без добровольно-
Главный санитарный врач Санкт-Петербурга Наталия Башкетова подписала постановление, которое существенно расширяет список людей, которые в обязательном порядке должны пройти вакцинацию от коронавируса, сообщает «Фонтанка» (на момент публикации сайт регионального управления Роспотребнадзора выдает сообщение о внутренней ошибке сервера). Теперь привиться должны все граждане старше 60 лет, а также люди с хроническими заболеваниями (в том числе бронхолегочной, сердечно-сосудистой и эндокринной систем).
Помимо этого вакцинация стала обязательной для тех обучающихся в профучилищах и вузах старше 18 лет, кому необходимо проходить практику за пределами учебных заведений, сотрудников пассажирского порта Санкт-Петербурга, а также всех, кто работает в аэропорту Пулково (в том числе и сотрудников авиакомпаний).
В соответствии с документом обеспечить прививку первым компонентом вакцины власти должны до 15 декабря, вторым — до 15 января.
Подробнее на РБК:
[ссылка-1]
и чтобы, как говорится, два раза не вставать:
Профильные министерства и транспортные компании обсуждают технические возможности проверки у пассажиров авиационных и железнодорожных компаний QR-кодов, подтверждающих отсутствие заражения коронавирусом и иммунный статус
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Раздел: Вакцинация (Обязательная вакцинация от коронавируса)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
не, с этим всё понятно
а когда будет следующий шаг- принудительная борьба с ожирением? куары с данными имт? запрет доступа в ОТ в зависимости от имт? запрет на покупку калорийных продуктов в магазинах по этим куарам и т.п.?
-У людей с ожирением может быть более выраженное выделение вируса, что потенциально предполагает более выраженную экспозицию вируса и риск заражения
-Актуальные исследования показывают, что люди, страдающие ожирением, имеют на 48% большую вероятность умереть от заражения коронавирусом
-Во французском исследовании (n=124) риск инвазивной искусственной вентиляции легких (ИВЛ) у пациентов с COVID-19, поступивших в отделение интенсивной терапии, был более чем в 7 раз выше у пациентов с ИМТ >35 кг/кв.м. по сравнению с ИМТ <25 кг/кв.м.
и т.д.
10.11.2021 12:43:36, ТочкаNET
Не будет борьбы с ожирением. Потому что это будет мешать тенденции пересадить всех на диваны в обнимку с компьютером как единственным другом.
10.11.2021 15:39:56, Шиповник (экс-Василиса)
Так это только для мужчин... А если женщина худая, но с большим бюстом?
10.11.2021 18:47:48, Musenka
а когда будет следующий шаг- принудительная борьба с ожирением? куары с данными имт? запрет доступа в ОТ в зависимости от имт? запрет на покупку калорийных продуктов в магазинах по этим куарам и т.п.?
-У людей с ожирением может быть более выраженное выделение вируса, что потенциально предполагает более выраженную экспозицию вируса и риск заражения
-Актуальные исследования показывают, что люди, страдающие ожирением, имеют на 48% большую вероятность умереть от заражения коронавирусом
-Во французском исследовании (n=124) риск инвазивной искусственной вентиляции легких (ИВЛ) у пациентов с COVID-19, поступивших в отделение интенсивной терапии, был более чем в 7 раз выше у пациентов с ИМТ >35 кг/кв.м. по сравнению с ИМТ <25 кг/кв.м.
и т.д.
10.11.2021 12:43:36, ТочкаNET
да ладно, всё в их руках, меры я предложила, куары с имт и ограничение калорийных покупок по имт
10.11.2021 16:14:13, ТочкаNET
10.11.2021 16:14:13, ТочкаNET
[пусто]
10.11.2021 17:36:12
10.11.2021 18:47:48, Musenka
Можно придать двери любую форму. Можно даже отдельные двери для мужчин и для женщин, чтобы мужчины не пытались просунуть своё пузо в утолщение, предназначенную для бюста.
10.11.2021 19:10:37, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 19:10:37, Тайный Сигнал Барабанщика
Точно. Только вместо дисконтов - поднимающие цену коэффициенты. Чем шире дверь - тем выше коэффициент.
10.11.2021 18:41:05, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 18:41:05, Тайный Сигнал Барабанщика
[пусто]
10.11.2021 17:59:15
уупс, не продумала я меры до конца... я одна не справляюсь столько таскать)))
10.11.2021 16:34:34, ТочкаNET
10.11.2021 16:34:34, ТочкаNET
Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною шприцы прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.
Гинцбург призвал ввести обязательную вакцинацию
10.11.2021 07:00:21, Тайный Сигнал Барабанщика
давно бы уж сделали интернет и похороны по куар-кодам, вот и проблема решена
10.11.2021 08:20:39, ландыш
они лучше меня всё знают, я не льщу себя мыслью, что могу им что-то подсказать
11.11.2021 08:25:34, ландыш
нет, я не забыла
ограничений в интернете и похоронах для 99,9% будет достаточно, я думаю.
10.11.2021 09:21:31, ландыш
все люди в 80 сидят в инете и не могут без него жить? Это если про старшее поколение, с которого тема и началась
трупы будут хоронить во избежании еще больших проблем. В качестве ужастика - будут хоронить на специальных кладбищах и родственников туда не будут пускать пока и они не помрут
10.11.2021 09:30:04, Степная кошка
тема не про старшее поколение, а про принудительную вакцинакцию.
как это следует хотя бы из ее названия
10.11.2021 09:44:01, ландыш
Принудительная вакцинация от паротита, гепатита, столбняка, коклюша и чего там ещё, не помню, почему-то вас так не возбуждает.
10.11.2021 10:39:12, ШаНуар
от энцефалита для некоторых тоже обязательная прививка. Иначе не допускают до работы. И никто не протестовал никогда
10.11.2021 10:55:30, Степная кошка
потому что не все работают геологами или биологами в поле. Остальные вольны помереть. Энцефалит не заразен. Так что тушка отправится на тот свет, не прихватив с собой кого-то еще. И эта конкретная тушка опасности не несет и может помирать, если ей хояется
Можете дальше высказывать все более нелепые версии. Мне некогда такой фигней заниматься
10.11.2021 13:14:14, Степная кошка
а она и биологам нужна при выездах "в поле" А у них там практика в студенческие годы.
Ну и геологам конечно.
Никто не возмущался, что нарушают права и не дают учиться без прививки
10.11.2021 11:38:02, Степная кошка
я же написала, что на некотрые РАБОТЫ не берут без прививки.
Дача - это ваша личная территория. Туда и сейчас без куар кода никто не запрещает ездить. Даже Собянин активно всех агитирует жить на дачах. И если кто-то умрет на даче, то это совершенно никого не волнует, кроме близких
10.11.2021 12:50:47, Степная кошка
а то я не помню, как он всех призвал туда уехать и даже обещал помочь с дровами
Все, больше отвечать не буду, бо лень и бессмысленно
10.11.2021 13:15:41, Степная кошка
интернета нас могут лишить всех скопом. Меня это больше беспокоит
10.11.2021 10:34:46, Степная кошка
он может быть внутренний, как в Китае, например. А мне для работы нужен гугл, скажем. Яндекс мне не нужен
10.11.2021 11:58:56, Степная кошка
А тех окуаренных, кто будет пускать некуарных в свой санузел или снабжать оных едой и питьем, обескуаривать.
10.11.2021 08:56:03, Гордая птица
За спиною шприцы прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.
Гинцбург призвал ввести обязательную вакцинацию
10.11.2021 07:00:21, Тайный Сигнал Барабанщика
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 10.11.2021 10:36:48, ШаНуар
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 10.11.2021 10:36:48, ШаНуар
Ну, так его в первых рядах надо. Посмертно. Он же ярый антиваксер )))
Вот только послушайте:
"А медикаментов груды мы в унитаз, кто не дурак. Вот это жизнь!"
Песни запретить, пластинки сжечь, в фильмах перекрасить на Эдди Мерфи.
10.11.2021 11:42:53, Тайный Сигнал Барабанщика
Вот только послушайте:
"А медикаментов груды мы в унитаз, кто не дурак. Вот это жизнь!"
Песни запретить, пластинки сжечь, в фильмах перекрасить на Эдди Мерфи.
10.11.2021 11:42:53, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1]
...
С уваженьем, дата, подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем в Спортлото!
10.11.2021 12:25:27, Тайный Сигнал Барабанщика
...
С уваженьем, дата, подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем в Спортлото!
10.11.2021 12:25:27, Тайный Сигнал Барабанщика
Провода, разумеется, интернетные. В сеть тоже будут пускать только привитых по QR-кодам.
10.11.2021 08:16:19, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 08:16:19, Тайный Сигнал Барабанщика
А... я уже и забыла про провода... они не очень актуальны." Заблокирует сигнал" более современно.
10.11.2021 09:12:27, Иллика
Очень даже актуальны. Ну, а мобильный интернет отключить ещё проще.
10.11.2021 09:33:20, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 09:33:20, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 08:20:39, ландыш
11.11.2021 08:25:34, ландыш
Вы забыли ещё про еду, воду и канализацию.
А вообще, непривитых, конечно, давно пора всех свозить в гетто.
10.11.2021 08:37:30, Тайный Сигнал Барабанщика
А вообще, непривитых, конечно, давно пора всех свозить в гетто.
10.11.2021 08:37:30, Тайный Сигнал Барабанщика
ограничений в интернете и похоронах для 99,9% будет достаточно, я думаю.
10.11.2021 09:21:31, ландыш
В принципе - с похоронами хорошая идея. Может их вообще для всех умирающих от ковида, запретить? Тогда сразу смертность станет нулевая.
Потом закрыть больницы. Тогда станет нулевым число госпитализаций.
Останется только запретить все тесты и коронавирус в стране будет побеждён полностью.
Раз и навсегда!
10.11.2021 09:31:21, Тайный Сигнал Барабанщика
Потом закрыть больницы. Тогда станет нулевым число госпитализаций.
Останется только запретить все тесты и коронавирус в стране будет побеждён полностью.
Раз и навсегда!
