Главная > Конференции > Коронавирус и другие эпидемии

Конференция "Пандемия коронавируса и другие эпидемии""Пандемия коронавируса и другие эпидемии"

Раздел: Хочу обсудить (Аргументы ковидоотрицателей)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"письмо бельгийских врачей" )))

"Вынесу из комментария по-быстрому. Обсуждают в разных местах "письмо бельгийских врачей". На мой взгляд, нет никакого письма бельгийских врачей, это полная разводка. Содержимое письма - стандартные аргументы ковидоотрицателей, с ссылками на совершенно фрические-конспиративные сайты типа swprs.org (возможно, они и авторы). Авторы письма не указаны, кроме формы для отправки фидбека, ничего нет - это с очень высокой вероятностью означает разводку. Среди подписантов неизвестно сколько бельгийских врачей и врачей вообще; поиск на "epidemilog" находит всего 4 фамилии, одна из которых "Аноним", а три других я не смог подтвердить гугл-поиском как реальных врачей-эпидемиологов.
тут [ссылка-1] - так что не стоит обольщаться фейками (((

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

29.09.2020 16:15:36, Lisbet (+/-)

106 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Если вы так любите правду, посмотрите данные Росстата об общей смертности в Москве за 2020 год по месяцам.
01.10.2020 19:07:44, Иллика

[ссылка-1] 30.09.2020 09:27:38, Разбор

это что? 30.09.2020 09:44:15, Lisbet (+/-)

Это текст по теме. 30.09.2020 09:46:04, Разбор

Наверняка, шведские врачи тоже есть:)) 29.09.2020 19:50:01, вау

авторы письма указаны; навскидку - вот один из них, инфекционист [ссылка-1]
интересно, что в числе подписавших Dr. Elena Malysheva, 102301 (Moskva), Russian TV presenter, physician, cardiologist, teacher, doctor of medical sciences, professor, public figure.
29.09.2020 19:31:14, ландыш

интересно, она об этом знает?
29.09.2020 20:53:55, Lisbet (+/-)

этак про любого из списка можно спросить )) но данных за то, что они об этом не знают, у нас пока нет.
29.09.2020 21:19:21, ландыш

Главное что письмо есть. 12 стр с потолка не напишешь 29.09.2020 18:29:45, Кетчуп

целые романы с потолка пишут. детективные даже
29.09.2020 18:32:52, Lisbet (+/-)

Но не каждый может написать. А тут.кто-то смог. Какая разница кто.
29.09.2020 18:41:52, Кетчуп

И что? "это" мог прям любой написать?
29.09.2020 18:51:34, Кетчуп

если подписать мог некто

Dr. Джон Сноу, Ветеран Великої битви з Білими ходаками, 69104 Вестерос, Вінтерфел, з 2019 року за Стіною, Військова медицина

то и написать мог не любой, но совсем не обязательно бельгийский медик 29.09.2020 18:58:21, Шерлок

так это и не роман
29.09.2020 18:50:35, Lisbet (+/-)

Новая версия :-) Помните, были разговоры о предстоящем чипировании ? Так вот, короновирус был придуман именно для того, чтобы внедрить в нас чипы ;-) . А врачи в айти технологиях ничего не смыслят, хоть бельгийские, хоть британские , хоть наши.... 29.09.2020 17:50:24, Динь-Динь

Не чипирование это вчерашний день, вот мне подруга ролик прислала, и вроде вменяемая девушка, ролик очень хорошо сделан, картинки красивые, с психогической точки зрение нагнетание правильно выстроено с посылом что ковид придумали для того чтобы прививками умертвить большую часть населения, оставить золотой миллион( или сколько там их) и некоторое количество здорового молодого населения для обслуги..что после прививок через 5-6 месяцев все привитые начнут умирать.. а кого захотят оставить водичку вколят..
30.09.2020 12:53:47, A&N

да , такая идея тоже была. Но водичка используется только при третьем этапе тестирования. и только для 10 тыс. человек. Массово сделать сложно.
А вот активная поддержка нетрадиционной ориентации , правда. И все для того, чтобы уменьшить население земли. 01.10.2020 11:35:24, Динь-Динь

чипирование?!
29.09.2020 18:15:52, Lisbet (+/-)

