Главная > Конференции > Коронавирус и другие эпидемии

Конференция "Пандемия коронавируса и другие эпидемии""Пандемия коронавируса и другие эпидемии"

Раздел: В России (Почему не ввели карантин)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

В чем смысл каникул?

В чем смысл каникул без карантина? Кто-нибудь понял?

25.03.2020 22:03:22, ПоЛе

77 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Чтобы не доставать родителей обучением детей, имхо. Особенно при совмещении с удаленной работой. 26.03.2020 09:13:39, Шиповник (экс-Василиса)

У детсадов тоже каникулы. В итоге родителей вместо обучения школьников будет доставать развлечение дошкольников, и какая разница? :)
26.03.2020 09:58:06, Келайно

Поразвлекают. Это же не повлияет на уровень знаний дошкольников. 26.03.2020 11:45:14, Шиповник (экс-Василиса)

Щаззз, не повлияет, если с ним не занимаются ни родители, ни детсад, и допобразование тоже всё остановлено.
Сверх того, дошкольник-то мешать родителям работать из дома будет посильнее, чем школьник, просто в силу возраста.
26.03.2020 11:55:25, Келайно

Ну все же детсадовская программа не равносильна школьной))). 26.03.2020 13:19:03, Шиповник (экс-Василиса)

Одно другому не мешает. Доживем до понедельника... 26.03.2020 01:23:47, Nasmnogo

Я поняла так:
если объявить карантин, то нужно будет следить за его соблюдением, что очень сложно. Плюс необходимо покрыть убытки тех, кого отправили на этот карантин - те организациям должны были бы возместить оплату труда (как минимум) своих работников.
Президент, по-моему, назвал этот период не каникулами, а выходными. Как бухгалтер я это поняла именно как способ проведения в табелях и оплаты. 26.03.2020 00:27:59, Perry

И как эти выходные будут оплачиваться? На доход это повлияет? 26.03.2020 09:14:05, Шиповник (экс-Василиса)

всем все оплатят. Бюджетникам - из бюджета, частые компании - из своих доходов.
26.03.2020 09:33:48, Vanilla

Далеко не всем оплатят. Где частный бизнес возьмет деньги для оплаты не только аренды, но и зарплаты сотрудникам? 26.03.2020 21:03:42, Санвиталия

Показать душевную заботу о гражданах? )) 26.03.2020 00:01:20, Бубню потихоньку

Я так поняла, что в экономическом блоке. Все эти налоги и прочее, что ввели вот как под эгидой борьбы с коронавирусом. И понятное дело, что не вернут обратно.Людям гарантировали возврат вкладов 1,5 млн (1,4?). Теперь проценты от того, что больше 1 млн облагаются 13% налогом. Инвестиции тоже, а людей очень зазывали инвестировать. Вроде все это немного, но смотря в каких объемах. И не уверенности, что это отменят.
Основное в экономическом блоке - офшоры и налоги.
26.03.2020 00:01:03, Hel

какая связь между борьбой с кв и налогами? Ил кв - повод поговорить о том, о чем давно хотелось?
26.03.2020 00:55:30, Vanilla

КВ - повод под это дело провернуть то, что давно назревало. Чудес не бывает, активный спад у нас с 2014. Все эти пузыри когда-то должны были лопнуть, а тут и кв кстати подвернулся )
26.03.2020 21:38:53, ЁЁЁЁЁ

Я так понимаю, что да. Под это дело тут же пропихнули тот самый налог "на богатых", который боялись ввести все это время. И это еще хорошо, возможно, что в такой форме, а не как в той же Франции. Только хотелось бы сравнить, с каких сопоставимых сумм начинается налог "на богатых" во Франции и в России.
Если 1 млн. 400 тыс (или 1 млн 500 тыс?) гарантируется к выплатам гражданам при крахе банков, то логичнее начинать что-то делать с этой суммы?
Самая мерзость, что привлекали средства граждан для инвестиций, те же ОФЗ, доход с которых не облагался налогом (облагались, но как-то иначе), а теперь получается, вот так. При обещанной доходности 6% (грубо) с вычетом этих 13% от инвестиций свыше 1 млн..доходность получается ниже. И кто купит эти ОФЗ? Опять только иностранцы.
26.03.2020 01:24:39, Hel

По-моему всегда так было. Сначала дурачков завлечь,а потом "обложить". А иначе зачем вообще население в стране нужно?
26.03.2020 10:58:24, Линдаа а