10.11.2021 09:31:21, Тайный Сигнал Барабанщика
Достаточно запретить тесты и отменить ограничения. Тогда будут умирать от вирусных пневмоний, тромбозов, ... и т.д....
10.11.2021 11:36:44, Иллика
Ну вот, а если запретить похороны, то, по мнению автора идеи, умирать вообще не будут.
10.11.2021 12:26:55, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 12:26:55, Тайный Сигнал Барабанщика
трупы будут хоронить во избежании еще больших проблем. В качестве ужастика - будут хоронить на специальных кладбищах и родственников туда не будут пускать пока и они не помрут
10.11.2021 09:30:04, Степная кошка
как это следует хотя бы из ее названия
10.11.2021 09:44:01, ландыш
А Вы точно от всего этого привиты? Покажите ка ваш QR-код по всем этим прививкам, тогда и поговорим )))
10.11.2021 12:30:26, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 12:30:26, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 10:55:30, Степная кошка
Почему для некоторых, а не для всех? Энцефалитом может заразиться каждый, даже наличие дачи не обязательно. Давайте срочно всех прививать от энцефалита. Это, безусловно, страшная болезнь.
10.11.2021 12:34:23, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 12:34:23, Тайный Сигнал Барабанщика
Можете дальше высказывать все более нелепые версии. Мне некогда такой фигней заниматься
10.11.2021 13:14:14, Степная кошка
Энцефалит - страшная болезнь почти для всех болеющих, не в пример ковиду.
Как выяснилось, прививка не защищает от распространения, как и от болезни. Так что разделение людей на расу привитых и расу непривитых - обыкновенная расовая теория, ничего нового. Кто представляет большую опасность - вопрос открытый. Желаю удачи.
10.11.2021 17:42:07, Тайный Сигнал Барабанщика
Как выяснилось, прививка не защищает от распространения, как и от болезни. Так что разделение людей на расу привитых и расу непривитых - обыкновенная расовая теория, ничего нового. Кто представляет большую опасность - вопрос открытый. Желаю удачи.
10.11.2021 17:42:07, Тайный Сигнал Барабанщика
Кстати, да, при поступлении в Горный, например, прививка от энцефалита была обязательной.
10.11.2021 11:09:13, Арлекина
Ну и геологам конечно.
Никто не возмущался, что нарушают права и не дают учиться без прививки
10.11.2021 11:38:02, Степная кошка
А почему не всем? У всех есть дачи, а заражённые клещи встречаются уже на всех широтах. По нынешним методикам - на дачу - только по QR-коду с прививкой от энцефалита. В лес - то же самое, как и собакой гулять.
Почему же так раньше не было?
10.11.2021 12:36:26, Тайный Сигнал Барабанщика
Почему же так раньше не было?
10.11.2021 12:36:26, Тайный Сигнал Барабанщика
Дача - это ваша личная территория. Туда и сейчас без куар кода никто не запрещает ездить. Даже Собянин активно всех агитирует жить на дачах. И если кто-то умрет на даче, то это совершенно никого не волнует, кроме близких
10.11.2021 12:50:47, Степная кошка
все же на НЕКОТОРЫЕ работы это не всех поголовно после 20 лет
не так ли?
есть выбор у человека работать на этих некоторых работах или нет, с возрастом ничего не сделаешь
10.11.2021 13:36:26, ЁЁЁЁЁ
не так ли?
есть выбор у человека работать на этих некоторых работах или нет, с возрастом ничего не сделаешь
10.11.2021 13:36:26, ЁЁЁЁЁ
Вы стартовый топик перечитайте. Собянин активно всех не выпускал из дома, какая уж тут дача. А отдельные местные власти теперь идут всё дальше и дальше. Что кто-то где-то умрёт, это понятно, что никого не волнует. Волнует, что кто-то где-то останется непривитым.
10.11.2021 13:07:10, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 13:07:10, Тайный Сигнал Барабанщика
Все, больше отвечать не буду, бо лень и бессмысленно
10.11.2021 13:15:41, Степная кошка
Кому-то помог?
Я только знаю, что сбор хвороста в лесу стал воровством, привлекаемым к ответственности.
Конечно не отвечайте, особенно если ответить по делу нечего.
10.11.2021 17:45:55, Тайный Сигнал Барабанщика
Я только знаю, что сбор хвороста в лесу стал воровством, привлекаемым к ответственности.
Конечно не отвечайте, особенно если ответить по делу нечего.
10.11.2021 17:45:55, Тайный Сигнал Барабанщика
[пусто]
10.11.2021 17:54:20
Ну она же говорит, что Собянин обещал помочь с дровами, а мне более интересна статистика реальных полезных дел.
10.11.2021 18:00:41, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 18:00:41, Тайный Сигнал Барабанщика
[пусто]
10.11.2021 18:48:16
[пусто]
10.11.2021 19:30:43
МЦК с бесплатными пересадками на метро. Ну, сколько при нём станций метро открыли это вообще диву даёшься. Мне кажется, что в Питере сейчас столько станций нет, сколько в Москве открыли при Собянине.
10.11.2021 19:51:53, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 19:51:53, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 10:34:46, Степная кошка
не лишат, поскольку на нем завязана система контроля и ограничений (кр-кодов)
10.11.2021 11:01:26, Vanilla
10.11.2021 11:01:26, Vanilla
10.11.2021 11:58:56, Степная кошка
Разумеется, а потом тоже в гетто. Чтобы не мешали спокойно болеть нормальным, честно привитым людям.
10.11.2021 09:11:50, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 09:11:50, Тайный Сигнал Барабанщика
Когда началась вакцинация .то в первую очередь надо было всех депутатов обязать сделать прививки, иначе пусть складывают свои полномочия. Покажите пример простым смертным, вас ведь самых самых лучших из народа выбирают и вами рисковать нельзя.служите и дальше на благо народа не болея. Затем вакцинировать медиков (чтобы не заражались от своих больных), Потом всех чиновников от мала до велика (как же мы народ без слуг останемся, нееее....нельзя им болеть),Ну и потом тех кому за 80, потом работников сферы торговли, затем тех кому от 60 до 80 лет....далее смотря по заболеваемости учитывая где больше и сложнее болеющих( из какой сферы труда и какого возраста)
10.11.2021 00:25:25, Тасия
Так медиков и учителей-преподавателей и вакцинировали в первую очередь добровольно-принудительно. Причем не только у нас в РФ. В США хотели и подросткам делать вакцину, знакомая сама радостно и добровольно привилась с мужем, а 16-летнюю дочь не хотела бы.
10.11.2021 11:05:36, Dnnn
10.11.2021 11:05:36, Dnnn
я так понимаю, что это все же про работающих. которых сначало было сколько-то там процентов
2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FRospotrebnadzor_Peterburga_Bezrabotnye_pensionery_zasvoyu_vakcinaciyu_otvechayut_sami--2f07df89d2f6013f3b6a3c9e2fd7d7d2 09.11.2021 22:59:43, Шерлок
2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FRospotrebnadzor_Peterburga_Bezrabotnye_pensionery_zasvoyu_vakcinaciyu_otvechayut_sami--2f07df89d2f6013f3b6a3c9e2fd7d7d2 09.11.2021 22:59:43, Шерлок
И эти кода только для вакцинированных, никаких вам переболевших.
А в Сингапуре отказывают в медицинском обслуживании для тех, кто не хочет вакцинироваться (только по ковид или вообще, не стала углубляться). Знаю только что там меры были ого-го какие по сравнению с нашими.
09.11.2021 22:50:09, LoraEf
Интересно, а согласие на принудительную прививку будут принуждать подписывать? )
09.11.2021 22:44:09, Тайный Сигнал Барабанщика
09.11.2021 22:44:09, Тайный Сигнал Барабанщика
09.11.2021 22:24:17, ландыш типа с наполовину полным стаканом, ага
С наполовину полным стаканом - это ещё только первую часть прививки сделали?))
09.11.2021 22:31:56, Etagerka
Лето прошло, дача прошла, можно и привиться - сказала .....
Ее решение, повлиять в любом случае невозможно...:-))
Врач долго пытала ее о хронических болезнях...а нэту :-))))))
10.11.2021 07:31:13, Gvendilon
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 09.11.2021 23:42:49, AleXXX
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 09.11.2021 23:42:49, AleXXX
Твоя мама намного ли моложе этой женщины?
Дай ей Бог здоровья и долгих лет жизни 10.11.2021 01:20:15, Чисто уточнить
Дай ей Бог здоровья и долгих лет жизни 10.11.2021 01:20:15, Чисто уточнить
Надо же. QRкод вакцинированного не говорит о том что он не заражен, не болеет и не переносчик. Вакханалия идиотизма.
09.11.2021 22:19:34, Иллика
Под конвоем приводить будут? Я понимаю, как работающих можно заставить, но как пенсионеров?
09.11.2021 21:51:21, GalaNTka
В транспортре можно ездить и за деньги (если уж идти на принцип), а можно и не ездить никуда, медицина - вы не поверите - но не всем нужна, да даже и магазины (если исключить голодание, то еще есть рынки, с пробавциами можно легко договориться лично). Это я все на своего родителя прикидываю. Первым делом думаю купить ему тройку...
10.11.2021 11:07:13, Чилим
Я тоже удивилась. Во-первых, покупаешь за свои, во-вторых, магазин-частный бизнес.
10.11.2021 10:18:40, Pilar
почему вы тогда не благодарите гопника из подворотни? он ведь тоже может дать вам арматурой по голове - а не дает. Создает вам условия для дальнейшего процветания.
или вы в глубине души ему тоже благодарны?
10.11.2021 11:25:43, ландыш
Льготный проезд в Москве и так отменили, в медпомощи вряд ли откажут, в продовольственные магазины вряд ли не пустят... Непонятно, как принуждать будут...
10.11.2021 02:45:39, Чифф@
об этом и речь В Питере-то пока не отменили непривитым. Ну вот видимо и отменят
10.11.2021 08:22:39, Степная кошка
видимо лишат каких-то опций. Ну вот проезд
А так неработающих пенсионеров не понятно, как можно заставить
Ну вот не дадут им путевки в санатории, которые тоже для многих льготные. Так туда вообще сейчас пускают только тех, у кого куар код, и возраст тут не играет никакой роли
10.11.2021 03:09:42, Степная кошка
в Москве их уже заблокировали до конца февраля. И работающие 60+ и с хроническими заболеваниями в обязательном порядке должны быть переведены на удаленку
Ну и планово в больницу не положат. Но это не относится к возрасту. Это ко всем
10.11.2021 00:20:54, Степная кошка
мою маму заблокировали, а она привилась, куар-код есть. Зла просто не хватает на этих гадов!
