Главная > Конференции > Коронавирус и другие эпидемии

Конференция "Пандемия коронавируса и другие эпидемии""Пандемия коронавируса и другие эпидемии"

Раздел: Коронавирус (Антитела к коронавирусу есть у 83% взрослых жителей Санкт-Петербурга)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

И снова о нём. Антиковидотемщикам не читать

"Антитела к коронавирусу есть у 83% взрослых жителей Санкт-Петербурга, свидетельствуют данные проведенного в городе серологического исследования"

Подробнее на РБК:
[ссылка-1]

И что там нам говорили насчет коллективного иммунитета?

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

15.11.2021 14:31:17, ТочкаNET

150 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Как они это выяснили. У них что,все взрослые в этом городе кровь сдавали?
17.11.2021 14:37:59, Линдаа а

Я вот который день пытаюсь понять, какой коллективный иммунитет можно достичь в обществе болеющих и свободно разгуливающих привитых?
И самый большой вопрос, зачем прививать детей, которые в подавляющем большинстве болеют легко, если они всё равно будут заразными? 15.11.2021 16:32:06, Mira

Я вот так же который день пытаюсь понять, какой коллективный иммунитет можно достичь, если вирус мутирует?! Сегодня от какого штамма вируса прививают? От прошедшего? А на дворе уже дельта штамм (или какой там по алфавиту...).
17.11.2021 17:17:36, Lussi01

на дворе уже мю, еще лямбда пробегала
17.11.2021 21:16:38, ALora

До кучи. В смысле-детей до кучи.
17.11.2021 14:39:17, Линдаа а

Это привитые+ официально переболевшие?
15.11.2021 16:30:10, Шрайбикус

это про антитела
15.11.2021 18:23:08, ТочкаNET

это понятно,выборка не ясна. Хотя,если разобраться, в моей семье за последнее время тем или иным образом кровь сдавали все:).Значит, все данные отовсюду поступают в центр.
15.11.2021 21:08:21, Шрайбикус

нет, не так. это выборка, репрезентативная, люди у них сдавали
15.11.2021 21:11:10, ТочкаNET

Самое время вспомнить гениальные слова Марка Твена. 16.11.2021 12:28:44, ну и ну

+, видимо неофициально тоже. 15.11.2021 16:33:05, Mira

Говорили то же самое, что и в остальных случаях по этой теме. Лажу.
Думаю, что в Москве картина примерно такая же. Возможно что и выше. Не встречал, чтобы считали.
15.11.2021 16:01:21, Тайный Сигнал Барабанщика 
очень важно воздерживаться от высказываний по вопросам, выходящим за рамки вашей компетенции, ведь суждения каждого человека без исключения подвержены эффекту Даннинга-Крюгера в той или иной мере в тех областях, где они не могут объективно оценить пределы своей компетентности. И тяжелее всего подвержены эффекту Даннинга-Крюгера люди, которые считают, что этот эффект их не касается

15.11.2021 17:38:28, как-то так...

Тогда мы тут все сидим и помалкиваем, вход только по диплому. И то с проверкой. В кулинарную конференцию - по наличию диплома как минимум колледжа, в образовательную - только с квалификацией "учитель" или "преподаватель" в дипломе...
 Если тема об искусстве - только искусствоведам рассуждать.
Про этот ковид медики даже еще не все до конца понимают. И им хуже, чем нам: мы-то хоть имеем право ошибаться.
15.11.2021 19:06:54, Шиповник (экс-Василиса) 
да как хотите )

15.11.2021 19:35:09, как-то так...

вот, уже поблажки дали!)15.11.2021 19:47:56, rodinka 
а они вам нужны?

15.11.2021 20:08:20, как-то так...

да понятно уже, что этот Даннинг не такой уж Крюгер, как его в кино малюют15.11.2021 20:23:07, rodinka 
вы умница ))))))

15.11.2021 20:24:29, как-то так...


 


 


 
а почему это важно?
15.11.2021 17:55:37, ландыш 
потому чти даже у самых образованных людей большая часть сторон их жизни находится за пределами круга их экспертизы.

15.11.2021 18:01:10, как-то так...

так а важно-то почему?
ну высказался человек за пределами круга своей экспертизы, и что произошло?
15.11.2021 18:13:30, ландыш 
Дык, эффект произошёл. Даннинга-Крюгера.
15.11.2021 22:47:59, Иллика 

ок, вам - неважно.

15.11.2021 18:15:49, как-то так...

да я про вас спрашивала
но нет так нет
15.11.2021 18:34:51, ландыш 
да пожалуйста, раз вам это так важно: потому что люди, которые считают, что разбираются во всем лучше специалистов практически выделяют себя в отдельную от «дураков» интеллектуальную касту.

