Девочки, извините, тема нелегкая, поэтому я скроюсь
Родственник 80 лет попал в больницу, состояние мягко говоря не самое хорошее
врач, как кажется, не торопится и не стремится обследовать по-серьезному
Собственно, вопрос: давать ли денег врачу прямо сейчас?
семья интеллигентов, поэтому они считают, что врача это обидит, лучше благодарить при выписке, а я-то со стороны считаю, что врача надо простимулировать сейчас, тк. состояние лучше не становится, как бы что не упустили
И - размер благодарности?
Врачей обидеть не хочу, считаю, что всегда были и есть Врачи настоящие.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Старшее поколение""Старшее поколение"
Раздел: Болезни, уход за больными (Взятка врачу в больнице)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
врачи и больница - что делать?
31.05.2018 11:30:54, Родств107 комментариев
Уважаемая автор! Какого же совета вы просите у данной аудитории? Сколько денег дать врачу? А какому врачу, о какой патологии и степени тяжести пациента идёт речь, где это происходит? Ваш родственник болен и его нужно лечить, или просто его жизнь уже подходит к концу и это нужно принять? Так не думали вы? Ваш вопрос совершенно не уместен и глуп. Врач с 26 летним стажем.
01.06.2018 20:48:34, