Главная > Конференции > Коронавирус и другие эпидемии

Конференция "Пандемия коронавируса и другие эпидемии""Пандемия коронавируса и другие эпидемии"

Раздел: Вакцинация (Патриарх Кирилл ЗА вакцинацию или НЕТ?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Задумчиво...

А если бы патриарх Кирилл вдруг высказался публично ЗА вакцинацию, это бы оказало на ваше мнение влияние?

Сам он привился, т.е. скорее всего, отношение к вакцинации положительное.

[ссылка-1]

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

18.06.2021 21:07:55, Cat-S

166 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Ну и авторитеты у вас.. Причем тут патриарх, что он смысли в медицинском деле и вакцинации? ))) Мои авторитеты в этих вопросах - Комаровский и форум русского медицинского сервера (оплот доказательной медицины). 21.06.2021 13:05:17, ну и ну

Я пытаюсь прощупать статистические авторитеты у большинства.
то, что статистический авторитет не форум медсервера, это уже ясно.
я пытаюсь ответить на вопрос : "что делать" 21.06.2021 21:41:25, Cat-S

Уж точно не патриарх. Верующих у нас исчезающе мало в стране.Карательный вариант в виде увольнения при отсутствии вакцинации,запрет перемещаться на ОТ и за пределы города к прмеру- вот это подействует на большинство.
22.06.2021 10:00:06, Линдаа а

а чем мнение этого человека отличается от мнений других людей в этом вопросе? Он же не врач, тем более не инфекционист и не микробиолог. Интереснее послушать лекции Водовозова или Анчи Барановой.
20.06.2021 12:14:45, Жука

Ни инфекционисты, ни врачи, ни микробиологи, ни популяризаторы не справляются. Информации про прививки полно полгода уже на каждом углу.

Это факт, который нужно просто признать.
20.06.2021 14:16:00, Cat-S

а вы кого бы из религиозных служителей услышали?
19.06.2021 20:19:29, Шрайбикус

Патриарха услышала бы, т.е. это было бы как-то значительно.
Но я уже привита.
19.06.2021 22:01:00, Cat-S

На меня не влияет ничье мнение, кроме своего:)) Могу прислушаться к мнению близких мне людей, но совсем не факт, что оно повлияет.
19.06.2021 11:59:43, Rujik

На мое мнение о патриархе это повлияло бы положительно :)
19.06.2021 11:23:07, arte

Я даже не знаю кто это... 19.06.2021 10:23:06, Dinania

А если бы против? Мне вообще пофиг на его мнение по любому поводу. А по поводу прививок я уважаю только мнение своего врача.
19.06.2021 09:51:34, Julinika

А вот если против бы, то тогда и был бы разговор, почему против.
19.06.2021 09:58:25, Cat-S

Нет. Я в принципе не слежу за его речами и для меня он не авторитет.
19.06.2021 09:39:53, Иришка-Мартышка

Он уже давно на эту тему высказался публично и призвал всех вакцинироваться, еще как только прививка появилась. И как опыт показывает, это не повлияло на умы. 19.06.2021 07:35:10, ПчЁлКа™®

Даже несмотря на то, что он призвал, далеко не все батюшки при приходах бегут вакцинироваться.
19.06.2021 12:37:32, Lerusha

А патриарх у нас по образованию врач-вирусолог? Я как-то этот вопрос для себя решила уже давно без патриарха. Привилась. 19.06.2021 02:13:39, ШаНуар

Вот родители обычные.
Они ведь немного вирусологи, немного педагоги, немного кулинары, немного даже полицейские, бывает, и много - люди, которые искренне заботятся о своих детях.

Патриарх - пастырь, народ для него как дети. Впрочем, для любого духовного лидера так. Поэтому-то высказывания что папы Римского, что раввина, что муфтия, что Патриарха так важны

Кстати, посмотрела, муфтий тоже призывает прививаться
[ссылка-1]
19.06.2021 08:21:20, Cat-S

А как связано духовное пастырство и научная грамотность? 19.06.2021 16:51:19, ШаНуар

а для убеждения людей вовсе не научная грамотность нужна.

