Главная > Конференции > Коронавирус и другие эпидемии
Конференция "Пандемия коронавируса и другие эпидемии""Пандемия коронавируса и другие эпидемии"
Раздел: Вакцинация (В особых случаях власти могут вводить обязательную вакцинацию)
В блог Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Правила участия в конференциях
[пусто]

19.05.2021 15:47:02
318 комментариев
От кого:
Вы не авторизованы. Авторизоваться
Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.
E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
подруга работает в школе. в приказном порядке всем привиться. кто отказывается - к директору. чем кончится дело, узнаю на этой неделе. Поговаривают, вплоть до увольнения 20.05.2021 10:06:22, XXL
Интересно, а откуда вдруг приедет столько вакцины? 19.05.2021 20:15:08, вау
[пусто] 19.05.2021 20:32:55
:))) Вспоминаю Никулина и Гребешкову в "Бриллиантовой руке":))) 19.05.2021 20:40:01, вау
[пусто] 19.05.2021 20:40:39
"Все! Зачипировали!":))))) 19.05.2021 20:44:28, вау
85% ложноотрицательных ПЦР и летальность 44% - как вам такой мутант?
А он появился, еще зимой, во Франции, внутрибольничный. Хорошо, что локализовали.
19.05.2021 18:55:23, ТочкаNET 
прежде чем пугаться стоит посмотреть на средний возраст пациентов.

19.05.2021 20:33:27, Краевед

[пусто]
19.05.2021 19:06:51

внутрибольничный- о месте возникновения и распространения.
[ссылка-1]

19.05.2021 19:17:05, ТочкаNET 

[пусто]
19.05.2021 19:29:16

ну, я же не знаю, что именно вы тут читаете , правильно или нет

19.05.2021 19:36:50, ТочкаNET 

[пусто]
19.05.2021 19:43:55

а какой смысл обсуждать?
вы мне и вчера насчет простого репоста ссылки что-то писали насчет "распространения непроверенной информации"))

19.05.2021 19:47:47, ТочкаNET 

январский случай - это прошлогодний снег и может быть интересен только в ретроспективном плане. В большинстве стран Европы по мере продвижения вакцинации заболеваемость снижается в разы. Посмотрите на карту, преже чем распостранять панику про ужасные европейские случаи.

19.05.2021 20:52:33, Краевед

"паника", "пугаться", "ужасные европейские случаи" - это лишь ваши оценочные суждения, у меня про это нет ни слова

19.05.2021 21:04:51, ТочкаNET 

а на что вы расчитываете извлекая из контекста цифры - смертность 44%? На мягкую меланхолию?

19.05.2021 21:06:34, Краевед

то есть статья про то что 1) во франции 2) зимой 3) внутрибольничная 4) была локализована - должна вызвать по вашему мнению панику?

19.05.2021 21:11:04, ТочкаNET 

зачем это вообще поднимать, кроме как в научных целях?

19.05.2021 21:41:09, Краевед

потому что вирус есть, он мутирует, пока не так, как хотелось бы.

а "пугают" тут постоянно только "заворачиванием гаек".
год назад тут многие предрекали, что, о ужас, маски теперь навсегда, как и куаркоды, как и дистант и еще что-то, уже и не вспомню))

19.05.2021 21:59:13, ТочкаNET 

и? так и есть. маски планируют навсегда -режим-то не отменен! Дистант тоже, на ПРеобра (платформа государственная для обсуждения) идет обсуждение ученических хитростей на дистанте и как их пресечь, наша школа вместо последней недели объявила электронное обучение (самостоятельное изучение и сдача тестов), принудительная вакцинация уже есть (для проезда в Европу, для разблокирования соцкарт). Всё, как предрекали. кроме смертности, слава богу. Смертность у ковида 0,4%. А не 44. И развитие необъявленной пандемии идет как обычное сезонное ОРВИ.20.05.2021 16:41:43, Oazis 
то есть вы сейчас везде ходите в маске и все учащиеся сидят на дистанте всё это время?

про поездки в европу я всё написала в той теме, читайте оригиналы документов, а не только заголовки постов.

