доллара метр.
Ну и дальше по тексту.... Я могу еще много вспомнить того что надо :((( Щиток электрический...
Я отделочные (чистовые) материалы еще не считала вообще тут ): 23.12.2003 23:23:27, Скарлетт
Как-то плохо сочетается дверь за 1000 со стяжкой на основе М-150. Естественно звукоизоляция, на которую Вы неоднократно жаловались, при такой стяжке не улучшается.
24.12.2003 00:13:20, Немного понимающий в ремонте
ремонт в двухе, не евро но с приличными материалами и приличным мастером (но не москвичем) обойдется от 5 до 8 тыщ у.е. в зависимости от требований к отделочным материалам (в плане какие обои, какая плитка, какие светильники).
кстати, делающим ремонт отдаю бесплатно идею - мне она тоже даром досталась: в ванной, вместо того, чтобы покупать набор мебели за бешенные деньги, сделайте ее же из гипсокартона и обложите плиткой. смотрится бесподобно, стоит дешевле.
ну а материалы советую брать на 41 км. МКАД, Каширский двор больно дорогой стал. кстати, сантехнику рекомендую брать только в магазине, цены может чуть выше, зато получите гарантию, а на рынке слишком велик риск брака.
еще один совет - не старайтесь "разукрасить" квартиру: берите обои под покраску - очень удобно делать мелкий ремонт, если вдруг где-то что-то запачкалось; выбирете единое цветовое решение всех помещений - это сэкономит вам деньги и силы, к тому же выбрав цвет, который сочетается по максимум с другими цветами у вас не будет болеть голова на тему какого цвета купить мебель; выбирайте строгие линии - так ваша квартира станет "сосудом" который вы наполните содержанием благодаря картинам, фотографиям и прочим мелким безделушкам, которые иногда так хочется купить, а думаешь - эта зеленая фигня никак не подойдет к моим синим обоям. 24.12.2003 10:41:49, Моника Правински
По поводу сантехники - на рынке она даже дороже ): Особенно если попросить в магазине скидку - ДАЮТ!!! И немаленькую. Мы выбивали себе и 20% скидки. 24.12.2003 11:45:19, Скарлетт
я своим "зверем" вполне довольна, мне его рекомендовать не стыдно. 24.12.2003 14:29:10, Моника Правински
А Зверь неплохая дверь я уже писала мы пока досконально все не узнали хотели у них заказывать, к тому же уних было дешевле :) 24.12.2003 15:16:34, Скарлетт
А что за дверь за 500? С какими замками? Мне актуально. 24.12.2003 10:57:24, ЕК настоящая
Те же фирмы, что продают замки (и вставляют двери) могут и в роли наводчиков выступать...
24.12.2003 20:15:34, Polett
Моих знакомых ну с такой сигнализацией, с ТАКОЙ охраной, с ТАКИМИ замками, там чуть ли не лазерные лучи были :) выставили как нечего делать. 24.12.2003 15:19:32, Скарлетт
а насчет долго вскрывать - у нас народ сейчас такой, что даже если твою дверь болгаркой пилить будут - не пошевеляться, своя шкура дороже, чем имущество соседа. 24.12.2003 16:07:50, Моника Правински
Дверь мне обошлась в 700, правда, с расширением проема.
У меня в доме неприятность большая - у нас лифт пиликает, когда приезжает, без звукоизоляции никак нельзя. А теперь хоть жить можно. 24.12.2003 15:29:59, swehh
Нет, звук у лифта не отключается.
А 700 уёв - нормальная цена за дверь. Средняя. Звукоизоляция так и вышла в двери, рублей 500. 24.12.2003 22:51:03, swehh
Вот и верь после этого людям!
Ладно, фиг с ними, звукоизоляция в двери по-любому нужна. У нас на площадке собака брешет день и ночь.
Я не умею общаться с электриками, сантехниками и пр. уважаемым народом. И торговаться не умею - дам сколько попросят (в хорошем смысле :)))))
Вот такая я лохушка :)
ЗЫ. А вот интересно - сколько стоит воду слить из труб отопления, если надо трубы перенести. С нас взяли 1500 целковых в прошлом году.
Это нормально или нас опять того?.... 25.12.2003 13:09:05, swehh
25.12.2003 14:42:59, Скарлетт
Это был цирк! Я заплатил за 2 часа какие-то бешеные деньги, пришел нетрезвый мужик, отключил оба стояка, а насчет включения сказал, расплывшись в улыбке :) Да чаво там, я вечером зайду включу, работайте спокойно на здоровье!