15.11.2021 18:39:46, как-то так...

чем это им вредит?
15.11.2021 19:44:52, ландыш 
вы за них беспокоитесь?

15.11.2021 20:09:59, как-то так...

я не за них, я за себя
вдруг что-то вредное, а я не в теме
15.11.2021 20:36:29, ландыш 
каждый для себя сам решает

15.11.2021 21:22:03, как-то так...

но только не автор, которому вы решили дать совет.
а мне не хотите )) ну ладно, я не буду унывать ))
15.11.2021 21:34:16, ландыш 
а вы с автором очень разные. он про другое флеймит )))

15.11.2021 21:38:34, как-то так...

и?15.11.2021 19:06:08, rodinka 
а что вас беспокоит?

15.11.2021 19:34:34, как-то так...

любопытство15.11.2021 19:51:56, rodinka 
тогда вам к ТСБ )

15.11.2021 20:12:03, как-то так...

сначала про Даннинга-Крюгера туману нагнали, а теперь загадочными аббревеатурами отмахиваетесь15.11.2021 20:17:17, rodinka 
бывает что не все понимают, но это не страшно )

15.11.2021 20:20:45, как-то так...

народ посчитал и по избыточной смертности, примерно 80 процентов переболевших выходит по спб

15.11.2021 16:05:43, ТочкаNET 

Неужели все 100% взрослых обследовали?)) 15.11.2021 15:42:46, ШаНуар

101)
15.11.2021 15:51:22, ТочкаNET

Интересно, сколько человек протестировали и какова выборка, в том числе и по возрасту
15.11.2021 15:23:22, lacerta(gkfdey в системе)

Инвитро каждый день публикует свою статистику об IgG на основе анализов проведенных ими за последние сутки. Понятно, что выборка небольшая (там отдельно по Москве и по России), но у них последнее время тоже получается, что около 80% процентов сдающих имеют антитела. [ссылка-1]
15.11.2021 20:43:01, Вредный ёжик

не знаю, м.б. тут покопаться? [ссылка-1]
15.11.2021 15:36:38, ТочкаNET

У нас еще в мае в общей сложности 76% коллектива либо переболело, либо привилось. Но теперь говорят, что и 80% мало, подавай 90%.
15.11.2021 15:23:09, starka

когда примерно год назад пошла информация про Манаус, стало понятно, что вообще ничего не понятно с этим колхозным иммунитетом
15.11.2021 15:41:30, ТочкаNET

Прививки в самый разгар до добра не доводят, имхо. И похоже, что правы те учёные, которые предполагали, что вирус будет мутировать у привитых с особой силой, а не у непривитых. 15.11.2021 15:07:49, Лиметт

а другого выхода и нет, собственно, только вакцинация
15.11.2021 15:16:41, ТочкаNET

выход обычно там же, где и вход, только в обратном направлении 15.11.2021 19:08:53, rodinka

этот фарш уже невозможно провернуть назад
15.11.2021 19:13:08, ТочкаNET

Я тоже считаю, что нафик эту вакцинацию)) 15.11.2021 20:27:29, rodinka

вообще, вакцинация- штука полезная
для переболевших- это немного другой вопрос, если вдумываться)
15.11.2021 21:12:48, ТочкаNET

абстрактно вакцинация - очень полезная вещь. Вопрос только в обстоятельствах: от чего, когда, для кого. 15.11.2021 21:25:00, Шиповник (экс-Василиса)

и как часто
15.11.2021 21:35:01, ландыш

Так они сохраняются полгода, максимум - год), это же не пожизненный иммунитет.
Такая цифра неудивительна. Или переболели, или привитые.
Чтобы и не болел, и без прививки, таких и будет около 20%. 15.11.2021 14:53:30, Birke

ну то есть, коллективный иммунитет достигнут и можно сворачивать весь этот кукушечный бред?
15.11.2021 15:11:24, ЁЁЁЁЁ

Напротив - начинать по-серьёзному. )
15.11.2021 16:04:04, Тайный Сигнал Барабанщика

Бустер колют. Ну и не только, есть ещё люди, которые на первую прививку только собрались.
Сын рассказывал, они зашиваются там. В пятницу 150 человек приняли, люди на улице стояли. У них в середине дня Модерна кончилась, не рассчитали, что столько людей придёт. Послали гонца на машине в райцентр) , короче, до вечера "рука бойца колоть устала".
А сегодняшнюю неделю они по домам престарелых вояж совершают. Там всем бустер, непривитых нет.
15.11.2021 15:16:48, Birke

А что такое Бустер?
15.11.2021 16:08:40, Начинка

ревакцинация
15.11.2021 16:15:49, ТочкаNET

расскажите это тем, у кого и через полтора года есть вполне приличные АТ
после болезни, разумеется
15.11.2021 14:57:05, ТочкаNET

Мне всё равно, если честно. У нас 67% привиты, остальные переболели уже. Остались единицы. 15.11.2021 15:05:20, Birke

нидерланды вакцинированы около 85 проц, уходят на частичный локдаун.
в германии ситуация тяжелая, антирекорд, при этом полностью вакцинировано около 67 процентов.