>>И развитие необъявленной пандемии идет как обычное сезонное ОРВИ.
пандемия- объявлена. развитие идет волнами, сезонность чего-либо доказывается только через несколько лет

21.05.2021 07:43:56, ТочкаNET 

Сезонность доказана исследованиями на протяжении всех лет наблюдения научного, т.е. с начала 20 века.Конкретно этот подвид -с 2015 года. Где и кем объявлена? ВОЗ не обяъвлял. Документ, пожалуйста.
При чем тут как я хожу? Важно, что велят власти, а они велят в общественных местах в маске, вы ни разу не слышали? наклеек нигде не видели? да, студенты частью находятся на дистанте. Если не знаете, погуглите, пояндексите. МГУПП, другие ВУЗы.
22.05.2021 23:58:06, Oazis 
Волн не существует. Существует, по разъяснениям врачей-эпидемиологов, сезонное увеличение. Оно и есть. И не с 2019 года, а всегда. А где и кем объявлена, ссылку бы на офиц документ... даже у нас эпидемия не объявлена была НИГДЕ.21.05.2021 08:52:05, Oazis 
воз объявил пандемию 11 марта 2020 года.
сезонность инфекции, доказанно устанавливается через несколько сезонов, когда рост отмечается в сезоны из года в год.

21.05.2021 09:03:29, ТочкаNET 

Он так и отмечается из сезона в сезон. Раньше его называли гриппом. также без анализов, на основании симптомов.
22.05.2021 23:59:28, Oazis 
[пусто]
20.05.2021 17:24:34

Если взять в пример отдельного умершего, то смертность будет 100%. А если какую-нибудь сельскую больницу, где двое полежали и выздоровели, то 0%. правильно спросили автора ссылки, зачем она ее приплела сюда.21.05.2021 08:50:51, Oazis 
захотела и приплела. такой ответ устроит?

21.05.2021 09:05:24, ТочкаNET 

да. он обесценивает все ваши сообщения.
23.05.2021 00:01:09, Oazis 
то что вирус мутирует это абсолютно нормальная практика. И не надо из нее делать конец света. И если медицина победила эпидемию эбола в Африке, то с простудным вирусом оно тем более справится в обозримом будущем. Посмотрите на цифры по Европе.

19.05.2021 22:01:50, Краевед

вот опять. какой "конец света", где? вы понимаете, что это именно вы нагнетаете такими эпитетами?

цифры в европе, про которые вы говорите второй раз, к нам не имеют никакого отношения в силу особенностей русского менталитета))

19.05.2021 22:06:05, ТочкаNET 

К вам европейские цифры не имеют отношения? Зачем вы тогда читаете европейские статьи?

19.05.2021 22:24:22, Краевед

и правда, чё это я, извините, больше не буду

19.05.2021 22:34:28, ТочкаNET 

вопрос был исключительно с точки зрения логики.

19.05.2021 22:37:55, Краевед

а вы, конечно, логики не видите? ну извините тогда)

19.05.2021 22:43:35, ТочкаNET 

а по существу можете хоть что-то ответить? Вас спросили про газеты, про логику. ответьте, раз собеседник, по вашему мнению, ошибается.20.05.2021 16:42:33, Oazis 
я не знаю ничего про газеты.
про телевизор тоже не знаю, пардон.
всё остальное тут уже написано.

21.05.2021 07:46:04, ТочкаNET 

А, то есть ответить нечего. спасибо.21.05.2021 08:52:37, Oazis 
вы вопрос задайте, я отвечу.
только не про газеты, я не в курсе совершенно

21.05.2021 09:04:04, ТочкаNET 

я задала. Дату объявления ВОЗом проверю, спасибо.
23.05.2021 00:00:06, Oazis 
я как раз вижу противоречие логике, когда вы берете европейские цифры из изолированной ситуации в начале года, оставляете за кадром текущую ситуацию в европе, утверждаете в качестве десерта, что европейское к России неприменимо в приципе. И зачем оно надо было?

19.05.2021 22:45:58, Краевед

вы зачем-то мешаете в кучу разные понятия.
мутации вируса от степени европейскости не зависят.
а вот отношение к инициативах правительства зависит очень сильно.
зачем и что именно вам надо доказать мне? скажите прямо и я скажу "ок", чтобы прекратить этот ни к чему не ведущий диалог

19.05.2021 22:53:10, ТочкаNET 

[пусто]
19.05.2021 22:21:26

а что при чем?)

19.05.2021 22:27:02, ТочкаNET 

Деньги. Сколько стоит привить большинство населения.

19.05.2021 22:29:05, Краевед

это у вас за вакциной очереди, у нас иди и коли, зовут и призывают, так не идут же.

19.05.2021 22:32:59, ТочкаNET 

у вас власть имущие не посчитали нужным озаботися этой проблемой. Легко можно создать и имидж, и бонусы. Было бы желание.