25.12.2003 18:22:08, Кабанъ Сидоровичъ
откосы на окнах, опять же, не стоит делать пластиковыми - делайте из гипсокартона. смотрится хорошо, стоит дешевле и не "гремит" 24.12.2003 10:51:10, Моника Правински
В одной квартире у меня были строителями-ремонтниками сделанные - выровненные из чего-то (цементно-песчаные? не знаю), покрашенные поверху. Через 3 года потрескались сеточкой.
Сейчас пластиковые. Очень аккуратно! Уже 3 года. Ничего не гремит. 26.12.2003 15:10:19, ЕК настоящая
Сами листы гипсокартона, наверное, недорогие. Мне когда считали - там работы больше, грязи и времени. 26.12.2003 17:59:51, ЕК настоящая
У нас пока никак не отделано мы утеплять будем капитально, поэтому еще много чего придумывать надо будет :) 27.12.2003 13:38:38, Скарлетт
Сухая стяжка, например от Тиги-Кнауф, выполняет также тепло/звуко/гидроизолирующую функцию. Для монолита и панели очень актуально. По деньгам тот же порядок цены.
24.12.2003 21:11:02, Немного понимающий в ремонте
Стяжка выравнивающая КНАУФ-Убо КНАУФ-УБО изготовлена на основе специального цемента и пенополистирольных гранул в качестве заполнителя.
Применяется как альтернатива сухой засыпки при выравнивании поверхности несущего перекрытия и при наличии на ней большого количества проложенных кабелей, труб и других коммуникаций.
Стоит 290 р за мешок. (М 150 - 50р) так что про тоже на тоже говорить в любом случае не приходится.
Стяжка КНАУФ-УБО очень легкая, не нагружает несущие перекрытия, тепло- и звукоизоляционная, безусадочная при слое до 30 см.
Стяжка цементная тонкослойная КНАУФ-Флизшпахтель 315
Сухая смесь, состоящая из специального цемента, различных заполнителей и полимерных добавок для внутренних работ.
КНАУФ-Флизшпахтель 315 применяется при устройстве выравнивающих стяжек толшиной до 10 мм и для тонкослойного шпаклевания цементных и бетонных оснований под "чистые" полы.
Самовыравнивающаяся и быстротвердеющая
Cтоит от 490р за мешок. Тоже, разница между прочим.
Еще у тиги есть пол "быстропол" но это не стяжка
http://www.knauf.ru/main/cs.asp?id=5
Гидроизоляция стоит - Лутатовская 50 уе за банку 15 кг. Феидаловская дешевле (точно не помню могу посмотреть в смете нашей).
Ни одна смесь для стяжки не выполняет гидроизолирующих функций в силу того что это - смесь для стяжки. Совершенно разные понятия и функции у гидроизоляции и стяжки.
Есть еще Лугатовская стяжка - да она безумно классная но я уже писала, что применительно к нашему метражу она обошлась бы в 5000 уе нам это не по карману.
Для М 150 улучшения ее качеств (применительно к новостройкам) существуют добавки - пластификаторы. Мы собираемся обязательно его добавлять т.к. дом новый и возможны подвижки плит (не возможны а они будут как ни крути ибо каждый будет нагружать пол - стяжкой ли или полом на лагах). Для того чтобы увеличить пластичность и исключить растрескивание стяжки (с меня хватит ее сбивать) мы будем добавлять пластификатор. Для нашего метража (102 или 104 метра - не помню точно) стоимость пластификатора 300 уе. Т.е. получаеся 3 уе на метр. 25.12.2003 11:28:16, Скарлетт
Есть область, где вы не ориентируетесь, интересно? :))) 25.12.2003 11:36:45, swehh
По поводу ТИги - прежде чем писать зашла на их сайт и себя проверила. Нету у них смеси для стяжки непосредственно а УБО стоит как паровоз при достаточно большом расходе (50 кг на м2 при непонятно каком слое). Соответственно это НЕ аналог М 150. 25.12.2003 12:51:52, Скарлетт
:))) Самоуверенность Вас когда-нибудь погубит.
Я писал не о смеси, а так называемой "сухой стяжке" (народное название). Точное название "Сборные полы". Это принципиально другая технология. Подробное описание см:
http://www.knauf-msk.ru/csystem.asp?sysid=45&id=7
http://www.knauf-msk.ru/htmls/il_k/F135.asp 25.12.2003 21:14:29, Немного понимающий в ремонте
Я писал не о смеси, а так называемой "сухой стяжке" (народное название). Точное название "Сборные полы". Это принципиально другая технология. Подробное описание см:
http://www.knauf-msk.ru/csystem.asp?sysid=45&id=7
http://www.knauf-msk.ru/htmls/il_k/F135.asp 25.12.2003 21:14:29, Немного понимающий в ремонте
Применяется как альтернатива сухой засыпки при выравнивании поверхности несущего перекрытия и при наличии на ней большого количества проложенных кабелей, труб и других коммуникаций.