Так давно уже эта, с позволения сказать, теория, ходит по умам. Всех чипируют, построят и покрасят )))
29.09.2020 18:28:44, Солнечный Ветер

была б охота верить )))
29.09.2020 18:33:14, Lisbet (+/-)

Я после яростных пассажей плоскоземельцев пассажам сторонников теории чипирования не удивляюсь.
29.09.2020 18:57:53, Солнечный Ветер

)))
Выяснилось, почему пещерные люди пережили падение астероида, а динозавры - нет. В общем, дело было так. Динозавры жили на верхней стороне плоской Земли, а люди - на нижней. Потом в центр ударил метеорит, да так, что края загнулись и скомкались в шар, как пельмень. В итоге динозавры задохнулись под землей, откуда их до сих пор откапывают, а люди остались на поверхности.
29.09.2020 21:37:21, Lisbet (+/-)

Бедные динозаврики, гадкие метеориты ))))
29.09.2020 21:58:11, Солнечный Ветер

ну хоть людям повезло )))
29.09.2020 21:59:37, Lisbet (+/-)

Да уж! А то ведь могло бы быть и наоборот ))) 30.09.2020 14:12:25, непомнюпароль

Бельгийские врачи теперь как британские учёные. 29.09.2020 17:15:03, douceur

этточно )) - без вины виноватые
29.09.2020 17:15:53, Lisbet (+/-)

Добавлю ещё: вокруг ковида плещется такое большое и мутное озеро информационной грязи, что у меня нет иллюзий увидеть в нём истину.
29.09.2020 16:51:34, Солнечный Ветер 
я знаю, что вирус - это ВРАГ!

29.09.2020 17:06:55, Lisbet (+/-) 

Смотря для кого. Сейчас болеет три человека в классе- без симптомов. Если б не анализ не знали бы что они болеют. Вся мировая истерика скорее всего от непонимания что это такое. Вдруг действительно кто-то биооружие изобрел. Вот и боятся.

01.10.2020 20:28:42, Линдаа а

Чей?

29.09.2020 19:45:28, Аленкинамама 

думаю, что всего человечества

29.09.2020 20:54:44, Lisbet (+/-) 

Не говорим за всех))29.09.2020 21:49:51, Лиметт 
ну вам он друг, пусть так

29.09.2020 21:51:10, Lisbet (+/-) 

Не совсем. Он меняет нас, меняет ДНК, если не путаю. Вирусы приходят в большом количестве, так природой устроено, значит имеет смысл.29.09.2020 17:34:45, Лиметт 
друг?

29.09.2020 18:16:18, Lisbet (+/-) 

Как будете относиться, так и он к вам) Те, кто не испытывает повышенного страха, имеют более сильный иммунитет.29.09.2020 19:09:50, Лиметт 
<Как будете относиться, так и он к вам)> Очеловечивание вируса?
"Вирус - враг" = "Вирусом болеть не надо", только в слегка ироничной форме. Не надо придумывать страхи на пустом месте.
Вы можете верить, что если соблюдать какие-то правила, то не заболеешь. Но вирус не трамвай, и неизвестно, подчиняется ли он правилам, и каким. Это вопрос веры на сегодняшний момент.30.09.2020 10:36:31, Аня-лэ 
Если его определили, как вирус, то и подчиняется он правилам вирусов. Очеловечивания применительно к вирусу не представляю себе в принципе. Бывают, что вирусологи описывают для обычных людей простыми словами принципы действия. Вот мне такое попалось, доходчиво, имхо) И я считаю, что контакт с вирусом - это хорошо, это укрепляет иммунитет.30.09.2020 11:27:26, Лиметт 
оййй... интересно, как по вашей теории как относиться к трамваю, под который можно попасть если не соблюдать правила? любить что ли его надо? но вроде его и не боится никто
эта пессссня о "повышенном страхе" и "снижении от этого иммунитета" - из обоймы дешевых психологических теорий. иммунитет зависит от другого

29.09.2020 20:58:19, Lisbet (+/-) 

Ну - ну, Вам виднее)29.09.2020 21:50:39, Лиметт 
нет повода заводится из-за того что кто-то думает иначе чем вы )))

29.09.2020 21:52:17, Lisbet (+/-) 