Т.е. практика показывает, что разъяснений от вирусологов и врачей недостаточно, нужен авторитет.
19.06.2021 17:12:53, Cat-S

У нас всеобщая грамотность:) Каждый сам себе авторитет теперь
22.06.2021 10:02:45, Линдаа а

Врачам и вирусологии бы над своим авторитетом поработать. Но они, видимо, надеются, что люди их обязаны слушать по причине наличия у них диплома... 19.06.2021 18:17:44, Шиповник (экс-Василиса)

А как им над своим авторитетом в масс-медиа работать? Выделены деньги на пропаганду вакцины. Кому их отдали? Богемным тусовщикам! В метро на плакатах актеры и спортсмены призывают вакцинироваться. Логично, что им не очень-то и верят. Вместо подробных доступных популярных разъяснений, передач и интервью в прайм-тайм идет бесконечный показ шприцов. Тут любой испугается.
21.06.2021 13:38:02, starka

Я бы быстро бы сделала бы сериал на тему прививок. У нас офигительный сюжет с Екатериной 2 есть, трагичной несостоявшейся свадьбой, иностранцем-врачом и великолепным сервизом. Кинуть денег, замутить серий 10-15. Красиво, исторично, слезовыжимательно, нравоучительно, патриотично.
21.06.2021 21:45:19, Cat-S

Они случайно попали в ситуацию, когда вдруг внезапно стали публичными людьми. Проценко только в прошлом году, например.
Причем по моим ощущениям где-то в мае-июне прошлого года у него была зашкаливающая популярность, вот тогда бы прививку!
19.06.2021 20:47:11, Cat-S

кмк, разъяснения вообще не нужны и не важны, а вот авторитет - важен, нужен и достаточен.
19.06.2021 17:21:49, ландыш

Нет, конечно. Как вообще мнение патриарха по поводу медицинских вмешательств может влиять? Он вроде какими-то особыми знаниями не обладает в этой области, так что что его мнение, что соседа-работяги... 18.06.2021 23:34:57, УникаЛьнаЯ

Вот у меня крутится вопрос весь день: а те люди, которые говорят об экстра-эффективности вакцины, ссылаясь на неподтвержденные данные разработчиков, - почему они верят?
Они и всем остальным заявлениям так беспрекословно верят? Кто-то что-то сказал и это истина, не требующая доказательств? 18.06.2021 23:42:25, Vanilla

Это хотя бы имеет смысл - разработчики должны разбираться в предмете. Другое дело, что у них свои цели и задачи :)Но их мнение о вакцине, ее эффективности, качестве и возможных последствиях в любом случае куда более ценно, чем мнение патриарха, кмк.
22.06.2021 08:06:49, УникаЛьнаЯ

Потому что разработчики в отличии от Патриарха профессионалы в данном вопросе. 19.06.2021 16:52:18, ШаНуар

Видите. Профессионалам все равно не поверят.
19.06.2021 17:14:47, Cat-S

Потому что верят +- в надежность сложившейся годами системы клинических исследований
18.06.2021 23:54:17, Cat-S

Где подтверждение данных?
Почему они не могут предоставить подтверждение в ВОЗ?
Сами же заинтересованы, можно будет торговать вакциной.. 18.06.2021 23:58:06, Vanilla

Все предоставлено, вроде бы
[ссылка-1]

Представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в России Мелита Вуйнович приветствовала публикацию в медицинском журнале The Lancet о российской вакцине от коронавируса «Спутник V». Она отметила, что в материале говорится об эффективности вакцины.