10.11.2021 10:04:37, хухра-мухра
Наши друзья (60+) все вчера тоже по потолку бегали. Привитые. Мы пока дома сидим.
10.11.2021 11:09:41, Чилим
А моему папе код до сих пор не выдали. Скоро полгода, как привился :) Нечего, говорят, было в ТЦ вакцинироваться, не знаем, какая тогда была бригада, врач у Вас фамилию не написал, а печать - что печать? А может, Вы купили?
10.11.2021 10:21:13, Pilar
Эту информацию должны врачи доносить, а не новости. Если уж государство взялось за эту сферу. Неужели ж трудно инструкцию сверху спустить?
10.11.2021 12:05:00, Шиповник (экс-Василиса)
Участковых. Судя по тому, что пишут люди даже здесь, не доносят информацию участковые врачи. Иначе почему люди идут ревакцинироваться Спутником?
Я к участковым в нашей поликлинике редко хожу. И по поводу вакцинации уж точно не с ними буду советоваться, если придется все же это в себя вкалывать. 10.11.2021 15:42:50, Шиповник (экс-Василиса)
Если что, то я пыталась с хроническим заболеванием в нашей поликлинике понаблюдаться. И даже с острым пыталась. Не вышло у меня как-то. Даже при соблюдении назначений. И у детей моих далеко не всегда выходит. А я только за. Сколько времени и денег сэкономили бы.
По поводу момента: перед вакцинацией же нужен осмотр врача, разве нет? Там врач и может все объяснить, дело 5 минут. 10.11.2021 18:12:26, Шиповник (экс-Василиса)
Подождите. Не так давно мы тут дискутировали о том, что привитые все же болеют и выделяют вирус.
Когда я сказала, что нам же все время говорили, что вирус они не выделяют, мне объяснили, что я где-то что-то не то читаю и смотрю, а окружающим давно ясно и уже сто раз везде повторено, что вакцина защищает вакцинированного от более тяжелого течения (типа реанимации), но не больше.
Вы же пишете совершенно обратное. 10.11.2021 15:45:51, Шиповник (экс-Василиса)
была в театре, пенсионеров там полно. Может, они, конечно, работающие пенсионеры, не знаю. Выглядят очень элегантно, все нарядные. Ну да, там в Большом-то билеты не дешевые, хотя вроде какие-то льготные есть для инвалидов (я точно не знаю, что-то слышала).
10.11.2021 10:05:56, хухра-мухра
а теперь в театр что пенсионеры, что молодежь по qr кодам. Как и за границу, как и в местные санатория.
К возрасту никакого отношения не имеет все это
В ТЦ всех в Москве пускают
10.11.2021 01:14:09, Степная кошка
а у нас разгул демократии. ТЦ для всех. Шиповник непривитая отлично посещает общепит.
Вот в Большой без кода не попадешь, но многие ли туда ходят.В другие театры тоже не попадешь, но это нужно далеко не всем.
10.11.2021 09:38:44, Степная кошка
Да как же Вы, дамы, меня достали...
Не чихнешь, чтобы меня отсутствием прививки и при этом перемещением не ткнули.
Ну не приехала я в Питер- что, легче стало? Заболеваемость снизилась? Все выздоровели разом?
Сижу себе тихо, ОРВИ своими медицинскую систему не напрягаю, в маске хожу, что ж Вам так неймётся-то?
Нужно как-то самооправдаться? Не хотите признаться самим себе, что сами можете тоже болеть и заражать других (да, даже хроников и пенсионеров), несмотря на наличие кода? 10.11.2021 11:27:17, Шиповник (экс-Василиса)
с чего вы взяли, что вас пнули? я не проверяла, кого там пускают в обзепит, а кого нет. У меня на эти проверки сейчас нет денег. А вы писали. что вы чайку зашли выпить. Вывод - без прививок пускают
А про ТЦ и не писали, что туда не пускают. Поэтому об этом я могла написать без ссылок на конкретные примеры
Мне лично совершенно без разницы, кто ходит в общепит. В ближайший месяц мне эти точки не потребуются. Уж не говоря о том, что метро - гораздо более опасное место
10.11.2021 11:44:42, Степная кошка
Оттенок смысловой у Вашего сообщения совершенно определенный.
А nomina sunt odiosa, как говорится.
10.11.2021 12:07:03, Шиповник (экс-Василиса)
вам что=то мерещиться
У меня нет личных непривитых знакомых в Москве. Поэтому информация только их конфы И пока только вы написали про посещение общепита. Вы и есть пример. Если бы человек 10 непривитых об этом сообщили, то я бы и написала "здесь многие непривитые написали, что спокойно ходят в кафе" Но про многих мне пока ничего не известно. А если просто что-то скажешь, то немедленно напишут "Откуда вы это взяли"
Еще раз. Мне глубоко наплевать на того, кого там пускают в кафе. И я совершенно не против, чтобы туда всех пускали. Как и против того, чтобы всех пускали в фитнесс салоны и санатории.
А вот вагонам отдельным для вакцинированных в поездах я бы порадовалась. То есть пусть все ездят, но в разных точках поезда. Я даже готова платить дороже за такой вагон
10.11.2021 12:28:02, Степная кошка
у нас местный министр здравоохранения объявил, что сопровождать родственников в медучреждения и ухаживать там за ними - только по куар-коду
10.11.2021 08:24:37, ландыш
Соцкарты заблокируют, льготный проезд отменят, в медпомощи откажут, в магаз не пустят. Сиди дома отдыхай, гуляй и наслаждвйся жизнью. Как будто сложно это устроить. Всё же просто хочешь блага от государства - вакцинируйся и пользуйся благами, так как вакцинацией помогаешь снизить нагрузку на систему мед помощи и быстрее выработать иммунитет, не хочешь вакцинироваться и помочь государству, ну так фиг тебе, а не блага.
09.11.2021 23:53:13, Не благодарите
10.11.2021 11:07:13, Чилим
Можно ездить за свои деньги, а можно общественный транспорт в принципе запретить для непривитых и непереболевших, и пожалуйста, пользуйтесь каршерингом и такси, а можно и в такси и в каршеринг сажать только по куаркоду.
10.11.2021 11:37:01, Не благодарите
Ну, если вспомнить моё детство, когда в магазине были пустые полки и еда по карточкам, а после школы, я шла занимать очередь, чтобы к тому времни, как мама пойдет с работы, очередь подошла и мы смогли купить молока, то да, возможность пойти беспрепятственно в магазин и купить еды, причем даже иметь выбор какую именно купить и в каком магазине - это блага от государство. Захочется государству и будут в магазине пустые полки, и хрен что ты купишь на свои деньги.
10.11.2021 10:34:38, Не благодарите
Чтобы частный бизнес был и развивался, государство должно создать условия. Оно может создать условие для развития частного бизнеса, а может создать условие для закрытия частного бизнеса. Эта схема кому-то ещё непонятна? ;))
10.11.2021 10:36:32, Не благодарите
или вы в глубине души ему тоже благодарны?
10.11.2021 11:25:43, ландыш
Ну если гопник предложит мне выбор кошелек или жизнь, и при отданном кошельке мне сохранит жизнь и не причинит вред, то поблагодарю, что ж не поблагодарить, если человек одумался и отказался от своих намерений и решил меня не убивать???? А в принципе -то мог, ему ничего не мешало.
10.11.2021 11:43:28, Не благодарите
10.11.2021 02:45:39, Чифф@
10.11.2021 08:22:39, Степная кошка
А так неработающих пенсионеров не понятно, как можно заставить
Ну вот не дадут им путевки в санатории, которые тоже для многих льготные. Так туда вообще сейчас пускают только тех, у кого куар код, и возраст тут не играет никакой роли
10.11.2021 03:09:42, Степная кошка
Ну и планово в больницу не положат. Но это не относится к возрасту. Это ко всем
10.11.2021 00:20:54, Степная кошка
10.11.2021 10:04:37, хухра-мухра
10.11.2021 11:09:41, Чилим
«Помогаешь выработать иммунитет»? Каким образом? Если вакцинация НЕ снижает частоту заболеваемости.
10.11.2021 00:19:11, Vanilla
"Если вакцинация НЕ снижает частоту заболеваемости", это не так, но Вы можете верить в это дальше, я не возражаю, спорить и что-то доказывать не планирую.
10.11.2021 00:25:59, Не благодарите
Микробиолог, научный руководитель НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова, академик РАН Виталий Зверев сказал, что коронавирус с человечеством навсегда, как грипп. И ревакцинироваться нужно другой вакциной, а не той, которую привили уже 2 раза. Подробности в комсомолке.
Или вы ему тоже не верите? 10.11.2021 07:26:18, Не будем
Или вы ему тоже не верите? 10.11.2021 07:26:18, Не будем
Я верю Гинцбургу, который говорит про то, что после вакцины надо иммунитет тренировать, тогда антитела будут постоянно на высоком уровне и ревакцинация не понадобится. А про то, что спутником v не ревакцинируются, про это уже с самого начала говорили. И про то, что после вакцины через 6 мес возможно и не стоит вакцинироваться, а надо уровень АТ сначала смотреть про это тоже говорили.
10.11.2021 10:40:32, Не благодарите
>> А про то, что спутником v не ревакцинируются, про это уже с самого начала говорили
эмм, ну а чем тогда в нашей многострадальной стране ревак делать, расскажете?
10.11.2021 14:34:38, ТочкаNET
эмм, ну а чем тогда в нашей многострадальной стране ревак делать, расскажете?
10.11.2021 14:34:38, ТочкаNET
Вам уже пора ревак делать? Задайте этот вопрос своему лечащему врачу.