Ой, вам уже власть не нравится? Надо же. 26.03.2020 06:35:43, Мальва

Может, это говорит о том, что вы ошибочно понимали мои слова ранее? Я много раз выражала свое недовольство происходящим в образовании и медицине, например. И точно так же много раз говорила, что ни разу не голосовала за Путина.
Из этого вы делаете вывод, что власть мне нравится? А теперь, вроде как. вы меня разоблачили?:))
Мне не нравятся призывы к революциям и всякие попытки переворотов. Поэтому я ругаю тех, кто призывает людей выходить на несанкционированные митинги. Если из этого вы делаете вывод, что мне нравится власть, то это проблема вашего восприятия.
26.03.2020 10:06:15, Hel

а что правильно, на ваш взгляд, делать тем, кому не нравится?
26.03.2020 21:40:01, ЁЁЁЁЁ

Ходить голосовать, принимать участие в согласованных митингах. Т.е. действовать по закону.
27.03.2020 23:51:43, Hel

Все всегда зависит от того, какие интересы власть задевает. У меня нет вкладов больше 1 млн, так мое отношение и ничуть не поменялось. С офшорами я полностью согласна, это справедливо, имхо. 26.03.2020 09:15:51, Шиповник (экс-Василиса)

ууу, так мы далеко пойдем. В 37-м тоже считали что если посадили, то за дело. Ровно до тех пор пока не сажали самого.
26.03.2020 21:41:04, ЁЁЁЁЁ

А Вы не согласны, что для офшоров маловато 2%, если я правильно вчера услышала в послании? Граждане платят со своих доходов значительно больше налогов, а за что офшорам такой почет?И лично меня действительно мало волнует, что там будет с вкладами и процентами чьими-то. Меня волнует, как будут оплачиваться все эти отдыхательные недели, потому что моя семья, к сожалению, не относится к группе граждан, для которых миллион копейки, как в другой теме пишут. Вы за меня волнуетесь, я надеюсь?)))
26.03.2020 21:51:08, Шиповник (экс-Василиса)

Я надеюсь за всех, потому что мы все в одной лодке плывем и тонем вместе и падаем как домино.

Зачем офшоры и вклады мешать в одну кучу я совсем не понимаю.
27.03.2020 13:23:18, ЁЁЁЁЁ

В нашей стране выгодно быть официально нищим. То есть вообще без денег и имущества. И работать исключительно на себя.Тогда все эти нововведения постоянные совершенно мимо. Единственный способ как-то "поиметь" нищего- в тюрьму посадить,и все. Но тюрьмы не резиновые.Свободный человек)))- нищий.
26.03.2020 11:08:08, Линдаа а

Факт. Ни в один кризис я не дергалась, кроме 2013-14, когда у меня как раз что-то было. Сейчас вот дети еще на нашем иждивении, это напрягает в плане доходов, а если только себя обеспечивать, то проще. 26.03.2020 11:47:53, Шиповник (экс-Василиса)

Да хоть с карантином, хоть - без, смысл какой-то недоступный. Безусловно он есть, но нам о нём не сообщили.

А в чем бы был смысл карантина? В Москве 410 заболевших и 0 смертность. Хотя безусловно это не так. Даже если предположить, что коронавирус у нас начался только в конце февраля, то смертность уже должна быть. Её нет - ну и прекрасно. Почему люди вдруг так резко стали верить тому, что сказали сверху?

Проблему вижу только одну: они что-то много обещают раздать. Пенсионерам там по 4 тыс, по 5 тыс (только не поняла из материнского капитала или сверху?), пайки. А возместят откуда? С нас же:(25.03.2020 23:30:57, Кетчуп 
Вообще-то вчера вечером уже было 2 умерших. И это не 410 заболевших. А 410 официально подтверждённых. Не путайте. Сколько реально заболевших никто не скажет. Легко переносящие не учитываются, так как им никто не делает анализ.
А смысл карантина - сдержать быстрое распространение болезни. Дать больницам возможность подготовиться и справиться с наплывом. Если карантин не вводить - заболеваемость возрастёт подобно взрыву. И наша медицина просто не справится. Будем как в Италии, где врачи решают, кому из множества критических тяжелобольных нужнее аппарат ИВЛ. Оно вам надо?

26.03.2020 10:24:33, нуину

Мы отношения не имеем к этим 5 тысячам, у нас нет детей младше 3 лет.26.03.2020 09:16:48, Шиповник (экс-Василиса) 
Ну как обычно, да, не имеем. Мы и к маткапиталу отношения не имеем.

26.03.2020 09:28:47, Кетчуп 

Вы и с младшей разве мимо? Она старше 2007?26.03.2020 11:48:27, Шиповник (экс-Василиса) 
Конечно мимо. И с внучкой мимо. 19 год.