«Мы приветствуем публикацию, которая очень хорошо говорит об эффективности вакцины»,— сказала госпожа Вуйнович
19.06.2021 00:01:18, Cat-S

Я думаю, патриарх влиять может. И очень сильно.
Влияют ведь не столько знаниями, сколько убеждениями, сильными образами, силой авторитета.
18.06.2021 23:39:18, Cat-S

на тех, для кого патриарх авторитет, конечно, его мнение влияет, и очень мощно
19.06.2021 08:10:18, ландыш

не встречал таких ))
19.06.2021 20:17:02, AleXXX

я тоже не встречала, пишу в общем виде
но уверена, что они есть
20.06.2021 07:58:40, ландыш

:-) Авторитеты, может, и влияют. Но патриарх для меня, например, даже в вопросе абортов не авторитет, а уж в вопросе прививок... :-)
Лично у меня медицинские воззрения складываются из очень многих факторов. Мнение _одного_ человека их меняет мало. 19.06.2021 00:46:33, Неведома Зверушка

Сила авторитета - очень сильная сила! Конечно может влиять! 19.06.2021 00:15:29, KengaLu

Вы же спросили "оказало бы на ваше мнение влияние?" - я про себя и отвечала. Мне в равной степени все равно на мнение по медицинским вопросам что священнослужителей, что рабочих, что дизайнеров и прочих. Они все равно не обладают не то что актуальной информацией - они даже знаниями в нужной области не обладают, чтобы ту информацию осознать, проанализировать и сделать выводы. 18.06.2021 23:59:01, УникаЛьнаЯ

А кого влияет? Терапевта участкового в поликлинике?

Все личности публичные из медицины уже высказались за прививки.
19.06.2021 00:07:10, Cat-S

Они в разные исторические периоды очень по-разному высказывались,личности эти. И медицинские, и немедицинские. Мы привыкли уже. 19.06.2021 09:49:56, Шиповник (экс-Василиса)

Совершенно не все, во-первых. Во-вторых, вы спрашивали, влияет ли мнение патриарха - так вот, нет. Чье мнение влияет лично на мое решение - это вообще другой вопрос. Но публичные личности - в конце списка влияющих. 19.06.2021 00:12:38, УникаЛьнаЯ

он прекрасный администратор и политик, но не авторитет в этике.
18.06.2021 23:42:25, AleXXX

А кто авторитет?
Из живущих ныне православных священнослужителей?
18.06.2021 23:45:46, Cat-S

а зачем? У каждого свой опыт.
18.06.2021 23:53:43, AleXXX

На меня только репрессии влияют.
18.06.2021 22:43:10, рица

нет, конечно. вообще ничье мнение не повлияло бы на мое
18.06.2021 22:25:48, ALora

А ваше мнение на основании чего сформировалось? никогда не менялось?
18.06.2021 22:52:07, December

не знаю, не слежу за своим мнением. у меня свобода мнения - хочу меняю, хочу нет
18.06.2021 23:40:34, ALora

Это очень понятно, ага)
19.06.2021 00:01:41, December

Я там внизу ругаюсь (почти), а по ссылке-то и не сходила! ) Вот смешно, если там всё меня поддерживает ) 18.06.2021 22:23:43, Flora )

Хорошо. Вот еще одна ссылка, РБК.

Подробнее на РБК:
[ссылка-1]

"Очень опасно, когда люди не верят в Бога, смертельно опасно. Так же, как сегодня опасно, если люди не верят в распространение инфекции и не предохраняют себя от этой инфекции», — заявил патриарх Кирилл.

Он попросил прихожан соблюдать все необходимые требования: носить маски, соблюдать социальную дистанцию и «делать очень многое, к чему мы не привыкли». «Потому что наша неосторожность может послужить причиной страшного заболевания», — сказал предстоятель церкви.

<>

"В Русской православной церкви (РПЦ) также посоветовали быстрее привиться от COVID-19. По словам митрополита Илариона, побочные эффекты прививки «минимальны» и не сравнимы «с теми мучениями, которые испытывают»

Подробнее на РБК:
[ссылка-2]
18.06.2021 22:31:18, Cat-S

:-) Лично знакома с православными, которые считают такое внимание к телу, а не к спасению души - неправильным. И ношение маски в церкви - неправильным. :-)
Не утверждаю, что эти православные правы - но уж если у них, воцещрковленных, слова патриарха неоднозначно принимаются, то с чего бы мне, некрещёной, к патриарху прислушиваться? :-) 19.06.2021 00:53:40, Неведома Зверушка

Про внимание к телу - кмк, в любой религии очень пристальное внимание к телу, как к временному сосуду для души. Отсюда и посты, и ограничения сексуального характера.