это похоже на лето в израиле(
15.11.2021 15:11:50, ТочкаNET

Дети. Сейчас, в основном, болеют дети 10-19 лет. 15.11.2021 15:12:46, Birke

дети детьми, израиль погасил ту волну бустом
15.11.2021 15:14:38, ТочкаNET

бустер увеличивает действенность прививки по их данным в 20 раз.
15.11.2021 15:18:33, Краевед

а дальше что? сколько раз бустироваться можно кто-либо знает?
15.11.2021 15:19:42, ТочкаNET

а кто его знает? Я ниже уже про мю писала. Против него вообще другие антитела не действуют. Немцы решили, что жизнь продолжается. Школы открыты, заболеваемость в нашем районе со стотысячным населением за последнюю неделю 1000 случаев. То есть из ста человек один заболел.
15.11.2021 15:22:14, Краевед

Такого еще никогда не было. Даже примерно. Предыдущие локдауны были при заболеваемости в разы ниже.
15.11.2021 15:27:45, Краевед

по идее, из-за сильного давления количества людей с ат, вирус как раз и должен мутировать в сторону ухода от ат.

немцы, говорят, готовятся к чрезвычайной ситуации, мобилизуют военных и т.п. Но тут вам виднее
15.11.2021 15:27:35, ТочкаNET

этот вирус развился в колумбии, где привитых наверняка раз-два и обчелся.
15.11.2021 15:28:55, Краевед

этому мю уже скоро год. никакой вакцинации тогда не было нигде
15.11.2021 15:31:33, ТочкаNET

Мне кажется, это высокий уровень. Или только кажется? 15.11.2021 15:23:52, Шиповник (экс-Василиса)

Очень высокий. Примерно 120 чел в день на 100 тыс. На 1 млн - 1200, на 10 млн 12 тыс. В Москве сейчас около 6 тыс на 15 млн 15.11.2021 15:48:42, Чернобурка

Вопрос еще в том, насколько тяжело они болеют. 15.11.2021 19:10:02, Шиповник (экс-Василиса)

а что нам говорили насчет коллективного иммунитета?
15.11.2021 14:49:06, ландыш 
что только нам не говорили...
Свежее говорят вот: "Власти рассчитывают на достижение коллективного иммунитета от COVID в 80% в России до лета 2022 года, заявила вице-премьер Татьяна Голикова.
"Почему законопроект (о QR-кодах) действует до 1 июня 2022 года? Мы рассчитываем, что нам удастся достигнуть показателей коллективного иммунитета, которые мы для себя установили как критериальные - 80% взрослого населения. Хочу подчеркнуть, что страны, которые у себя устанавливают опыт масштабного прививания своего населения, поднимают эту планку до 90-95%, чтобы победить распространение пандемии", - сказала Голикова на брифинге." [ссылка-1]

15.11.2021 14:54:27, ТочкаNET 

а зачем мы это слушаем, напомните?
15.11.2021 15:37:45, ландыш 
Нервишки потрепать себе хочется, надпочечники понапрягать.15.11.2021 19:42:49, Шиповник (экс-Василиса) 
От делать нечего
15.11.2021 19:29:16, Аленкинамама5

Именно)15.11.2021 15:54:00, Золотая мечта 
в попытке попытаться спрогнозировать дальнейшее)

15.11.2021 15:39:35, ТочкаNET 

А зачем его прогнозировать?15.11.2021 15:46:00, ШаНуар 
а почему бы и да?)

15.11.2021 15:52:26, ТочкаNET 

Ну я наверное не люблю бессмысленными делами заниматься. Повлиять я на дальнейшее не в состоянии, так на фига мне заморачиваться с его планированием.15.11.2021 16:10:00, ШаНуар 
если для вас что-то не имеет смысла, то это не значит, что для других это также

15.11.2021 16:15:13, ТочкаNET 

А я разве кому-то что-то запрещаю? Но удивление могу высказать.15.11.2021 16:21:18, ШаНуар 
и почему я не удивлена, что вы удивлены?)