Да, вот хотя бы)
[ссылка-1]29.09.2020 21:57:59, Лиметт 
йолки ))) берегите свой иммунитет, не стрессуйте так из-за меня )))

29.09.2020 22:02:57, Lisbet (+/-) 

А почему Вы решили, что стрессую?? Не проецируйте на меня свои страхи)29.09.2020 22:06:38, Лиметт 
вот жеж как вас зацепило... ей-богу я не хотела )))

29.09.2020 22:08:01, Lisbet (+/-) 

Ответ в теме Lisbet равно зацепило? А я - то из вежливости отвечала)) Ладно, буду осторожнее, пройду мимо в следующий раз, как- то мне такие оценки "стрессуете", "зацепило" совершенно не по душе)30.09.2020 07:24:54, Лиметт 
а мне не по душе ваши настойчивые увещевания собеседника что он "в жутком ужасе". не надо со мной в "синего кита" играть под маской вежливости...

30.09.2020 08:23:56, Lisbet (+/-) 

Ссылочку на настойчивость?30.09.2020 09:07:52, Лиметт 
вам дать ссылку на вашу ссылку?!

30.09.2020 09:10:02, Lisbet (+/-) 

Там, где для Вас настойчивость, в чем именно?30.09.2020 11:28:12, Лиметт 
вот это она и есть...

30.09.2020 11:58:53, Lisbet (+/-) 

Для человека - никакого, для вируса-  да.
29.09.2020 17:46:07, Чернобурка 

Человеку для выживания нужно изменяться, быть устойчивым к инфекциям. Столкновение с вирусами этому способствует.29.09.2020 19:12:25, Лиметт 
Абстрактно я за естественный отбор, а применительно к себе против
29.09.2020 21:46:18, Чернобурка 

Поместить человека из прошлого в настоящее, так он не выживет. Сколько новых инфекций, к которым уже сформировался иммунитет по сравнению с прошлым столетием!)29.09.2020 22:01:53, Лиметт 
а Лиметт видимо уверена что ей повезет )

29.09.2020 21:52:54, Lisbet (+/-) 

Вы ток, бегущий по проводам видите? Нет, а он есть и лампочка горит) Но, Lisbet уверена, что его нет)29.09.2020 22:04:33, Лиметт 
Так и существование бога можно аргументировать. Вы его не видите, а он создал мир :)30.09.2020 11:56:03, Аня-лэ 
берегите себя )))

29.09.2020 22:05:56, Lisbet (+/-) 

Тема в разделе юмор? Не сообразила)30.09.2020 07:25:48, Лиметт 
Это наверно мне ответ :) Нечасто удается пошутить, эх :)
Ток в лампочке - эксперимент с четкими условиями и четким результатом. А связь страха, стресса и иммунитета представляется мне на уровне веры в бога, т.к., для начала, страх измерить нельзя.

В статье говорится про эксперимент над мышами, которых подвергали стрессу. В такие условия человек из нашего окружения может попасть в исключительной ситуации, например не дай бог под прессом дедовщины или коллекторов или в рабстве где-нибудь. Ну может потеря работы еще и подобное, но это же не у всех поголовно, и как измерить силу этого стресса? А просто желание не заболеть - оно есть и у вас, и у меня, и у Lizbet.

Вот простая вещь - еда, белки-жиры-углеводы, химические реакции, получаем-тратим, все подсчитано и измерено с некоторой точностью, ну уж во всяком случае поточнее страха и иммунитета. И то на всех действует по разному, кому-то спорт помогает, кому-то нет, кто-то может спокойно есть на ночь, кто-то много, кто-то мало, и результат разный бывает. И правила похудения и здорового питания постоянно меняются, да и одновременно разные диетологи разное утверждают, то холестерин вреден, то полезен. А вы про правила для вирусов :)30.09.2020 12:52:45, Аня-лэ 
А Вы считаете, что сейчас люди не находятся в своей массе в стрессе? Общие правила для вирусов всё же есть. Остальное не буду комментировать, тем более в этой теме.30.09.2020 14:08:39, Лиметт 
Не считаю. Я не в стрессе и мои знакомые не в стрессе, ТТТЧНС :) Ну мелкий стресс может и есть - проект в срок доделать, на волейболе может что не получается и тренер ругает. Стресс у людей всегда был - добыть еду, кров и все это в большей степени, чем сейчас, в массе; беспокойство за близких.