Нет, вопросы, связанные с телом - это важные вопросы. 19.06.2021 09:14:48, Cat-S

В общем, эти фразы ни желания привиться, ни желания "поверить", как по мне, не прибавляют. 18.06.2021 22:37:04, Flora )

Я кстати тоже не пошла по ссылке. Только сейчас заметила... 18.06.2021 22:26:11, вернаяжена1

Конечно, нет, как и мнение прочих публичных фигур 18.06.2021 22:21:29, Лабрика

а на меня влияют. Очень сильно
18.06.2021 22:22:37, Cat-S

Все? Или церковные лидеры? 18.06.2021 23:42:55, Vanilla

Разные публичные люди, но не все.
18.06.2021 23:47:13, Cat-S

Это ему бы был плюс в карму )) Но как бы он не высказывался, на мое отношение к прививке это не повлияло бы.
18.06.2021 22:17:31, Йоко

ясен пень - тебе попа послушать - всю карму перечеркнуть волнистой жырной линией :)
18.06.2021 22:29:24, AleXXX

У православных кармы нет, душа :)
18.06.2021 22:22:12, Cat-S

Нет конечно 18.06.2021 22:13:19, Кетчуп

Привился каким нибудь Пфайзером и помалкивает. 18.06.2021 22:01:52, NLU

Тема то какая мерзкая, сам посыл.
18.06.2021 21:57:20, Оля-Йоля ?? 
Господи, что мерзкого в этой теме?
19.06.2021 06:59:50, Анаис 

Посыл в том, что противоречий нет. Что священнослужители сами прививаются, это в новости попадает.

Значит, и обычным прихожанам можно прививаться

а в чем мерзость?
18.06.2021 22:07:09, Cat-S 
В православной церкви все не так просто. Священнослужитель совершенно не считается правильно действующим по определению.18.06.2021 22:21:23, Шиповник (экс-Василиса) 
Но есть какие-то очень важные действия...

Когда молятся за воинов, например.
Сергий Радонежский благославил на Куликовскую битву.
18.06.2021 22:35:24, Cat-S 
ой, даже там все было не просто. Долго не хотел он этого делать по некоторым источникам...

18.06.2021 22:58:09, AleXXX 

Это только в учебниках - просто.
На самом деле, когда в середине событий, никогда не ясно... что правильно... Но у Сергия Радонежского был пророческий дар. И его нравственное влияние было огромно.
18.06.2021 23:05:11, Cat-S 
Есть мнение, что за прошедшие века церковь приложила много усилий, чтобы увеличить свою значимость в проведении Куликовской битвы. Проследив по разным источникам, можно заметить, как с течением времени роль Сергия Радонежского возрастала. но это тема отдельной беседы ))

19.06.2021 11:34:09, AleXXX 

Это другое.18.06.2021 22:44:20, Шиповник (экс-Василиса) 
Это если не воспринимать историю с коронавирусом как историю с искуственно выведенным вирусом в лаборатории. А это один из возможных, все же, вариантов его появления.19.06.2021 09:06:42, Cat-S 
А мы как-нибудь сами разберёмся, своей головой, что нам делать и как.
Это и мерзенько, что вы представляете верующих как идиотов, которые живут по чужой указке.
Ну и темы эти понятно чем заканчиваются.

18.06.2021 22:09:14, Оля-Йоля ?? 

Ясовершенно не думаю, что функции церкви должны быть ограничены проводимыми службами. Общественную роль церковь тоже может играть значительную.
18.06.2021 22:16:57, Cat-S 
Когда церковь начинает вмешиваться в общественную светскую жизнь, это только разделяет общество: люди начинают подчёркивать принадлежность и не-принадлежность к ней...
 Лучше для всех было бы, если церковь "работала" со своими внутри себя: все эти слова про прививки можно обращать к прихожанам в конце службы. Им важно, что думает патриарх. А нам, непричастным, какая разница?19.06.2021 01:03:17, Неведома Зверушка 
Вот поэтому и не хотела писать. Знаю, что Вы - верующая; не принимайте на свой счет.
18.06.2021 21:59:36, Flora ) 

Серьезно, на свой счёт? Мерзенькое стравливание верующих и воинствующих - нет, спасибо, играйте в эти игры сами. Уверена, оно зачтется.