вы уже всё сделали, и привились, и переболели, а у других возможны варианты

15.11.2021 16:25:40, ТочкаNET 

У "других" это чистое заблуждение. Нет никаких вариантов. Вернее вариант два или переболеть и привиться, или привиться и переболеть. К сожалению. А дальше даже сложно представить и спрогнозировать. Но я всё же надеюсь, что наука найдет какой-то выход из стуации. Но поскольку, см.выше мы на это повлиять не можем, опять же не вижу смысла в прогнозировании.15.11.2021 16:39:01, ШаНуар 
для "других" есть варианты, а не заблуждения.
существующие вакцины весьма несовершенны, они "протекающие", не дающие иммунитета на слизистых, с серьезными побочками и т.п., а в разработке уже находятся более лучшие варианты

15.11.2021 18:27:12, ТочкаNET 

а к какому варианту вы отнесете тех, кто переболел, но не привился?
15.11.2021 16:50:08, ландыш 
Это они пока не привились. И, да, я упустила третий вариант, заболели, но не выздоровели((15.11.2021 17:42:06, ШаНуар 
А те кто привились и не переболели?15.11.2021 18:31:18, KengaLu 
да, и эти тоже
15.11.2021 18:35:31, ландыш 
а сколько должно пройти от болезни до прививки, чтобы вы предложили для них четвертый вариант?
ну, чисто гипотетически.
15.11.2021 18:01:57, ландыш 
Нас не существует, очевидно...
15.11.2021 17:38:12, == 

это и без просмотра программы "Время" очевидно
дальнейшее зависит от цен на нефть
по мере их падения, гайки будут закручиваться, а население продолжит нищать.
или вас интересует, как конкретно будут закручиваться гайки? ))) меня чето нет.
15.11.2021 15:44:35, ландыш 
А может не совсем от нефти зависит, а от чего-то другого?
15.11.2021 19:31:53, Гадаю

от чего, например?
15.11.2021 19:45:49, ландыш 
Интересно, от чего зависят гайки в Европе и Америке?15.11.2021 16:10:45, ШаНуар 
от среднего возраста подданных, полагаю
15.11.2021 16:16:39, ландыш 
Вас трудно понять иногда15.11.2021 16:21:47, ШаНуар 
Да что там понимать. Вон на границе Беларуси и Польши стоят "наследнички". Откуда они там только взялись.15.11.2021 19:11:55, Шиповник (экс-Василиса) 
вы можете уточнить ))
ну, если хотите, конечно
15.11.2021 16:28:33, ландыш 
Не, не хочу. У меня своя версия))15.11.2021 16:39:44, ШаНуар 
ладно ))
15.11.2021 16:55:41, ландыш 
а мне интересно, как конкретно))

15.11.2021 15:55:14, ТочкаNET 

интересно, в Чечне привито уже 100% населения?

15.11.2021 15:12:15, ЁЁЁЁЁ 

146 %15.11.2021 15:54:21, Золотая мечта 
они же вроде уже летом рапортовали о 100 проц или около?

15.11.2021 15:13:35, ТочкаNET 

вот это очень похоже на правду
моя личная статистика такая же или чуть лучше )
15.11.2021 14:48:47, ЁЁЁЁЁ

у меня остался ровно 1 знакомый без АТ. сдавал несколько раз после контактов, орвей и т.п., всегда 0
15.11.2021 14:50:57, ТочкаNET

Что-то в последнее время все проценты, упоминаемые в прессе, вызывают... хм... изумление... :)
83% - это же каждые 4 из 5 жителей? Реально столько народу сдали анализы на определение антител?
Или имелось в виду, что это процент от тех, кто сдал анализ, а дальше они экстраполировали на все население, так сказать?....
15.11.2021 14:44:29, VarNa

В моем окружении все либо переболели, либо привились.
15.11.2021 15:24:09, starka

Ну вот я привилась, антител было кот наплакал. Я уже говорила, что в больнице полно привитого народа, это из тех, с кем я лежала, за другие больницы не отвечу. Такая же ситуация. У врачей после двух болезней антител нет, привилась, антител опять нет. Это со слов врача конечно. Так что среди болевших и привившихся может быть полно таких. Вот почему они(мы) такие, это уже задача науки разбираться. Надеюсь разберутся, придумают более действенные способы борьбы с этой дрянью. Вы не хотите понять, что такой заразы не было никогда, и сейчас буквально бегом стараются ее изучить и действенно побороть, попутно спасая людей, которые к тому же делают все, чтобы это спасение усложнить. 15.11.2021 15:51:50, ШаНуар