А вы считаете, только вы не в стрессе? :) Или только те, кто знают, что стресс плохо влияет на иммунитет и стараются его избегать? :)30.09.2020 14:24:38, Аня-лэ 
Я считаю, что многие психологически пострадали от кв событий, это стресс, конечно. И я в том числе. Кто больше, кто меньше, но истерии много. Можно, наверное, наблюдения психологов по этому поводу поискать, но в теме автора не хочу продолжать. Знание, как именно влияет стресс, не всегда уберегает от ошибок.30.09.2020 18:34:44, Лиметт 
ну,мне даже отвечать было неинтересно
высосанная из пальца на базе опытов с мышами теория влияния стресса на иммунитет на раз бьется практикой выживания людей в нечеловеческих условиях концлагерей

тем более если "Лисбет уверена что тока в проводах нет" ))) - с чего вдруг про электричество-то?

30.09.2020 13:51:14, Lisbet (+/-) 

+ 1, тоже про выживания в концлагерях подумала после написания ответа.
30.09.2020 14:16:38, Аня-лэ 
Выживание в тех условиях имеет другой принцип развития, там какое-то есть отличие, с ходу не вспомню.30.09.2020 18:36:05, Лиметт 
Ну, во-первых, в концлагерях ничтожно мало выживало. Так что отсылка к этому не засчитывается. Вот если бы от ковида смертность была как в концлагере, тогда да... меры были бы оправданы, даже идиотское ношение масок. Но сейчас они тоже оправданы - поступление в бюджет от штрафов должно сравняться с поступлением в бюджет от ликвидации малого бизнеса. Все просто)

01.10.2020 18:16:37, Иллика 

Ну а мне было лень искать другие научные статьи, когда человек говорит, что это выдумки. Первое, что по руку попалось.30.09.2020 14:06:14, Лиметт 
а какой человек и про какие выдумки говорил?

30.09.2020 15:44:04, Lisbet (+/-) 

Ну, "дешевые психологические теории" = выдумки, "высосанная из пальца теория" тоже.30.09.2020 15:55:22, Аня-лэ 
Аня, [ссылка-1] ))) думаю я иначе - и что? откуда эта пылкость? откуда это страсть?

30.09.2020 15:58:48, Lisbet (+/-) 

Мне не нравится, когда спрашивают "где я это говорил", если собеседник повторил вашу же мысль немного другими словами, таким образом забрасывая собеседника бесконечными вопросами и уводя дискуссию в торону от темы. Имхо, это троллинг.30.09.2020 16:11:03, Аня-лэ 
Уважаемая Аня! то что вы приравниваете мои слова к понятию "выдумки" - это ваша проблема. я например это могу считать троллингом с вашей стороны.

30.09.2020 16:15:55, Lisbet (+/-) 

А ваша проблема - то, что вы считаете это моей проблемой :)30.09.2020 17:38:46, Аня-лэ 
троллите. веселая темка )

30.09.2020 17:45:45, Lisbet (+/-) 

Или ведусь на троллинг? В любом случае, можно заканчивать :)30.09.2020 17:48:05, Аня-лэ 
Тема: "письмо бельгийских врачей" )))

30.09.2020 19:16:36, Lisbet (+/-) 

Ничего. Считаете теорию о связи страха, стресса и иммунитета выдумкой, имеете право. :) Я отвечала на вопрос кто говорил про выдумки - имхо, вы :)30.09.2020 16:01:57, Аня-лэ 
слова Лиметт: "И я считаю, что контакт с вирусом - это хорошо, это укрепляет иммунитет." - это что-то ) вы тоже верите что то что Земля (вся Земля!) вляпалась в этот вирус - это хорошо? ну, имеете право, чо уж там...