18.06.2021 22:07:12, Оля-Йоля ?? 

Да какая то тема глупая. Не мерзкая а глупая. Ну при чем церковь к вакцинации? Ну где бузина и где дядька? Вот как по мне так. Не принимайте близко к сердцу !
18.06.2021 22:11:19, вернаяжена1 

По мне так нормальный вопрос. Ничего мерзкого и обидного не вижу. Тем более что сайт не религиозный18.06.2021 22:22:27, KengaLu 
Мерзкого нет. Но немного глупый.
18.06.2021 22:29:16, вернаяжена1 

тема, конечно, не про веру и вакцинацию. А про значимость любых слов Патриарха. В том числе и про это.

18.06.2021 22:14:01, AleXXX 

Еще и про непротиворечие с Верой.
18.06.2021 22:24:00, Cat-S 
весьма опосредованно

18.06.2021 22:27:25, AleXXX 

Людская воинствующая глупость всегда мерзка своими последствиями.

18.06.2021 22:13:00, Оля-Йоля ?? 

Не принимайте! Это же наше право.
18.06.2021 22:14:34, вернаяжена1 

Оля, не поняла Вас. Но ладно.
18.06.2021 22:11:05, Flora ) 

Серьезно? Никогда бы не сказала...18.06.2021 22:04:55, Ветер Перемен 

На мое точно нет. Я не знаю кто он такой 18.06.2021 21:50:41, KengaLu

Мнение Патриарха не является сильно значимым для верующих... Он не Папа римский :) который не может ошибаться, говоря ex cathedra.
18.06.2021 21:31:24, AleXXX 
А мнение батюшки в определенной церкви, куда приходят прихожане, значимо?
18.06.2021 21:55:26, Cat-S 
Мнение духовника - конечно. У меня, кстати, самый продвинутый батюшка в этой области - до тех пор, пока не стал священником, работал в Сергиевом Посаде-6 :) Разрабатывал боевые вирусы.

Когда я его прошлой весной спросил, ходить в церковь или нет, его мнение было - в церковь ходить. И я ходил все это время. Ну, когда позволено было. А заразился в итоге явно не в церкви. В тот момент я и в самом деле не знал, как поступить, и был готов к любому совету.

Скажет привиться - привьюсь. Но сам не скажет, а спрашивать я, наверное, не буду. Когда нет уверенности, что примешь к исполнению любой совет, лучше не спрашивать.

18.06.2021 22:03:17, AleXXX 

Вот серьезно? Вы так ему доверяете? Завидую даже...
18.06.2021 22:12:28, вернаяжена1 

А как еще можно? Просто такие вопросы задают несколько раз в жизни...

18.06.2021 22:15:17, AleXXX 

Вы нашли своего батюшку. Это очень хорошо. Я пока только в инете нашла такого. Но это ведь не реал
18.06.2021 22:30:59, вернаяжена1 

мне везет, это очевидно :)

18.06.2021 22:40:36, AleXXX 

Слушай, так он в самом центре разработки Спутника находился, скорее всего!

Там же вакцину от Эболы разрабатывали, а Спутник на ее основе. Там только эболу на короновирус заменили, да и все.

Спроси. Он правду знает.
18.06.2021 22:10:51, Cat-S 
он очень давно там работал - в 70-80-х. У него два образования - медик и математик :) кандидат биологических наук. Очень продвинутый батюшка :)

18.06.2021 22:17:30, AleXXX 

расцвет тропической медицины! Может, еще и в Индию прививать от оспы ездил.
18.06.2021 22:38:46, Cat-S 
нет, по-моему нет. Не рассказывал.