19.05.2021 22:36:59, Краевед

так и причем тут именно деньги?))
вы эту тему почитайте ниже, тут много интересного написано

19.05.2021 22:42:28, ТочкаNET 

Мне лень читать. С момента, когда проблема в принципе становится решаемой, стоимость решения - это финансовый вопрос. За деньги покупается все - и влияние, и принятие, было бы желание. В утрированном варианте - если бы каждому гражданину за прививку пообещали 10 тыс. долларов налом - очередь бы стояла длиной от Москвы до Санкт-Петербурга.

19.05.2021 22:49:09, Краевед

а почему не миллион сразу? мы тут фантазии на тему обсуждаем?)))

19.05.2021 22:54:44, ТочкаNET 

Мы принцип обсуждаем. Ваше правительство просто не задумалось о том, чтобы достичь высокого уровня вакцинации. Это говорит только о том, что у правительства другие приоритеты. С учетом упомянутого вами менталита и национальых особенностей цель была бы достижима практически бесплатно, если бы кому-то было выгодно оказывать давление более-менее непопулярными мерами. Но и это не входит в планы правительства. Что оставлет только возможность задуматься о том, а что собсвенно входит в его планы и имеет приоритет.

19.05.2021 22:59:07, Краевед

Ну да, хорошо в Германии решили проблемы вакцинации. Заберем у граждан права в конституции прописанные и припрем к стенке. Хотят обратно их получить, так сначала в очередь на вакцинацию. А если у тебя иное мнение о вакцинации, то ты как минимум инакомыслящий, которых все сми прополоскали как дебилов. Не, классный подход, демократичненький такой.
20.05.2021 09:59:42, regenbogen 
Вы правы абсолютно во всем. Именно так и происходит. Сначала у нас отняли право на передвижение, право на образование, право на собрания. А потом потихоньку начали все это возвращать.21.05.2021 08:54:25, Oazis 
кабаретист недавно местный выступал, вот выберем мы зеленых, а вдруг война? Так это из той же серии. Демократия имеет свои границы. Я не то чтобы с положительным отношением к такой позиции живу. Но принцип выбора из двух зол все же действует.

20.05.2021 10:22:38, Краевед

То есть Вам жалко, что нам пока руки не выкручивают?19.05.2021 23:05:24, Шиповник (экс-Василиса) 
мне жалко что у вас информации настолько доверия нет, что человек какие-то препринтные статьи про прошлогодний снег использует в качестве аргумента.

20.05.2021 08:33:45, Краевед

спасибо, насмешили)

20.05.2021 08:55:35, ТочкаNET 

[пусто]
19.05.2021 22:41:24

в Израиле реально озаботились.Сравните результат.

19.05.2021 22:43:54, Краевед

Израиль по размерам и числом населения с Россией не сравнить. В сша очередей нет, прививание пошло на спуск, далеко не все бегут прививаться. Сша видимо тоже зажало денег на пропаганду прививок по вашей логике и о людях не думает. А что творится сейчас в Израиле и о том какая там сейчас забота о людях - это обсуждение в обществе хорошо развернуть.

Допускаю что я не правильно вас поняла. Тогда извините.20.05.2021 00:35:40, KengaLu 
[пусто]
19.05.2021 22:48:29

Мы в России, где живут не менее умные люди.

20.05.2021 00:21:06, Hel 

[пусто]
19.05.2021 22:30:24

влияние покупается за деньги на раз.

19.05.2021 22:32:08, Краевед

правы, особенно это хорошо через сми прокатывает
20.05.2021 10:01:04, regenbogen 
[пусто]
19.05.2021 22:43:00

уже прокатило на самой что ни на есть практике. Люди вон на улице в маске идет. Молодые, не старые. Не болеющие. Капали-капали на мозг, наклейки понаклеили -и вуаля.21.05.2021 08:55:53, Oazis 
[пусто]
19.05.2021 21:48:39

о каком недостатке информации речь? её избыток же))

19.05.2021 21:53:59, ТочкаNET 

[пусто]
19.05.2021 22:05:33

а аналитический аппарат человеку не просто так дан)

19.05.2021 22:14:29, ТочкаNET 

Чтобы его развить использовать, нужно образование и культура. Это чтение прежде всего и школа, практика обучения. Сначала убрали чтение с помощью ютуба, тиктока, соцсетей и игрушек. Потом культуру со школой, добили дистантом. а потом убрали и общение со старшим поколением, которое может что-то не то рассказать -и опа, послушное неинформированное общество боится ОРВИ и прививается непроверенной вакциной. Отличный результат.21.05.2021 08:58:04, Oazis 
на то и расчитаны такие вбросы

19.05.2021 21:53:00, Краевед

[пусто]
19.05.2021 21:56:00

перечитать классику и вспомнить профессора Преображенского "не читайте по утрам..."