В моем есть разные, но анализы на антитела практически никто не сдавал.
15.11.2021 15:25:53, VarNa

В моем окружении сдали многие. 15.11.2021 15:49:09, Чернобурка

ну если в переписи поучаствовали все, то почему бы почти всем не сдать тесты. "это же элементарно, Ватсон"
15.11.2021 14:48:24, Степная кошка

конечно, набрали в исследование сколько-то народу, протестировали, экстраполировали
15.11.2021 14:47:32, ТочкаNET

Вы верите всему что написано? Ага , в Питере живет ( не знаю сколько, но предполагаю ) ~~6млн. , когда это могли всех продиагностировать ? "Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим. " 15.11.2021 14:42:31, Динь-Динь

есть такая штука, как исследование на выборке. тут вам не китай, чтоб всех протестировать)
15.11.2021 14:46:04, ТочкаNET

ну вы же понимаете, что такое исследование зависит от выборки. Может они на выходе из больницы тестировали.
15.11.2021 14:47:30, Краевед

нет, это точно нет
15.11.2021 14:47:54, ТочкаNET

всем питерцам выдадут коды и наступит счастье. Интересно только, откуда опять 3 тыс заболевших. Видимо это оставшиеся 17% друг друга заражают
Но у вас наступит счастье - сможете ездить по всей стране, гордые собой и благодарные мудрой политике Беглова. И ковидарии пора сворачивать
15.11.2021 14:38:29, Степная кошка

"Интересно только, откуда опять 3 тыс заболевших. Видимо это оставшиеся 17% друг друга заражают".
Вы же вроде в лаборатории работаете, эксперименты проводите и их результаты обрабатываете. Неужто так же выводы и в работе делаете? 15.11.2021 15:33:20, Гордая птица

Так болеют и повторно, и вакцинированные. Вообще непонятно, что они там считают и зачем.
15.11.2021 15:00:19, УникаЛьнаЯ

наверное чтобы коды выдать всем.
15.11.2021 15:03:46, Степная кошка

Эта история вообще вся только ради кодов. Но боюсь, их не всем выдадут (
15.11.2021 15:06:54, УникаЛьнаЯ

коды, которые выдают всем, это уже не коды, а ерунда какая-то беспонтовая )))
15.11.2021 15:39:00, ландыш

не, тогда понты перехватывают бескодовые) 15.11.2021 19:17:14, rodinka

да, но кто бы им еще дал )))
15.11.2021 19:46:34, ландыш

Согласна. Именно что все ради кодов. 15.11.2021 15:12:17, Шиповник (экс-Василиса)

так, всё так, именно так, ждём-с)
15.11.2021 14:41:56, ТочкаNET

у нас теперь говорят, что для коллективного иммунитета при текущей заразности вируса нужно 90% всего населения. А еще чего-то говорят про новый вирус из Колумбии, против которого прививки не действуют.
15.11.2021 14:35:49, Краевед

эти прививки не действуют, а другие-то действуют
15.11.2021 14:48:34, ландыш

А у нас есть другие? Так то у нас вообще аж 5 вакцин сейчас есть официально. А колют только одну. 15.11.2021 16:37:31, Mira

так изобретут, наука нынче на месте не стоит
15.11.2021 16:50:41, ландыш

Так запаздывают что-то уже 15.11.2021 17:15:52, Mira

пока еще от старого вируса не всех привили
15.11.2021 17:18:09, ландыш

:) А сроки годности подходят :) 15.11.2021 21:16:08, Пилар

Не улавливаю логики. Впрочем, давно уже. 15.11.2021 17:56:56, Mira

только моей или вообще по жизни?
15.11.2021 18:37:17, ландыш

Прививочной кампании текущей. 16.11.2021 08:26:13, Mira

вообще антитела от других вариантов не действуют.
15.11.2021 14:52:47, Краевед

ой, я про антитела вообще ничего не знаю
максимум - про античастицы, и то краем уха
15.11.2021 15:39:32, ландыш

а может и 146 процентов населения: люди, кошки, норки, львы и т.д.

"новый вирус из Колумбии"- в смысле, новый штамм короны, который Мю?
15.11.2021 14:40:43, ТочкаNET

Куропаток забыли 15.11.2021 19:36:11, Обиженная куропатка

что, и они (вы) тоже?
15.11.2021 19:49:26, ТочкаNET

ага
15.11.2021 14:41:25, Краевед

про Мю достаточно давно известно, пока вроде бы дельта всё равно всех победила
15.11.2021 14:44:40, ТочкаNET

Вернуться в конференцию

И снова о нём. Антиковидотемщикам не читать

Загруженные изображения