18.06.2021 22:41:36, AleXXX 

А папа привился?18.06.2021 21:51:19, KengaLu 
а мнение Папы тебе важно? )

18.06.2021 21:53:28, AleXXX 

Судя по тому что я уже привита нет. Но вопрос остаётся в силе. Тебе трудно ответить?18.06.2021 22:01:26, KengaLu 
Тебе сложно погуглить? Я не знаю, привит ли Папа и Далай-Лама, Берл Лазар и архиепископ Кентерберийский, Болек и Лелек, Бони и Клайд, Кржемелик и Вахмурка... И даже Петров и Боширов ))

18.06.2021 22:09:59, AleXXX 

Я знаю. Папа Римский привит уже давно
[ссылка-1]

Более того, он считает, что этический долг каждого человека прививаться
18.06.2021 22:21:21, Cat-S 
но даже он не командует католикам идти и прививаться. Хотя им и командовать не надо... И так в очередях стоят.

18.06.2021 22:24:05, AleXXX 

Ну как... командует... через губернатора Ватикана.

"В Ватикане за отказ от вакцинации теперь может грозить увольнение" 

[ссылка-1]
18.06.2021 22:43:38, Cat-S 
Ну не знаешь и не знаешь. Да, мне лень погуглить.18.06.2021 22:13:04, KengaLu 
ага, а писать и читать мою пургу не лень? правда? :)

18.06.2021 22:17:54, AleXXX 

За 20 лет поняла что от твоей пурги никуда не деться. Приняла как данность :)18.06.2021 22:23:36, KengaLu 

Т.е. он совсем не верит в существование начальства? Ожидаемо. :) 18.06.2021 21:29:53, Ветер Перемен

:))
18.06.2021 21:30:18, =^..^=

Гунька барыжил сигаретами. Гунька за любой кипишь, кроме голодовки.Если Мидас вдруг запоет за вакцинацию, позолотили ручку . 18.06.2021 21:29:13, Вокруг одни идиоты

Гунька шел гулять на речку, перепрыгнул через овечку.
Ладно, не Гунька, Знайка.
19.06.2021 00:17:03, Cat-S

У нас церковь ещё отделена от государства или уже опять нет? 18.06.2021 21:29:01, жираф Анатолий

Отделена. Но действия и высказывания Патриарха имеют огромное общественное значение.

Просто потому, что у нас много православных - и воцерковленных, и тех, кто только на Пасху в церковь ходит
18.06.2021 22:46:53, Cat-S

Ну, как бы, давно - нет 18.06.2021 21:32:57, Flora )

это бы усугубило мое мнение
но не намного
18.06.2021 21:27:35, ландыш

у меня его нет, мнения. но уж точно если и повлияет, то точно не мнение какого-то незнакомого не врача 18.06.2021 21:25:16, Шерлок

Я не связываю веру и вакцинацию.18.06.2021 21:20:47, вернаяжена1 
Важно, что нет противоречий с верой.
Кажется, ни у каких основных конфессий.
18.06.2021 21:25:36, Cat-S 
А вы полагаете, что кому-то "религия не позволяет" прививаться, что-ли? :)))) Разве что где-то есть секта, пропагандирующая жизнь вовсе без медицинских вмешательств... А так-то какая разница от чего прививка, с чего бы именно этой конфликтовать с христианством?18.06.2021 23:39:10, УникаЛьнаЯ 
По первому предложению - да, я думаю, что у некоторых могут быть опасения. Явным образом они их могут не высказывать, кстати. Ну, или в кругу семьи только. Разница с другими прививками в том, что тут почти одномоментно, в месяц, нужно всех привить. Такого давно не былою

Поэтому явное одобрение вакцинации представителями разных конфессий очень важно.
18.06.2021 23:44:18, Cat-S 
Это тогда о сектантстве,скорее.19.06.2021 09:52:55, Шиповник (экс-Василиса) 
Да почему о секстантстве. Текст апокалипсиса признается православной церквью. Вопрос прочтения.