19.05.2021 21:57:47, Краевед

[пусто]
19.05.2021 22:03:31

наоборот, все выключить. Я как-то слушала репортаж серьезного дяденьки на тему, что новости - все - направлены исключительно на сенсацию. Их потребители участвуют в процессе, предполагая, что из этого потока они получают объективную всеобъемлющую информацию. На самом же деле получают они эмоциональный поверхностный вброс. Речь, ксати, шла вообще не о ковиде и было это в доковидные времена.

19.05.2021 22:06:02, Краевед

[пусто]
19.05.2021 22:14:43

и новости в интенете не читаете?

19.05.2021 22:22:09, Краевед

[пусто]
19.05.2021 22:31:59

оттуда и сомнения, и не уверенность. Я лет пять не читала и волновали меня совсем другие проблемы.

19.05.2021 22:32:52, Краевед

[пусто]
19.05.2021 19:52:39

нет, речь не про какие-то обиды. каждый своё читает, как всегда)

19.05.2021 21:05:48, ТочкаNET 

[пусто]
19.05.2021 21:41:09

Песков, кстати, уже открестился от того, что у вас в топике, то есть, обсуждать по сути вообще нечего?))

19.05.2021 22:03:50, ТочкаNET 

ну какие обиды? я там 2 смайла нарисовала))
как всегда же, кто что читает (смайл пожимающий плечами)

19.05.2021 22:00:48, ТочкаNET 

что статья не рецензирована и прочее синим шрифтом прочитали?

19.05.2021 19:26:35, Etagerka 

Иии?

19.05.2021 19:30:58, ТочкаNET 

значит ценность ее как у данных, почерпнутых у старушонок на лавочки перед подъездом. Ну или тут, что одно и то же ))

19.05.2021 19:32:11, AleXXX 

случай был, задокументирован, в январе.
статья, раскрывающая детали, появилась недавно.

19.05.2021 19:36:03, ТочкаNET 

Вы явно не понимаете, что это пока не статья.

19.05.2021 19:38:18, Etagerka 

вы явно не замечаете, что этот случай был

19.05.2021 19:42:28, ТочкаNET 

случаи бывают разные. Смысла о них рассказывать иначе,к а ко казусе -нет. Это вы понимаете? Аргументом такие случаи могут быть в определенных условиях. :) Если иллюстрировать, что эта конкретная больница прошляпила внутрибольничную инфекцию -да, показатель. Нам только эта больница неинтересна совсем.21.05.2021 09:00:24, Oazis 
А как Вы это заметили?

19.05.2021 19:46:43, Etagerka 

[пусто]
19.05.2021 21:50:29

не надо меня защищать. спасибо, но не надо)

20.05.2021 08:56:05, ТочкаNET 

Что именно вас возмущает? Что научные журналы рецензируются?
Переведу, что написано на приведенном сайте:
"Внимание: препринты - это предварительные отчеты о работе, не прошедшие экспертную оценку. На них не следует полагаться в качестве руководства для клинической практики или поведения, связанного со здоровьем, и не следует сообщать в средствах массовой информации как установленную информацию."

19.05.2021 22:16:48, Etagerka 

можно долго обсуждать что такое препринт в современной науки, но стоит ли?)

20.05.2021 09:00:14, ТочкаNET 

да-да, зачем же, а то все поймут, что это был вброс... а так верят...:) в современной наукЕ...21.05.2021 09:01:26, Oazis 
вы поверили, что в ЕС будут пускать только вакцинированных. и то был, естественно, не вброс

21.05.2021 09:07:09, ТочкаNET 

Я не знаю, насколько это правда, насчет въезда только для вакцинированных туристов. ПЦР сейчас сдают для вылета все, насколько я знаю. Привитые, не привитые, здоровые, с антителами и без. Велят - и все будут предъявлять сертификат прививок. Вот в этом я уверена. Если примут власти такое решение - все будут предъявлять. Препринт надо обсуждать, я не знала до обсуждения, что есть категория документов, которые опубликованы, но не имеют подтверждения. У разных публикаций разный вес и значение в обсуждении.
23.05.2021 00:06:06, Oazis 
Показано 102 комментария из 318
Вернуться в конференцию
[пусто]

Загруженные изображения