10.11.2021 16:36:55, Не благодарите
А почему я должна знать ответ на этот вопрос? Мне ревакцинация неактуальна, я не врач терапевт, иммунолог, вирусолог и пр. Когда мне в июле 2022 года будет актуальна ревакцинация, я изучу вопрос. И сделаю свой выбор.
10.11.2021 18:00:57, Не благодарите
в смысле, почему вы должны знать ответ? вы тут такие длииинные тексты с аллегориями и прочим пишете, вы же явно в теме))
и при этом почему-то не даете такой простой ответ и сами ему не собираетесь следовать: ревак- через полгода. и да, спутником
10.11.2021 18:08:09, ТочкаNET
и при этом почему-то не даете такой простой ответ и сами ему не собираетесь следовать: ревак- через полгода. и да, спутником
10.11.2021 18:08:09, ТочкаNET
Я вообще не в теме и даже не имею мед образования, но в мед учреждении правда тружусь :)), высказываю свою точку зрения, как ее понимаю я, из прочитаннго мной, услышанного и проанализированного на уровне своего айкью.
В отличии от многих участников я свою точку зрения хотя бы могу объяснить и не употреблением непонятных заученных фраз, типа " ученые доказали, что вакцины приводят к мутациям вирусов в организме вакцинированных", а какими-то понятными примерами. Ну во1, куар для привитых действует год, а врачи советуют мониторить сначала антитела и на оновании мониторинга уже принимать решение о необходимости ревакцинации. Спутником V мне как раз не советовали делать, советовали если и ревакинироваться, то лайтом. 10.11.2021 18:49:58, Не благодарите
В отличии от многих участников я свою точку зрения хотя бы могу объяснить и не употреблением непонятных заученных фраз, типа " ученые доказали, что вакцины приводят к мутациям вирусов в организме вакцинированных", а какими-то понятными примерами. Ну во1, куар для привитых действует год, а врачи советуют мониторить сначала антитела и на оновании мониторинга уже принимать решение о необходимости ревакцинации. Спутником V мне как раз не советовали делать, советовали если и ревакинироваться, то лайтом. 10.11.2021 18:49:58, Не благодарите
заинтриговали прямо))
если "заученная фраза, типа " ученые доказали, что вакцины приводят к мутациям вирусов в организме вакцинированных"(с) подтверждается ссылкой на научное исследование со всеми выкладками, то, уж извините, объяснять на пальцах "какими-то понятными примерами"(с) значительно менее информативно.
"врачи советуют мониторить сначала антитела и на оновании мониторинга уже принимать решение о необходимости ревакцинации"(с) -- Эти ваши советы идут в разрез с "генеральной линией партии"- в период эпидемии ревакцинироваться как переболевшим, так и ранее привитым необходимо 1 раз в 6 месяцев.
10.11.2021 19:19:19, ТочкаNET
если "заученная фраза, типа " ученые доказали, что вакцины приводят к мутациям вирусов в организме вакцинированных"(с) подтверждается ссылкой на научное исследование со всеми выкладками, то, уж извините, объяснять на пальцах "какими-то понятными примерами"(с) значительно менее информативно.
"врачи советуют мониторить сначала антитела и на оновании мониторинга уже принимать решение о необходимости ревакцинации"(с) -- Эти ваши советы идут в разрез с "генеральной линией партии"- в период эпидемии ревакцинироваться как переболевшим, так и ранее привитым необходимо 1 раз в 6 месяцев.
10.11.2021 19:19:19, ТочкаNET
Куаркод после бооезни дают на 6 месяцев, после вакцины на год. Где написано, что необходимо???? Пока что везде говорят, что рекомендовано, про необходимо (что обязательно) такого нет. Необходимо через 6 месяцев, в смысле, что не раньше , так как не совсем полезно, это есть.
10.11.2021 20:39:55, Не благодарите
а причем тут куар?
вам на работе не говорят, что нужно? странно
и РПН говорит, что нужно [ссылка-1]
и врачи говорят [ссылка-2]
израиль открывается "с 15 ноября 2021 года въехать в страну смогут и россияне с сертификатом о вакцинации «Спутником V». С момента введения второй дозы должно пройти не менее 14 дней, с момента полного курса вакцинации – не более 6 месяцев"
дальше лень копипастить, смысл понятен
10.11.2021 20:51:27, ТочкаNET
вам на работе не говорят, что нужно? странно
и РПН говорит, что нужно [ссылка-1]
и врачи говорят [ссылка-2]
израиль открывается "с 15 ноября 2021 года въехать в страну смогут и россияне с сертификатом о вакцинации «Спутником V». С момента введения второй дозы должно пройти не менее 14 дней, с момента полного курса вакцинации – не более 6 месяцев"
дальше лень копипастить, смысл понятен
10.11.2021 20:51:27, ТочкаNET
А где Вы увидели слово строго раз в шесть месяцев? Спустя 6 месяцев - это означает, что точно не раньше, нужно раз в шесть месяцев, это тоже означает, что не раньше, позже можно, раньше нежелательно. Если уровень АТ достаточный и не снижается, то можно и не бежать сломя голову день в день делать, можно сделать чуть позже через 7 месяцев, через 8, если уровень АТ снизился, то лучше в 6 месяцев. Просто журналисты так любят извращать слова врачей, что диву даешься.
Как наши соконфянки с двухлетнем иммунитетом от Спутника Ви и Гинцбургом. 10.11.2021 21:29:58, Не благодарите
Как наши соконфянки с двухлетнем иммунитетом от Спутника Ви и Гинцбургом. 10.11.2021 21:29:58, Не благодарите
что значит раньше 6 мес нежелательно? вас не привьют раньше нигде, где увидят ваш сертификат со сроками. ну или если вы ооочень попросите, показав бумажку с нулевыми ат от эпивака, и то не факт
а насчет 6 мес- это не слова журналистов, вы почитайте, как АТ падают, но т.к. их у нас почему-то не рекомендуют проверять, то через 6 мес всем сейчас говорят про ревак
10.11.2021 22:36:45, ТочкаNET
а насчет 6 мес- это не слова журналистов, вы почитайте, как АТ падают, но т.к. их у нас почему-то не рекомендуют проверять, то через 6 мес всем сейчас говорят про ревак
10.11.2021 22:36:45, ТочкаNET
Из каждого утюга, который я слушаю или смотрю. Смотрю я зомби и кремлин ТВ (первый канал, россия 24, рен тв), слушаю вести фм. Каждый божий день везде с начала пандемии одна и таже информация и про прививки, и про вакцинации, и как работает, и как вирус распространеется. Не говопя уже о том, что все конгрессы и медицинские сходняки сейчас онлайн и можно на ютубе посмотреть реально научные доклады для медицинских сходняков со статистикой, с выводами и исследованиями, а не слушать лекции никому неизвестных врачей-блогеров, которые размышляют на тему.
10.11.2021 11:48:09, Не благодарите
Так врачи и доносят по телеку в научно-публицистических программах, в беседах, в интервью. Каждый заинтересовавшийся человек, может углубиться в эту тему и изучить вопрос.
Вы каких врачей имеете в виду, участковых? А Вы спрашивали своего участкового врача о вакцинации? 10.11.2021 12:44:49, Не благодарите
Вы каких врачей имеете в виду, участковых? А Вы спрашивали своего участкового врача о вакцинации? 10.11.2021 12:44:49, Не благодарите
Я к участковым в нашей поликлинике редко хожу. И по поводу вакцинации уж точно не с ними буду советоваться, если придется все же это в себя вкалывать. 10.11.2021 15:42:50, Шиповник (экс-Василиса)
А все люди, которые здесь пишут, все по Вашему мнению посещают участковых врачей и наблюдаются там с какими-то хроническими и системными заболеваниями?????
В какой момент мне мой мифический участковый врач должен объяснить вред или пользу от вакцинации, если мы с ним не знакомы и надеюсь лет 10 еще не познакомимся?
В большинстве тут пишут в принципе люди вообще далекие от медицины и пишут из разряда : нас с острой болью привезли в больницу, продержали в приемном покое 6 часов, но помощи не оказали, отправили домой и я продолжаю подыхать от боли, какой низкий уровень медицины у нас, то ли дела в Европах (сам не бывал, но Рабинович рассказал) А в реале дело было так, пациентка поступила с острой болью в спине и животе, за эти 6 часов ее посмотрели все специалисты (гинеколог, гастроэнтеролог, терапевт, невролог, кардиолог) , проведены исследования УЗИ жкт, органов малого таза,кардиограмма, рентген позвоночника), на основании ислледований и конультаций специалистов все острые заболевания исключены, обнаружены отклонения в позвоночнике по линии невролога, диагноз : радикулит в острой фазе (извините не научно), назначения специалиста: успокаивающие препараты (так как пациенка агресивная и впечатлительная), диклофенак, целебрекс, обезболивающие и еще расслабляющие мышцы инъекции 10 дней. Но так как все умные и умеют пользоваться интернетом и топают сравнивать назначения и читать отзывы, и о, боже диклофенак страшный и вредный от него можно сдохнуть, у кого-то в интернете внучатый племянник от него умер, целебрекс, вообще ужас ужасный, анальгин я принципиально пить не буду, не врачи, а просто вредители какие-то, только и думают, чтобы умертвить пациентов, а вот персен и В6 внутримышечно - это то, что нужно, хоть два нормальных препарата назначили. Как думаете через 10 дней человеку лучше стало от персена и витамина В6 при обострении радикулита?
И это сплошь и рядом, уже не каждый второй, а каждый первый считает себя с интернетом, умнее человека с высшим мед образованием. 10.11.2021 16:16:47, Не благодарите
В какой момент мне мой мифический участковый врач должен объяснить вред или пользу от вакцинации, если мы с ним не знакомы и надеюсь лет 10 еще не познакомимся?