Поэтому комментарии какие-то от церкви в смутные времена должны быть, конечно.
19.06.2021 12:11:59, Cat-S 
и будет поэтому им настоятельно предложено
19.06.2021 08:34:26, ландыш 
Не вижу как от срочности медицинской манипуляции зависит взгляд на нее верующего. Вот вообще не понимаю. Тем более что речь-то не о месяце-полутора, с зимы вроде вовсю призывают прививаться, никакой срочности не было особой.19.06.2021 00:04:07, УникаЛьнаЯ 
Так печать же антихриста. Ни купить без нее, не продать (вводимые из-за отсутствия прививок ограничения)

Кмк, ассоциации как раз есть с некоторыми сюжетами.
19.06.2021 00:21:04, Cat-S 
Это пока не печать. Печать будет потом, но по такому же сценарию. Ибо хорошо зашло.
Мое такое мнение.19.06.2021 09:53:45, Шиповник (экс-Василиса) 
По сценарию - значит, подготовка?
Нет.
Я ниже ссылку привела.

"-Это безусловно никакая не печать антихриста. Антихриста люди будут принимать добровольно - и в знак этого получать печать. Сначала должен быть Антихрист, а потом печать, не наоборот."

Ну, и взгляд общий церкви, что эпидемия - это не кара:

"Болезнь - это естественное последствие первородного греха. Она не обязательно является карой Божией. "
19.06.2021 10:06:52, Cat-S 
Так и сейчас все добровольно.19.06.2021 18:20:54, Шиповник (экс-Василиса) 
ааа, ясно. Вы знаете куда больше меня :))) В голову подобное не приходило, если честно. Но я вообще околорелигиозными вопросами мало интересуюсь.19.06.2021 00:24:21, УникаЛьнаЯ 
Однако это обсуждается.

[ссылка-1]
19.06.2021 09:32:41, Cat-S 
Я рассматривала возможность сказать, что я из Свидетелей Иеговы, но потом передумала. :))
18.06.2021 23:43:31, Ветер Перемен 
Не вижу связи с моим ответом
18.06.2021 21:35:20, вернаяжена1 

а с чего бы им быть?
18.06.2021 21:28:44, Шерлок 

А могут быть разные направления мысли.

Если, например, воспринимать как часть Апокалипсиса, то в этой парадигме вакцина может восприниматься как печать антихриста и т.д. (ни купить без нее, не продать...)

Но если служители церкви сами прививаются, то вот эта вот образность с апокалипсисом отступает, и прививка становится просто прививкой, без всяких навешанных на нее смыслов.
18.06.2021 22:03:53, Cat-S 
а зачем вдруг воспринимать, как часть?
18.06.2021 22:06:33, Шерлок 

Потому что в смутные времена - голод, мор, войны - всегда его вспоминают. Исторически так
18.06.2021 22:25:29, Cat-S 
вспоминать - не воспринимать
18.06.2021 22:38:37, Шерлок 

Нет. 18.06.2021 21:17:36, Шиповник (экс-Василиса)

Мне очень - очень! - хочется высказаться на эту тему, но это будет оскорбление чувств верующих. Нельзя.18.06.2021 21:15:49, Flora ) 
Да ну. Я считайте верующий. Зная вас оч сомневаюсь что вы меня оскорбите. При чем я принципиально хожу в МП. Мало того боюсь если лавру начнут отбирать поеду в Киев. Говорите.
18.06.2021 21:36:54, вернаяжена1 

Ладно, попытаюсь корректно. Лет 10-12 назад я - лично, не с чужих слов - по тв слушала общение именно этого патриарха с молодежью. И прекрасно помню, как он стыдил - да, именно стыдил! - современную молодежь, что она не хочет работать на заводе (дословно, именно - на заводе), а хочет - ну, в общем, другим, чем-то менее достойным, заниматься. Тогда - я знала из первых уст! - зарплата на заводе была 5000 рублей. Это было очень (!) мало. И на полном серьезе человек, живущий в реальном мире (я помню скандалы про дорогущие часы, "исчезающие" с руки; дорогущие машины и не скроешь) прямо стыдил молодежь. Ну, видимо, молодежь должна жить в землянках и питаться кореньями. Дальше не буду. Сильно срослась церковь с государством. Причем против государства я против ничего особо-то не имею, но церковь - она же выше должна быть всего этого, нет?
18.06.2021 21:54:01, Flora ) 