26.03.2020 12:20:51, Кетчуп 

А, поняла. Не, все же на третьего я получила.26.03.2020 13:47:21, Шиповник (экс-Василиса) 
ну кака я разница = сегодн\ 658 завтрв 888=А Смертнось- это как диагностиватью

25.03.2020 23:59:21, см

Вот увы, 2.скончались..и 410 заболевших. Так пишут на госуслугах.
Ну что значит - как диагностировать? Если верить - так во всем. А это значит - нужен карантин, но смертность минимальна. Таковы сейчас офиц. двнные
.

26.03.2020 00:04:16, Кетчуп 

Тестировать надо, конечно - это важно для оценки ситуации, для орг. выводов. . Но важнее не скрывать от населения- кол-во серьёзно больных и (увы_ умерших.

26.03.2020 05:33:27, см

А никто и не скрывает. Почему в важность карантина Вы верите, а в количество заболевших - нет?

26.03.2020 06:37:59, Кетчуп 

Я не верю, что на сегодня в нашей огромной стране 8 (восемь) серьёзных/критических случаев. На вчера вообще было - 0. Откуда тогда умершие?

26.03.2020 07:49:25, см

И я не верю. Но я и остальному не верю.

26.03.2020 08:12:39, Кетчуп 

Чему остальному? Что Европа "горит"? Что системы здравоохранения не справляютcя? Что врачи Италии, а теперь и Испании каждый день сталкиваются с выбором - кому дать шанс на жизнь, а кому нет?

26.03.2020 08:53:17, см

Тому что карантин изменит ситуацию. Тому что виноваты те, кто выходит из дома.

26.03.2020 09:07:31, Кетчуп 

Те, кто выходит из дома, подвергает риску и себя, и окружающих (так как в инкубационный период болезнь не проявляется, а заразность уже есть).
Чем меньше люди будут контактировать, тем меньше вероятность заражения, ну или по крайней мере меньше вновь заболевших каждый день. Количество заболевших растягивается во времени.
Каждый день 50 заболевших и каждый день 15 000 заболевших - наверно есть разница? И для врачей в том числе.
26.03.2020 10:29:03, Лусинда 
А умереть можно только от коронавируса? Кто посчитал как скажется это обездвижение на людях, особенно старшего возраста?
Выходить из дома пока не запрещали.

26.03.2020 10:31:56, Кетчуп 

Уверена ,что за последние 3 месяца от обездвиживания умерло значительно меньше стариков, чем от вируса. Или нет?
26.03.2020 11:18:44, Лусинда 
А им 3 мес не разрешали выходить?

26.03.2020 11:25:19, Кетчуп 

Ну всё-таки эпидемия не вчера началась - есть опыт разных стран, где пошли по разным сценариям.Надо учитывать ошибки одних и брать на вооружение позитвный опыт других.

26.03.2020 09:18:15, см

Главный принцип медицины: не навреди. Но его забыли. Думают только о том как сохранить лицо.
Ничего страшного в выборе нет. Он всегда был.

26.03.2020 09:30:36, Кетчуп 

Это вы что-то в философию "ушли".
А про выбор - конечно есть "сортировка" - при катастрофах, массовых авариях и т.д.- кого спасаем в 1-ю очередь, кого оставляем "на потом", кого уже не трогаем. Это я цинично говорю.,
Но выбор для врача в больнице - этого подключаем к ИВЛ, а этого оставляем в палате умирать - это кошмар.

26.03.2020 09:40:40, см

Ну и что что кошмар? По мне кошмар держать на ивл годами

26.03.2020 10:01:20, Кетчуп 

Был в советское время то ли рассказ, то ли из фильма - не помню .Женщина-врач стоит перед выбором - кому дать редкое лекарство (ничего уже не помню) - своему ребёнку или другому - отдаёт "чужому" - свой погибает(( понятно, что конкретно эта ситуация - авторское видение, но выбор для врача - это очень трудно.

26.03.2020 10:20:30, см

Да это не фильм, это жизнь была. Сложный выбор кому дать ИВЛ 40 летнему или 80 летнему?

26.03.2020 10:27:29, Кетчуп 

Сложный выбор - они учитывают не только возраст, но и сопутствующие заболевания и т.д..
 И да, вот перед Вами 50 больных разных возрастов- академик, поэт, талантливый художник, алкоголик, мать пятерых детей, медсестра из Вашего отделения, Ваша кузина - а свободный ИВЛ - один. Легко выбрать?

26.03.2020 10:40:53, см

Вы думаете врачи рассматривают профессии?
Не обольщайтесь, "своих" все равно не обидят.

26.03.2020 10:43:38, Кетчуп 

Вы не правы.