В большинстве тут пишут в принципе люди вообще далекие от медицины и пишут из разряда : нас с острой болью привезли в больницу, продержали в приемном покое 6 часов, но помощи не оказали, отправили домой и я продолжаю подыхать от боли, какой низкий уровень медицины у нас, то ли дела в Европах (сам не бывал, но Рабинович рассказал) А в реале дело было так, пациентка поступила с острой болью в спине и животе, за эти 6 часов ее посмотрели все специалисты (гинеколог, гастроэнтеролог, терапевт, невролог, кардиолог) , проведены исследования УЗИ жкт, органов малого таза,кардиограмма, рентген позвоночника), на основании ислледований и конультаций специалистов все острые заболевания исключены, обнаружены отклонения в позвоночнике по линии невролога, диагноз : радикулит в острой фазе (извините не научно), назначения специалиста: успокаивающие препараты (так как пациенка агресивная и впечатлительная), диклофенак, целебрекс, обезболивающие и еще расслабляющие мышцы инъекции 10 дней. Но так как все умные и умеют пользоваться интернетом и топают сравнивать назначения и читать отзывы, и о, боже диклофенак страшный и вредный от него можно сдохнуть, у кого-то в интернете внучатый племянник от него умер, целебрекс, вообще ужас ужасный, анальгин я принципиально пить не буду, не врачи, а просто вредители какие-то, только и думают, чтобы умертвить пациентов, а вот персен и В6 внутримышечно - это то, что нужно, хоть два нормальных препарата назначили. Как думаете через 10 дней человеку лучше стало от персена и витамина В6 при обострении радикулита?
И это сплошь и рядом, уже не каждый второй, а каждый первый считает себя с интернетом, умнее человека с высшим мед образованием. 10.11.2021 16:16:47, Не благодарите
По поводу момента: перед вакцинацией же нужен осмотр врача, разве нет? Там врач и может все объяснить, дело 5 минут. 10.11.2021 18:12:26, Шиповник (экс-Василиса)
Это не дело пяти минут и не дело врача, который стоит на вакцинации. Так как для того, чтобы ему грамотно Вас прокунсультировать, можно ли при конкретно Вашем диагнозе Вам вакцинироваться или нет, ему как минимум надо изучить историю болезни незнакомого пациента, изучить анализы, и анамнез заболевания. Потом поговорить, когда при этом в очериди стоит около 150 - 200 человек, да даже и 50 человек, врач в состоянии это сделать? Какой продолжительности должен у него быть рабочий день, чтобы всех 50 желающих поконсультировать??? За 8 часов не управится.
Поэтому, если Вы трепетно и опасливо относитесь к вакцинации, запишитесь сначала на консультацию к терапевту и задайте ему там все интересующие вопросы , а потом уже принимайте решение, что для Вас лучше и безопаснее и полезнее. 10.11.2021 19:09:55, Не благодарите
Поэтому, если Вы трепетно и опасливо относитесь к вакцинации, запишитесь сначала на консультацию к терапевту и задайте ему там все интересующие вопросы , а потом уже принимайте решение, что для Вас лучше и безопаснее и полезнее. 10.11.2021 19:09:55, Не благодарите
[пусто]
10.11.2021 19:17:09
Я полагаю, что сейчас есть выбор, можно выбрать клинику, к которой прикрепиться по ОМС и можно выбрать врача любого в частной клинике, либо платно попасть к нужному доктору в бесплатную. Я не верю, что не осталрсь нигде толковых врачей, они есть, но не всегда там, где бы еам хотелось.
10.11.2021 20:43:04, Не благодарите
Вот как раз им теперь предписали держать язык за зубами. Иначе, как говорил Алекс, грозит трёшечка. Видать громкости СМИ оказалось недостаточно, чтобы их слушали, а, главное, верили.
Чувствуете позицию в верхней речи. Если врач - значит автоматически "блогер", "никому неизвестный". Короче - враг народа.
10.11.2021 12:40:00, Тайный Сигнал Барабанщика
Чувствуете позицию в верхней речи. Если врач - значит автоматически "блогер", "никому неизвестный". Короче - враг народа.
10.11.2021 12:40:00, Тайный Сигнал Барабанщика
да, ревакцинироваться Спутником не стоит. Модерной, Пфайзером, Ковиваком можно и первый раз, и ревакцинироваться, а вот с ревакцинацией Спутником и Астразенекой вероятны проблемы.
10.11.2021 09:10:50, Vanilla
10.11.2021 09:10:50, Vanilla
Микробиолог, научный руководитель НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова, академик РАН Виталий Зверев сказал, что коронавирус останется с человечеством навсегда, и про прививки написал, что нужно разными вакцинами делать ревакцинацию. Подробно читайте в комсомолке. Или вы ему тоже не верите?
10.11.2021 07:24:20, Не будем
Вы лучше объясните, как так получается, что год назад в Москве не было прививок и была меньше заболеваемость, а сейчас "антирекорд" за "антирекордом", а вакцинированных уже больше 60%, не говоря уж о переболевших.
10.11.2021 07:19:57, Иллика
Год назад в основном все по домам сидели и мы всю прошлую зиму в город без пробок ездили, а как удаленку отменили, так пробки на въезд в город нескончаемые, плюс все по первости соблюдали режим масок и перчаток и дезинфекции, потом всем дружно надоело. Вот и получите, распишитесь . А так как вирус в геометрической последовательности размножается, то чего ждали-то, чуда?
Ну и плюс, если уханьку в 90% случаев можно было дома самостоятельно пересидеть и переждать и даже к врачу не обращаться, так как он конечно тяжело переносился, но в общем-то терпимо, то индийца уже сложновато втихаря перенести, так как развитие у него стремительное за 2 дня температуры и заболевания 70% легких поражает. Люди даже не успевают понять больны они или нет, и стоит ли им врача вызывать немедленно или можно подождать. Поэтому в прошлом году может она и была такой же, но подпольщики в статистику не вошли, ибо им вообще не потребовалась медпомощь, а в этом году входят практически все заболевшие, потому как а) быть подпольщиком с индийцем чревато, б) если неподпольщик, то автоматом получаешь куаркод и все блага от государства, а если подпольщиком будешь, то куаркода не видать тебе как своих ушей ;)) 10.11.2021 10:50:55, Не благодарите
Ну и плюс, если уханьку в 90% случаев можно было дома самостоятельно пересидеть и переждать и даже к врачу не обращаться, так как он конечно тяжело переносился, но в общем-то терпимо, то индийца уже сложновато втихаря перенести, так как развитие у него стремительное за 2 дня температуры и заболевания 70% легких поражает. Люди даже не успевают понять больны они или нет, и стоит ли им врача вызывать немедленно или можно подождать. Поэтому в прошлом году может она и была такой же, но подпольщики в статистику не вошли, ибо им вообще не потребовалась медпомощь, а в этом году входят практически все заболевшие, потому как а) быть подпольщиком с индийцем чревато, б) если неподпольщик, то автоматом получаешь куаркод и все блага от государства, а если подпольщиком будешь, то куаркода не видать тебе как своих ушей ;)) 10.11.2021 10:50:55, Не благодарите
Фактор прививки не освещен) то, что болело и болеет больше, чем попадает в статистику это факт. То, что ку код одна из причин выхода из тени тоже. Но где положительный эффект прививки? Даже у нас в конфе привитая участница болела, с попаданием в больницу. Нет, у меня есть положительные примеры привившихся, которые не только ковидом, но и простудой своей обычной сезонной не заболели. Но где массовый положительный эффект? И что через год будет? И не являются ли привитые резервуаром для усиленной мутации вируса в смертоносные штаммы? Ученые не очень то убедительны в своих высказываниях.
10.11.2021 11:18:51, Иллика
А Вы как предлагаете отслеживать эффект прививки, при таком малом проценте вакцинированных и еще непонятно как вакцинированных, лично у моих знакомых вакцинированных не у всех честные сертификаты, но они в статистике есть. Это раз. А ещё надо учесть один аспект, что то, что работает на индивидууме, не работает на массе. Т.е. человек привился и заболел, это означает, что для него персонально вакцинация бессмысленна была, а вот на массах, если 1000 привили и заболел всего один, а остальные нет, то эффект будет отличный, ибо сразу прерывается цепочка заражений.
Уже сто раз объяснили, что причиной мутации являются не привитые люди, а любой заболевший человек, неважно привит он или нет. Мутации возникают при передаче вируса от человека к человеку. И от чего именно зависят мутации вируса (любого необязательно короно) ученым пока доподлинно неизвестно, потому что они пока не могут прийти к общему решению "живые вирусы или нет", т.е глобально не понимают это организм или неорганизм. Мутации вируса можно остановить только путем прекращения цепочек заражения. Ибо когда человек перестаёт распространять вирус (не происходит заражения от человека к человеку), то он (вирус) перестаёт и мутировать. Теперь в общих словах, как это работает.
Допустим я непривитый человек и заболеваю, если я имею проявления этой болезни, то вирус во мне начинает размножаться, чем больше он размножиться, тем тяжелее я его буду переносить, тем тяжелее переношу, тем выше концентрация вируса в моих выделяемых жидкостях, тем выше вероятность заражения окружающих. Если у меня иммунитет от прививки или перенесенного заболевания, то мой иммунитет убивает попавший ко мне в оргазм вирус и не даёт ему размножаться, т.е я его не вычихиваю и не выкашливаю, и не выкакиваю и не выписиваю :)) , либо это делаю в совершенно минимальных количествах, которых будет недостаточно для заражения окружающих, потому как короновирус передается воздушно-капельным путем и верояность заражения и тяжести заболевания зависит и от индивидуальностей имунной системы и концентрации вирусов к Вам попавшей. В этом и есть смысл вакцинации. Вакцинация тотальная помогает прервать цепочку заражений, а невакцинация тотальная, как раз влечет мутации и заболеваемость.