Я церковь и веру не обьединяю. Спасибо за мнение. При чем у меня все очень странно в голове. За киевскую лавру в составе мп пойду (наверное). Но мнение патриарха особо не волнует. Смешно. Но у меня это скорее историческая справедливость. А прививки и вера - это не связано. Сомневаюсь что Христос был привит хоть от чего либо. Хотя есть церкви которые укрепили мою веру. Я тогда вообще поняла зачем это все. Церковь ничего не должна. Выше или ниже это от людей зависит. В церкви главное люди.
18.06.2021 22:09:24, вернаяжена1 

Церковь и религия изначально были созданы для дружбы и помощи государству….
Как они могут быть выше?
18.06.2021 21:59:28, Vanilla 

точно-точно, попы и помещики вместе дурачили трудовое крестьянство :))))))))) Где-то я что-то такое слыхал лет сорок назад :)))

18.06.2021 22:21:20, AleXXX 

Сейчас это даже летям в школе на уроках истории рассказывают. Сама удивилась:)
18.06.2021 23:46:34, Vanilla 

С чего бы религия создана для помощи государству? Она - религия - намного раньше появилась (мы же помним, что христианство это не единственная религия?) Церковь - да, и уважения ей это не прибавляет.
18.06.2021 22:05:17, Flora ) 

Стыдил то за нежелание трудиться, и за поиски легких денег, которые могли быть заработаны неправедным путём.
Собственно за труд против воровства.

18.06.2021 21:56:56, Оля-Йоля ?? 

Он не имел права стыдить за то, что люди не работают там, где не платят. Он, кстати, вообще не имеет права стыдить.
18.06.2021 22:09:10, Flora ) 

Не имел права? То есть в нашей стране права голоса нет ни у кого? Ооооо. Почитайте на досуге конституцию, хотя бы в ее старом варианте, там и право на медицинское невмешательство и право на свободу слова вполне четко разъясняется.
Бедная молодёжь, устыдилась она. Аж слову Патриарха вняла, ага.

18.06.2021 22:11:57, Оля-Йоля ?? 

Нет; он, как голос церкви, как голос Бога, как, наверное, церковь себя представляет, стыдить не имеет права никого. И конституция тут ни при чем, это вообще никак не связано.
18.06.2021 22:19:33, Flora ) 

а обличать пороки?
18.06.2021 22:31:23, Шерлок 

Да пусть обличают; похоже, только в этом и смысл.
18.06.2021 22:46:07, Flora ) 

Укажите, где конкретно это написано, про права, которых не имеют. Ну хотя бы в той же Библии?

18.06.2021 22:29:03, Оля-Йоля ?? 

И не собираюсь. Я - атеист, и никогда этого не скрывала. А верующие, вроде как, всех любить должны, нет?
18.06.2021 22:41:30, Flora ) 

Прежде чем что-то утверждать, кто имеет право говорить, а кто нет, и что говорить, ознакомьтесь с вопросом.

18.06.2021 22:48:20, Оля-Йоля ?? 

Мы далеко ушли от темы.
18.06.2021 23:03:06, Flora ) 

На то мы и взрослые люди, что можем оскорблять завуалированно. Так, что не подкопаться. :))18.06.2021 21:30:47, Ветер Перемен 
Нельзя, конечно.
18.06.2021 21:20:54, Cat-S 

на моё нет, не оказало бы, не вхожу в число его почитателей, мягко говоря.
но если есть такие, то мог бы обратиться, наверное, к ним.
кстати, главраввин сегодня призвал своих сделать прививку.
18.06.2021 21:15:40, =^..^=

вот уж что мне точно все равно, это к чему призывает патриарх или папа Римский
18.06.2021 21:10:27, Степная кошка

Вернуться в конференцию

Задумчиво...

Загруженные изображения