26.03.2020 11:10:08, см

А кого держат на ИВЛ годами? Вегетативных? Сейчас это уже не актуально, увы((

26.03.2020 10:11:02, см

Смысл - в поднятии самооценки населения. Теперь через одного думают: вот идиоты в правительстве, такую ерунду придумывают.
Вот стал бы я самым главным, я бы точно в раз все проблемы порешал!
25.03.2020 23:01:07, Яшими ( МарикаЧ)

сомнительно
25.03.2020 23:06:40, ПоЛе

Я не поняла смысла:(
Не каникулы, а карантин был нужен. Хотя бы в Москве 25.03.2020 22:20:52, Vanilla

Это пиар-акция - типа жёлтенького костюмчика ))
Ну зачем Вам надо это здесь обсуждать - эт
о темы Общества, Не пачкайтесь.
Раз уж создали новую конференцию = не надо всё сюда сваливать - многие люди ещё не готовы "принять" будущие проблемы - надо организовывать постепенно, спокойно "новую реальность" - без паники и хаоса, но с полезными функциями.
25.03.2020 22:15:13, см

да подождите, объявят и карантин.
его мэр объявит. это можно хоть послезавтра, хоть завтра объявить.
25.03.2020 22:12:10, douceur 
думаете будет и карантин?
25.03.2020 23:07:15, ПоЛе 
да.
25го февраля моя подруга с детьми прилетела из Франции с горнолыжки, 27 мы с ней разговаривали - тогда на тот момент во Франции было 130 заболевших, в Италии около 400. Сейчас там карантин. Ну вот и смотрите, когда будет у нас.

25.03.2020 23:17:58, douceur 

и когда?
25.03.2020 23:20:42, ПоЛе 
В зависимости от эффективности принятых мер и сознательности населения.
Если все начнут говорит как тут выше вещают "ой подумаешь 400 человек всего больных, нафига нам карантин-то? Я соблюдать не буду, глупости какие-то", тогда может быстро стать как в Испании и Италии.
А если люди поймут, что не 400 заболевших, а 400 официально подтвержденных, а заболевших возможно и 40 000, то возможно и посидят дома, ограничив общение - то возможно что обойдемся небольшим количеством.
26.03.2020 10:34:27, Лусинда 
Думаете, у нас какая-то другая инфекция? Менее заразная? Или граждане у нас очень сознательные: уже по домам сидят?
25.03.2020 23:11:34, Яшими ( МарикаЧ) 
Да она в принципе не очень заразная. Чего ту думать - почитайте
25.03.2020 23:33:05, Кетчуп 

А итальянцы массово заболели от этого незаразного вируса? И весь мир?
26.03.2020 00:47:11, Яшими ( МарикаЧ) 
Никто массово не заболел. Меньше 500 тыс.

26.03.2020 06:36:36, Кетчуп 

меня удивляет такое небольшое количество официально заболевших
25.03.2020 23:20:24, ПоЛе 
зависит от того, кого тестируют и какова методика подсчета.
Подозреваю, что аналогичная ситуация будет твориться с данными о погибших.

26.03.2020 00:57:32, Vanilla 

У нас много факторов этому способствует. Тестов мало. Делают только в определенных местах и только по показаниям.
Народ у нас привык лечиться сам. Многие врача вызывают только если нужен больничный. Многим он не нужен, они спокойно дома болеют.
При гриппе всегда при объявлении эпидемии разрешено ставить диагноз по картине болезни. А коронавирус требует тестов для подтверждения. Еще неизвестно насколько они правильно дают результат.
25.03.2020 23:38:32, Кетчуп 

Скоро перестанет удивлять.
25.03.2020 23:23:05, Яшими ( МарикаЧ) 
Будет. И вообще все, увы, пойдет по итальянскому сценарию. Из-за менталитета населения, из-за нерешительных несвоевременных действий властей
25.03.2020 23:10:35, Vanilla 

Не каркайте))).26.03.2020 09:17:37, Шиповник (экс-Василиса) 
рада бы. Я долгие месяцы считала, что вирус- ерунда. Я с надеждой смотрела на действия властей и надеялась, что они воспользуются негативным опытом и сделают хорошо, но последние 2 недели и особенно объявленные каникулы вместо карантина (вкупе с менталитетом нашего народа) показывают, что ждать нечего:(
Самой больно.

26.03.2020 09:36:32, Vanilla 

итальянский сценарий - перспектива для Москвы, но в дальних деревнях зачем сейчас каникулы?
25.03.2020 23:22:22, ПоЛе 
о, я тоже этого не поняла. В Москве не каникулы, а карантин нужен, а по всей стране каникулы зачем-то устроили.

26.03.2020 00:56:25, Vanilla 

Вернуться в конференцию

В чем смысл каникул?

Загруженные изображения