Теперь про факты, которые реально существуют. В целях анонимности называть название леч учреждения не буду. Но это практически в любой больнице по Москве. Медики наши не сдаю ПЦР, но сдают еженеделтно имунноглобулины М и Джи, поэтому статистика ведется достаточно точная и сразу на большой группе людей. Итак трудовой коллектив в 1500 человек, 250 человек переболели ковидом в разных степенях в период с лета по зиму 2020 года, к лету 2021 года у всех переболевших иммунитет был на одинаковом уровне независимо от степени тяжести заболевания. Так как в июне вакцинация для медработников стала обязательной, то медиков и всех остальных сотрудников больницы и даже их родственников прививали в их лечебном учреждении, т.е вариантов нечестной вакцинации не было в принципе, что собственно и было подтверждено потом анализами крови у сотрудников. В среднем, привито было около 90% трудового коллектива. На данный момент заболеваемость среди сотрудников прекратилась, нет практически больничных листов по ковиду, больничные листы по ковиду приносят в основном те, кто либо не привит по медпоказаниям, либо прививался где-то на стороне, за этим следят и это фиксируют. Поэтому выводы и рекомендации, который Мурашко и Попова нам транслируют, они не на пустом месте сделаны, а подкреплены исследованиями, и исследованиями не каждого персонально, а исследованиями на больших и подотчетных группах людей. 10.11.2021 12:40:18, Не благодарите
Уже сто раз объяснили, что причиной мутации являются не привитые люди, а любой заболевший человек, неважно привит он или нет. Мутации возникают при передаче вируса от человека к человеку. И от чего именно зависят мутации вируса (любого необязательно короно) ученым пока доподлинно неизвестно, потому что они пока не могут прийти к общему решению "живые вирусы или нет", т.е глобально не понимают это организм или неорганизм. Мутации вируса можно остановить только путем прекращения цепочек заражения. Ибо когда человек перестаёт распространять вирус (не происходит заражения от человека к человеку), то он (вирус) перестаёт и мутировать. Теперь в общих словах, как это работает.
Допустим я непривитый человек и заболеваю, если я имею проявления этой болезни, то вирус во мне начинает размножаться, чем больше он размножиться, тем тяжелее я его буду переносить, тем тяжелее переношу, тем выше концентрация вируса в моих выделяемых жидкостях, тем выше вероятность заражения окружающих. Если у меня иммунитет от прививки или перенесенного заболевания, то мой иммунитет убивает попавший ко мне в оргазм вирус и не даёт ему размножаться, т.е я его не вычихиваю и не выкашливаю, и не выкакиваю и не выписиваю :)) , либо это делаю в совершенно минимальных количествах, которых будет недостаточно для заражения окружающих, потому как короновирус передается воздушно-капельным путем и верояность заражения и тяжести заболевания зависит и от индивидуальностей имунной системы и концентрации вирусов к Вам попавшей. В этом и есть смысл вакцинации. Вакцинация тотальная помогает прервать цепочку заражений, а невакцинация тотальная, как раз влечет мутации и заболеваемость.
Теперь про факты, которые реально существуют. В целях анонимности называть название леч учреждения не буду. Но это практически в любой больнице по Москве. Медики наши не сдаю ПЦР, но сдают еженеделтно имунноглобулины М и Джи, поэтому статистика ведется достаточно точная и сразу на большой группе людей. Итак трудовой коллектив в 1500 человек, 250 человек переболели ковидом в разных степенях в период с лета по зиму 2020 года, к лету 2021 года у всех переболевших иммунитет был на одинаковом уровне независимо от степени тяжести заболевания. Так как в июне вакцинация для медработников стала обязательной, то медиков и всех остальных сотрудников больницы и даже их родственников прививали в их лечебном учреждении, т.е вариантов нечестной вакцинации не было в принципе, что собственно и было подтверждено потом анализами крови у сотрудников. В среднем, привито было около 90% трудового коллектива. На данный момент заболеваемость среди сотрудников прекратилась, нет практически больничных листов по ковиду, больничные листы по ковиду приносят в основном те, кто либо не привит по медпоказаниям, либо прививался где-то на стороне, за этим следят и это фиксируют. Поэтому выводы и рекомендации, который Мурашко и Попова нам транслируют, они не на пустом месте сделаны, а подкреплены исследованиями, и исследованиями не каждого персонально, а исследованиями на больших и подотчетных группах людей. 10.11.2021 12:40:18, Не благодарите
60% заявлено вакцинировпно в Москве, соасем немало. Переболело 1800000 плюс еще подпольно, ну возьмем по минимуму, 500000. Хорошие цифры получаются для коллективного иммунитета. А заболеваемость растёт. В то, что много левых сертификатов я не верю, они есть, но не половина и даже не 10%, это ситуация с ку кодами людей вынуждает пользоваться услугами подобного рода, в прошлом году и даже полгода назад такой сертификат массово не был востребован. По поводу вируса, он мутирует не только при передаче, в процесе заболевания и в рамках одного человека тоже, в самом начале ковидной истерии полгода наблюдали онкобольного в Питере, который никак не мог поправиться, так у него вирус прекрасно мутировал и расцветал всвозможными штаммами. А вот пример с медиками очень воодушевляет, меня все время удивляло отсутствиеименно таких примеров в пропаганде прививки. Мне казалось это проще простого, отследить поликлиники,больницы и рассказать о результатахлюдям. Не одну поликлинику, а массово. Мясников про свою больницу молчит, я его читаю в телеге, почему? Рассказал бы, но - молчит, зачит тухло всё? Отсутствие таких данных опять же не в пользу прививок работает. Недавно Шойгу выступал, сказал, что в армии все под контролем и никакого роста коронавируса. Но вопрос сразу, а заболевания, связанные с короной? Пневмонии и т.д? Не растут? В общем, никому не верю, ангажировано всё до нельзя. Хотя я тут Дубынина смотрела, про вирусы, свои взгляды на прививку от ветрянки поменяла))) а на корону нет)))) Ясно только одно - ку коды это не про здоровье.
10.11.2021 18:43:46, Иллика
А сколько из этих 60% вакцинировано честно, а не липово, есть статистика??? Вы думаете, но Вы и я можем думать, что угодно и цифры любые придумывать. Для коллективного иммунитета должна быть вакцинация более 80% от всего населения, включая детей, а в Москве провакцинировано 60% от взрослого работающего населения и кто Вам сказал, что переболевшие год назад и подпольники не вошли в процент вакцинированных? Они также вошли в общее число переболевших сначала, а потом через 6 месяцев в число вакцинированных, когда получили сертификат. Поэтому и заболеваемость растет, ей реально есть куда расти.
А я и не говорю, что вирус мутирует при передаче, вирус вне тела вообще не мутирует и не живет, а умирает через непродолжительное время, а оранизме человека и происходят мутации, зачем Вы извращаете мои слова?
Так Вы телек и федеральные каналы смотрите регулярно, там всё это есть, показывают заседания с отчетами, рассказывают про исследования, по Москве есть аудиопротоколы заседаний министерства здравоохранения Москвы, где главные врачи отчитываются о данных и результатах. Все это есть, но аудиозаседание длинной в три часа сложно и скучно слушать простому обывателю, чтобы потом все цифры записать и проанализировать, куда проще зайти на сайт "говен.нет" и прочитать три строчки, что Гинбурц сказал, что иммунитет держится два года и что АТ и через год не падают, а на самом деле падают, поэтому статистика лжива и г-н Г полное Г, но Гинцбург сказал не совсем то, как и я, к примеру. Я не говорила, что вирус мутирует при передаче, я сказала что вирус мутирует в человеке и даже попыталась на пальцах объяснить как и почему, но Вы этого не увидели или не дочитали.
А почему Вы считаете, что Мясников должен это с голубых экранов говорить??? Послушайте аудиозаседания комиитета здравоохранени г Москвы с главными врачами и сами сделайте выводы. 10.11.2021 21:55:45, Не благодарите
А я и не говорю, что вирус мутирует при передаче, вирус вне тела вообще не мутирует и не живет, а умирает через непродолжительное время, а оранизме человека и происходят мутации, зачем Вы извращаете мои слова?
Так Вы телек и федеральные каналы смотрите регулярно, там всё это есть, показывают заседания с отчетами, рассказывают про исследования, по Москве есть аудиопротоколы заседаний министерства здравоохранения Москвы, где главные врачи отчитываются о данных и результатах. Все это есть, но аудиозаседание длинной в три часа сложно и скучно слушать простому обывателю, чтобы потом все цифры записать и проанализировать, куда проще зайти на сайт "говен.нет" и прочитать три строчки, что Гинбурц сказал, что иммунитет держится два года и что АТ и через год не падают, а на самом деле падают, поэтому статистика лжива и г-н Г полное Г, но Гинцбург сказал не совсем то, как и я, к примеру. Я не говорила, что вирус мутирует при передаче, я сказала что вирус мутирует в человеке и даже попыталась на пальцах объяснить как и почему, но Вы этого не увидели или не дочитали.
А почему Вы считаете, что Мясников должен это с голубых экранов говорить??? Послушайте аудиозаседания комиитета здравоохранени г Москвы с главными врачами и сами сделайте выводы. 10.11.2021 21:55:45, Не благодарите
Когда я сказала, что нам же все время говорили, что вирус они не выделяют, мне объяснили, что я где-то что-то не то читаю и смотрю, а окружающим давно ясно и уже сто раз везде повторено, что вакцина защищает вакцинированного от более тяжелого течения (типа реанимации), но не больше.
Вы же пишете совершенно обратное. 10.11.2021 15:45:51, Шиповник (экс-Василиса)
Давайте аллегориями поясню.
Вирус - это змея (условно говоря, конечно он выглядит не так, но так будет понятнее) с органами размножения в хвосте и жалом в голове, жалом отравляет организм и вызывает поражение тканей, хвостом размножается.
Есть имунная система, которая представляет топорики, которые бросаются на инородные создания и изрубают всё вредное и ненужное в труху
Змея в принципе маленькая и она одна организму вреда не принесет, потому как маленький обычный топорик, который есть у каждого с ней быстро справится. Но проблема, что змея в организме хозяина молниеносно размножается и один топорик не упеваает изрубить их все быстро, чтобы начать этих змей уничтожать быстрее, чем они отравят организм своего хозяина, ему надо а) научиться быстро размножаться, б) научиться быстро разрубать змей, отрубать голову и крошить ее на мелкие части, чтобы ужалить не упела и отрубить хвост и икрошить его, чтобы новых змеюк не отложила, а тело оно безопасно, поэтому его можно просто оставить, оно безвредно и само сгниет без вреда.