Стоит 290 р за мешок. (М 150 - 50р)"
Прибавьте сюда стоимость Фюгенфюллера (порядка 300р за мешок) и цена такого пола возрастет в разы по стравнению со стандартными М 150.
Как видите, цена этих полов несопоставимо выше. Помимо этого сборные полы на мой взгляд не всегда возможны в помещениях с высотой потолков 2.65.
Кстати, про гидроизолирующие свойства этого пола Кнауф не упоминает :) (не удержусь от шпильки ) :)
А на самом деле мне было безумно интересно, что Вы напишите, потому что вдруг бы Вы написали действительно стоящий аналог М 150 о котором мы не знаем и поскольку мы пока стяжку еще не делали у нас была бы возможность все переиграть :). 26.12.2003 08:38:49, Скарлетт
Еще раз повторяю: я дал ссылки не "стяжку выравнивающую по 290 р. за мешок", на технологию сборных полов, которая состоит из нескольких составляющих. Минимальная высота таких полов соответствует минимальной высоте "традиционной" стяжки ~4,5 см.
Если кого-то интересует тема полов и стяжек - вот неплохое обсуждение: http://www.newkurkino.ru/cgi-bin/topic.cgi?forum=7&topic=12&start=0
Я не собирался углубляться в нюансы технологии стяжек. Изначально моя реплика была вызвана удивлением подходом когда на фоне повторяющихся фраз "это нам не по карману" рекламируется супердверь за $1000. Или делайте гармоничную по уровню квартиру, или не жалуйтесь на финансовые трудности, покупая технику "Miele" и др. "статусные" вещи. Хотя... дверь, духовку, холодильник можно продемонстрировать знакомым, а то, что ламинат будет стучать - на это можно не обращать внимания. 27.12.2003 01:16:03, HSV
Если кого-то интересует тема полов и стяжек - вот неплохое обсуждение: http://www.newkurkino.ru/cgi-bin/topic.cgi?forum=7&topic=12&start=0
Я не собирался углубляться в нюансы технологии стяжек. Изначально моя реплика была вызвана удивлением подходом когда на фоне повторяющихся фраз "это нам не по карману" рекламируется супердверь за $1000. Или делайте гармоничную по уровню квартиру, или не жалуйтесь на финансовые трудности, покупая технику "Miele" и др. "статусные" вещи. Хотя... дверь, духовку, холодильник можно продемонстрировать знакомым, а то, что ламинат будет стучать - на это можно не обращать внимания. 27.12.2003 01:16:03, HSV
Дверь опять таки обусловлена соотношением цена\качество. дешевле такого качества не было. %) Дороже - было, как раз вот если бы нужны были бы понты, мы бы снаружи ее панелькой отделали а не внутри :) А снаружи намеряно взяли дерьмантин.
Холодильник обусловлен исключительно любовью к размерам - нету "нестатусных" больших холодильников. Впрочем, был АЕГ на 2000 дороже :)
Ламинат (качественный) не стучит.
Мы как раз смотрим чтобы любая вещь соответствовала _нашим_ критериям важности. Важно чтобы дверь была с хорошей звукоизоляцией надежными замками и внутренняя ее часть полностью повторяла межкомнатные двери - нарисовался Стал :) Важно чтобы машинка была бесшумная и хорошо стирала - нарисовалась Миле. Важно было чтобы духовка совмещала функции конвекции и СВЧ - нарисовался Сименс. Конечно если бы был Аристон с этими же характеристиками - не взяли бы. Потому что это уже качество а нам оно тоже важно.
паркет - который хочется (шоколадное дерево) пока не можется, поэтому выбор пал на самый качественный ламинат, и лично я долго выбирая покрытие и шараясь в связи с этим по знакомым ни разу не слышала никакого "стука" у Перго или Квик степа поэтому мне не очень понятно о каком стуке вы говорите. Я считаю что лучше хороший ламинат чем плохой паркет. :) В чем тут статусность и понты - не понимаю :)
забавно что у вас сложилось обо мне мнение диаметрально противоположное действительности :) Именно поэтому вверху я и "оправдалась" :) Вот настолько мимо промазали. Мимее вас была только аноним уверявшая что я - жена зажравшегося нового русского сама не заработавшая ни копейки :)
По поводу стяжки - все равно описываемая Вами получается дороже чем обычная и опять таки - вы пишете толщину стяжки при РОВНЫХ полах. А они РЕДКО бывают ровными, есть еще такая вещчь как перепады. :) И в этом случае и стоимость полов описанных Вами возрастает в разы и высота слоя.
27.12.2003 13:47:31, Скарлетт
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