30.09.2020 16:13:28, Lisbet (+/-) 

я считаю ее недостаточно состоятельной, чтобы быть универсальной. поэтому для меня это не аргумент

30.09.2020 16:10:16, Lisbet (+/-) 

В оценке теории я с вами согласна, свои претензии я написала выше :)30.09.2020 16:12:56, Аня-лэ 
претензии КО МНЕ?! )))

30.09.2020 16:13:57, Lisbet (+/-) 

А что? Если я говорю, что вы не корректно ведете дискуссию, то это можно назвать претензией с моей стороны к вам, разве нет? Я же не требую удовлетворения моих претензий, это просто выражение моего мнения.30.09.2020 17:37:03, Аня-лэ 
я вообще не веду здесь дискуссии. участвую в обсуждениях - да. а вы еще это обсуждение дебатами назовите ))

30.09.2020 17:47:15, Lisbet (+/-) 

Тогда ставьте пометки, что это не дискуссия. Но тогда в чем отличие дискуссии от участвую в обсуждениях? Потому, что я воспринимаю, как дискуссию, причем без эмоций.30.09.2020 18:40:53, Лиметт 
тема называется "письмо бельгийских врачей" )))
о том что это разводка, фейк.
во что вы хотели такую тему превратить, мне и сейчас непонятно.
зато я поняла, что к теме ковида вы лично относитесь куда напряженнее чем я. видимо отсюда и пошло ваше раздражение

30.09.2020 19:14:08, Lisbet (+/-) 

Да их как-то дофига, таких вражин. Переживать еще из-за каждого, чести много :)
29.09.2020 17:12:28, Солнечный Ветер 
Переживать не надо. Иметь в виду - надо. Во всяком случае тем, кто хочет пожить подольше.
29.09.2020 17:16:28, Яшими ( МарикаЧ) 
Скажу иначе: я против очеловечивания вирусов, болезней и проблем. Ковид не враг, не друг. Он вирус.
Как его ненавидеть-то?
29.09.2020 17:32:50, Солнечный Ветер 
Зачем ненавидеть? Достаточно держаться подальше.
29.09.2020 17:35:57, Яшими ( МарикаЧ) 
Изначально я отвечала на реплику, где Lisbet назвала его врагом. Не уводите разговор на второй круг, пожалуйста. Посмотрите его начало.
29.09.2020 17:48:03, Солнечный Ветер 
Мое возражение именно на Ваш ответ. Почему враг предполагает именно ненависть?
Совсем нет. Именно что от некоторых врагов проще держаться подальше.
29.09.2020 17:57:07, Яшими ( МарикаЧ) 
Вот не вижу смысла в дискуссии :).
"И ты права дочь моя. И ты прав, сын мой" (С)
29.09.2020 20:14:02, Солнечный Ветер 

Я так устала от ковидных дебатов, даже от чтения, что уже давно улыбаюсь и машу что сторонникам масок/перчаток/антисептиков/карантинов, что их противникам.
Маску надеваю там, где требуют, не вникая в теорию добра и зла. Карантинные меры раздражали. Наверное и будут раздражать просто неудобствами и креативностью исполнения, как это было с очередями в метро при введении пропусков.
29.09.2020 16:48:36, Солнечный Ветер

ну вот наконец святые слова....
29.09.2020 17:06:20, Lisbet (+/-)

У меня два вопроса:
Не устали ещё коронавирус обсуждать?
И зачем обсуждать то, о чем ничего толком неизвестно?(пойди туда - не знаю куда, найди то - не знаю что) 29.09.2020 16:45:27, .........

а если делать нечего и поговорить хочется?
то можно и начать обсуждать
может кто-нибудь да подхватит...

давайте обсудим золотую осень на дворе)
29.09.2020 19:47:03, Аленкинамама

Давайте отдельной темой? :)
29.09.2020 20:14:43, Солнечный Ветер

а давайте! )
29.09.2020 20:58:57, Lisbet (+/-)

Я в пятницу в Сокольниках погулять собралась. Сейчас даже фоток нет, чтоб показать.
Вот в пятницу наловлю осенних листьев :)
29.09.2020 21:27:15, Солнечный Ветер

замётано! )
29.09.2020 21:37:44, Lisbet (+/-)

А если ищо и анонимы это обсуждают, то полный пипец!!!)))
29.09.2020 16:56:25, ГрандПапчик✈

Нет уж. Полный пипец - это когда отрицатели масок против их защитников. 29.09.2020 17:44:14, .........

почему нет? конечно, вы можете пойти и найти все ответы на свои вопросы
29.09.2020 16:48:31, Lisbet (+/-)

Вернуться в конференцию

"письмо бельгийских врачей" )))

Загруженные изображения