Далее, принцип заражения и болезни. Для того, чтобы человек при встрече с вирусом и заразился и заболел, нужна определенная концентрация этих самых змей в жидкостях, которые человек получил. Если в жидкости концентрация из одной змеи, то и обычный топорик его молнеиносно разрубит и человек не заболеет внеше вообще, при этом тело и днк вируса у него определится, оно же осталось, если змей будет пять , то топорику придется мобилизоваться, быстрее рубить, по скорому родить помощников, это время, вопрос, кто быстрее победит и насколько быстро. Быстрее змеи размножаются человек сильнее болеет, быстрее топорики человек не сильно болеет, но все же болеет пока все нормализуется. Далее вступает сложный механизм, потому что человеку не критично, если собладается баланс между топориками их скоростью и змеями, если перекос в ту или другую сторону, то тут уже в любом случае организсу плохо и человек в критическом состоянии.
Что дает вакцина или болезнь, они дают оптиальное количество топориков, которые на ближайшее врея умеют размножаться и дрстаточно тренированны, чтобы дать отпор зеям и не дать человеку дойти до критической точки. Насколько близко или далеко будет критическая точка зависит от коплекса факторов, но согласитесь верояность того, что топорики не размножатся, когда они есть и готовы к битве, ничтожна мала, а вот при их отсутствии как раз вероятность того, что змеи размножатся и отравят организм высока.
Действие вакцины : человеку вводят определенную безопасную концентрацию змей, у которых нет органов разможения, кастрировали их, но жала оставили, поэтому отравить организм на нужно уровне, чтобы дать сигнал топорика на размножение и мобилизацию они способны, а размножаться, чтобы убить организм нет. Поэтому при вакцине вырабатывается иммунитет, способныйпотом этих змей убить и мобилизоваться в нужеый момен, когда встретит уже настоящую не кастрированную змею.
Мутации: это не в организме вакцинированного происходят мутации, а в принципе в организме зараженного и болеющего человека. Если вирус попадает в организ человека с антителами, то скорость работы топориков достаточно высока и змеи не успеваю размножится, и человек ее успевает выплюнуть со своими слюнями иэтих змей, а если все таки топорики не быстрые, то успевает, но не очен много и совсем непродолжительно, если он по какой-то причине не справляется с ситуацией, то более как невакцинированный. Дальше, если иунная система не справляется и змеи размножаются пачками и сотнями, то по аналогии со скрещиванием у людей близких родственников, они начинаю бесконтрольно между собой скрещиваться и из-за вот этого безумного скрещивания и получаются мутации, так как ждали, что вирус поумнеет и перестанет хозяина убивать, а он "удачно" скрестился и два хоста отрастил и четыре головы и теперь топориков надо в сто раз больше и чтобы они были в сто раз быстрее. Если они есть в принципе изначально в нужной концентрации, то они справятся и с мутантом, если он один и не мобилизован, то вероятность нулевая.
Поэтому и вакцина нужна для того, что максимально и быстро выработать антитела и помочь убить змей, неважно каких о двух хвостах или о трех головах, с одноголовым и однохвостым они справятся быстрее, с мутантом справятся, но вопрос врмени. Но если они справляются с мутантом быстро и человек не успевает заразить никого, то мутации прекращаются так как преращаются заражения. 10.11.2021 17:25:58, Не благодарите
Вирус - это змея (условно говоря, конечно он выглядит не так, но так будет понятнее) с органами размножения в хвосте и жалом в голове, жалом отравляет организм и вызывает поражение тканей, хвостом размножается.
Есть имунная система, которая представляет топорики, которые бросаются на инородные создания и изрубают всё вредное и ненужное в труху
Змея в принципе маленькая и она одна организму вреда не принесет, потому как маленький обычный топорик, который есть у каждого с ней быстро справится. Но проблема, что змея в организме хозяина молниеносно размножается и один топорик не упеваает изрубить их все быстро, чтобы начать этих змей уничтожать быстрее, чем они отравят организм своего хозяина, ему надо а) научиться быстро размножаться, б) научиться быстро разрубать змей, отрубать голову и крошить ее на мелкие части, чтобы ужалить не упела и отрубить хвост и икрошить его, чтобы новых змеюк не отложила, а тело оно безопасно, поэтому его можно просто оставить, оно безвредно и само сгниет без вреда.
Далее, принцип заражения и болезни. Для того, чтобы человек при встрече с вирусом и заразился и заболел, нужна определенная концентрация этих самых змей в жидкостях, которые человек получил. Если в жидкости концентрация из одной змеи, то и обычный топорик его молнеиносно разрубит и человек не заболеет внеше вообще, при этом тело и днк вируса у него определится, оно же осталось, если змей будет пять , то топорику придется мобилизоваться, быстрее рубить, по скорому родить помощников, это время, вопрос, кто быстрее победит и насколько быстро. Быстрее змеи размножаются человек сильнее болеет, быстрее топорики человек не сильно болеет, но все же болеет пока все нормализуется. Далее вступает сложный механизм, потому что человеку не критично, если собладается баланс между топориками их скоростью и змеями, если перекос в ту или другую сторону, то тут уже в любом случае организсу плохо и человек в критическом состоянии.
Что дает вакцина или болезнь, они дают оптиальное количество топориков, которые на ближайшее врея умеют размножаться и дрстаточно тренированны, чтобы дать отпор зеям и не дать человеку дойти до критической точки. Насколько близко или далеко будет критическая точка зависит от коплекса факторов, но согласитесь верояность того, что топорики не размножатся, когда они есть и готовы к битве, ничтожна мала, а вот при их отсутствии как раз вероятность того, что змеи размножатся и отравят организм высока.
Действие вакцины : человеку вводят определенную безопасную концентрацию змей, у которых нет органов разможения, кастрировали их, но жала оставили, поэтому отравить организм на нужно уровне, чтобы дать сигнал топорика на размножение и мобилизацию они способны, а размножаться, чтобы убить организм нет. Поэтому при вакцине вырабатывается иммунитет, способныйпотом этих змей убить и мобилизоваться в нужеый момен, когда встретит уже настоящую не кастрированную змею.
Мутации: это не в организме вакцинированного происходят мутации, а в принципе в организме зараженного и болеющего человека. Если вирус попадает в организ человека с антителами, то скорость работы топориков достаточно высока и змеи не успеваю размножится, и человек ее успевает выплюнуть со своими слюнями иэтих змей, а если все таки топорики не быстрые, то успевает, но не очен много и совсем непродолжительно, если он по какой-то причине не справляется с ситуацией, то более как невакцинированный. Дальше, если иунная система не справляется и змеи размножаются пачками и сотнями, то по аналогии со скрещиванием у людей близких родственников, они начинаю бесконтрольно между собой скрещиваться и из-за вот этого безумного скрещивания и получаются мутации, так как ждали, что вирус поумнеет и перестанет хозяина убивать, а он "удачно" скрестился и два хоста отрастил и четыре головы и теперь топориков надо в сто раз больше и чтобы они были в сто раз быстрее. Если они есть в принципе изначально в нужной концентрации, то они справятся и с мутантом, если он один и не мобилизован, то вероятность нулевая.
Поэтому и вакцина нужна для того, что максимально и быстро выработать антитела и помочь убить змей, неважно каких о двух хвостах или о трех головах, с одноголовым и однохвостым они справятся быстрее, с мутантом справятся, но вопрос врмени. Но если они справляются с мутантом быстро и человек не успевает заразить никого, то мутации прекращаются так как преращаются заражения. 10.11.2021 17:25:58, Не благодарите
хорошо бы, чтобы все было именно так.
Но если это так, то жаль (и плохо), что власти не предоставляют статистику и анализ данных.
10.11.2021 15:03:25, Vanilla
Но если это так, то жаль (и плохо), что власти не предоставляют статистику и анализ данных.
10.11.2021 15:03:25, Vanilla
Так Вам предоставляют статистику, каждый божий день по телеку на Россия 24. Но Вы на нее говорите, что она лживая. Вам говоря, про необходиость прививки и убеждают, что при массовой ЧЕСТНОЙ вакцинации ситуация изменится, потому что.... НО Вы опять не верите и говорите власти нам врут, всё не так, потому как вот мой внучатый племянник, сделал привики и всё равно помер от ковида. Ну и так далее по тексту.
Когда предлагаешь посмотреть зомби тв и вообще помотреть, что происходит в официальном мире, то опять же, на зомби тв всё врут, а вот на интерне-ресурсе типа "goven.net" конечно же говорят только правду, там же 250% информация проверена. ;))))
Какой анализ данных Вам еще должны предоставить? По телеку сказать, что у нас есть обязательное вскрытие, поэтому мы точно знаем, кто из "здоровых" помер от ковида, а в других странах его нет, поэтому от чего здоровый помер там и неизвестно. Так ведь скажешь про вскрытие с голубых экранов, а на ресурсах "goven.net" сразу напишут, власть нарушает наши права и потрошит нас после смерти на органы, чиновье сидит там продает органы наших граждан нелегально фармкомпаниям и жирует потом на своих золотых унитазах.... ну всё в таком виде. 10.11.2021 15:39:23, Не благодарите
Когда предлагаешь посмотреть зомби тв и вообще помотреть, что происходит в официальном мире, то опять же, на зомби тв всё врут, а вот на интерне-ресурсе типа "goven.net" конечно же говорят только правду, там же 250% информация проверена. ;))))
Какой анализ данных Вам еще должны предоставить? По телеку сказать, что у нас есть обязательное вскрытие, поэтому мы точно знаем, кто из "здоровых" помер от ковида, а в других странах его нет, поэтому от чего здоровый помер там и неизвестно. Так ведь скажешь про вскрытие с голубых экранов, а на ресурсах "goven.net" сразу напишут, власть нарушает наши права и потрошит нас после смерти на органы, чиновье сидит там продает органы наших граждан нелегально фармкомпаниям и жирует потом на своих золотых унитазах.... ну всё в таком виде. 10.11.2021 15:39:23, Не благодарите
Уже все всё знают по ключевым вопросам.
10.11.2021 12:45:34, Не благодарите
справедливости ради: возможно, с российской статистикой что-то не то, но в части стран при увеличенной заболеваемости смертность реально уменьшилась.
Это - Великобритания, Франция, Германия, Австрия.
А вот с Израилем - лидером вакцинации - не совсем ясно: смертность довольно высокая.
10.11.2021 09:17:15, Vanilla
Это - Великобритания, Франция, Германия, Австрия.
А вот с Израилем - лидером вакцинации - не совсем ясно: смертность довольно высокая.
10.11.2021 09:17:15, Vanilla
Скажите, откуда у вас такие данные по Израилю? Там смертность или нулевая или несколько человек в день.
10.11.2021 12:33:55, Lubanya
источник: worldmeters.info/coronavirus
Наример:5 сентября 2021 года: 64 смерти.
Это нулевая? В сопоставлении с численностью населения в 9 млн?
На пике февральской волны максимальные значения были в районе 80 (два выброса в 101 и 93 случая отбрасываем).
Сейчас (эта осень) - пик был 50-55 смертей в день.
В Европе разница более существенная. Источник - тот же ворлдметр.
10.11.2021 14:51:16, Vanilla
Наример:5 сентября 2021 года: 64 смерти.
Это нулевая? В сопоставлении с численностью населения в 9 млн?
На пике февральской волны максимальные значения были в районе 80 (два выброса в 101 и 93 случая отбрасываем).
Сейчас (эта осень) - пик был 50-55 смертей в день.
В Европе разница более существенная. Источник - тот же ворлдметр.
10.11.2021 14:51:16, Vanilla
сегодня не 5 сентября, а 10 ноября...за 10 дней ноября умерло 28 человек - 2.8 человека в день (есть дни с нулевой смертностью), за весь октябрь - 335 человек, 11 человек в день, в сентябре средняя смертность составляла 23 человека в день, сравним с россией? пики не надо выискивать, рядом с пиком в сентябре ряд дней с нулевой смертностью (6-08.09, ), анализируйте статистику по массивам данных, а не по одному дню (тем более в израиле, там данные предоставляются неравномерно, а весь сентябрь страна гуляет, отмечая свои праздники)
10.11.2021 15:46:57, Lubanya
10.11.2021 15:46:57, Lubanya
Да, только уточните пожалуйства в каких из упомянутых Вами стран есть обязательное вскрытие для постановки причин смерти???? Ни в одной Европейской стране его нет, а у нас в России есть. Поэтому меня такая статистика совсем не удивляет.
10.11.2021 10:53:24, Не благодарите
интересно! Не знала о таком.
Как в таком случае выясняли причину смерти в Европе в прошлые волны (когда было много)?
Или это тоже политика и определение манипуляции данными и ситуацией?
10.11.2021 11:03:28, Vanilla
Как в таком случае выясняли причину смерти в Европе в прошлые волны (когда было много)?
Или это тоже политика и определение манипуляции данными и ситуацией?
10.11.2021 11:03:28, Vanilla
Часть людей и у нас и в Европе умирают в больницах, когда человек умирает в больнице с поставленным диагнозом, то всё ясно и понятно или дома человек умер, но диагноз ему поставили, что болел в тот момент ковидом. Но есть ещё люди, которым официально диагноз не поставлен, вот жил 80летний дедушка один и тихо помер, заразившись ковидом, никуда не обращался и официально ничем не болел, у нас его повезут в морг при больнице и установят после вскрытия причину смерти, если будет поражение легких, то сделают исследования и установят посмертно причину , если он был заражен ковидом и умер от ковидной пневмонии, то он войдет в статистику умерших, при этом в статистику заболевших не войдет. В Европе дедушку никуда не повезут и причину смерти устанавливать не будут, просто похоронят, и он никуда ни в какую ковидную статистику не попадет.
10.11.2021 11:34:27, Не благодарите
но умирают (как в Европе, так и в России) не только дедушки 80 лет.
Людей 35-60, например, как регистрируют? Все проводится через больницу и официальную реальную регистрацию причины (ковид)?
10.11.2021 11:46:53, Vanilla
Людей 35-60, например, как регистрируют? Все проводится через больницу и официальную реальную регистрацию причины (ковид)?
10.11.2021 11:46:53, Vanilla
Вот именно, умираю все. Но если диагноз ковид не стоял, то в Европе умерший человек не войдет в статистику умершего от ковида, а у нас в стране войдет, потому как ему установят причину смерти и наличие заболевания у него посмертно.
10.11.2021 12:47:54, Не благодарите
Возможно что со статистикой стран, где смертность уменьшилась, что то не то. Почему общую смертность не показывают, а только от ковида? Ваще никому не верю. Только общей статистике загсов поверю, дык нету её.
10.11.2021 10:52:29, Иллика
Раньше в школу не брали без прививок. Теперь в магазин и в транспорт пускать не будут.
09.11.2021 22:29:04, Иллика
Писали временный отвод от прививки, сама мать. У моего ребенка почему то не оказалось ( а вернее, я помню, что прививали) но не оказалось в школьной карте одной ревакцинации, при очередной они сами удивились, где предыдущая
09.11.2021 22:40:46, Etagerka
Тут писали, что тоже не всем делали. Но, вроде, всем делали. Их мало было тех прививок. Я в молодости работала недолго, так сказать, в клиентоориентированном месте, но даже туда никаких прививок не предъявляли, хотя может потому, что считалось , что поголовно все привиты.
09.11.2021 22:53:06, Etagerka
Пенсионеры ходили раньше в театры и музеи, в ТРЦ, ездили на поездах, некоторые, так вообще, за границу.
09.11.2021 22:14:49, Etagerka
10.11.2021 10:05:56, хухра-мухра
Я к тому, что пенсионеры - тоже люди, а не вот это, что тут пенсионерки некоторые излагают))
11.11.2021 10:48:40, Etagerka
11.11.2021 10:48:40, Etagerka
К возрасту никакого отношения не имеет все это
В ТЦ всех в Москве пускают
10.11.2021 01:14:09, Степная кошка
Ну, в поезд или в электричку не посадят, чтоб пенсионеры помоложе, как встарь, в Москву в ТЦ съездили. Но я отвечала на написанное в мессадже.
10.11.2021 08:16:22, Etagerka
Вот в Большой без кода не попадешь, но многие ли туда ходят.В другие театры тоже не попадешь, но это нужно далеко не всем.
10.11.2021 09:38:44, Степная кошка
Не чихнешь, чтобы меня отсутствием прививки и при этом перемещением не ткнули.
Ну не приехала я в Питер- что, легче стало? Заболеваемость снизилась? Все выздоровели разом?
Сижу себе тихо, ОРВИ своими медицинскую систему не напрягаю, в маске хожу, что ж Вам так неймётся-то?
Нужно как-то самооправдаться? Не хотите признаться самим себе, что сами можете тоже болеть и заражать других (да, даже хроников и пенсионеров), несмотря на наличие кода? 10.11.2021 11:27:17, Шиповник (экс-Василиса)
А про ТЦ и не писали, что туда не пускают. Поэтому об этом я могла написать без ссылок на конкретные примеры
Мне лично совершенно без разницы, кто ходит в общепит. В ближайший месяц мне эти точки не потребуются. Уж не говоря о том, что метро - гораздо более опасное место
10.11.2021 11:44:42, Степная кошка
А nomina sunt odiosa, как говорится.
10.11.2021 12:07:03, Шиповник (экс-Василиса)
У меня нет личных непривитых знакомых в Москве. Поэтому информация только их конфы И пока только вы написали про посещение общепита. Вы и есть пример. Если бы человек 10 непривитых об этом сообщили, то я бы и написала "здесь многие непривитые написали, что спокойно ходят в кафе" Но про многих мне пока ничего не известно. А если просто что-то скажешь, то немедленно напишут "Откуда вы это взяли"
Еще раз. Мне глубоко наплевать на того, кого там пускают в кафе. И я совершенно не против, чтобы туда всех пускали. Как и против того, чтобы всех пускали в фитнесс салоны и санатории.
А вот вагонам отдельным для вакцинированных в поездах я бы порадовалась. То есть пусть все ездят, но в разных точках поезда. Я даже готова платить дороже за такой вагон
10.11.2021 12:28:02, Степная кошка
А зачем вам разные вагоны, я вот не понимаю логики??? Привитые многие болеют бессимптомно, заразу переносят так же, как все, только сами меньше болеют ( так нам внушают). Какая разница в каком вагоне ехать? Непривитые опасны только самих для себя, они могут попасть в больницу и умереть. Чем они опасны лично вам??
10.11.2021 16:21:45, муза мужа
10.11.2021 16:21:45, муза мужа
Непривитые болеют диким ковидом, привитые - культурным. Первый для привитых страшен, второй - безопасен.
10.11.2021 17:50:29, Тайный Сигнал Барабанщика
10.11.2021 17:50:29, Тайный Сигнал Барабанщика
на этот вопрос ответа нет, из темы в тему он задается, но с завидным упорством вот это вот - изолировать, вывезти в Сибирь непокорных и все такое
10.11.2021 16:32:41, ЁЁЁЁЁ
10.11.2021 16:32:41, ЁЁЁЁЁ
Ну привитые все же считают себя прямо высшим обществом)) и вагоны им другие подавай не как у всех)))
10.11.2021 21:30:41, муза мужа
10.11.2021 21:30:41, муза мужа
А это не вы две темы некоторое время назад Василису . как малолетнее дитя . блюли десятками сообщений, чтоб она в Питер не съездила по улицам побродить? И не Вы в каждой такой теме пишете, что зачем в нее погружаетесь?
10.11.2021 13:39:34, Etagerka
+1000 а потом я не я и хата не моя, и вообще, мне все равно, у меня то все хорошо
10.11.2021 19:30:46, Ан2
Так музеи, театры и путешествия и так по qr, продукты на дом доставят или дети принесут.
09.11.2021 22:49:13, GalaNTka@
Ну а кто постарее и кому все это куаристое уже трудно осваивать и кого вирус ещё не убил, пусть чахнут, особенно , если помоложе кого рядом нет.
10.11.2021 08:20:02, Etagerka
10.11.2021 08:24:37, ландыш
Вот именно это и толкает привиться, потому что понятно, кто всегда в провинциях ухаживал за больными в больницах, А после привития поголовья надо будет изображать снижение смертности, а для этого придется кого то из больных обычными болезнями выхаживать
10.11.2021 08:59:01, Etagerka
Показано 192 комментария из 242
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
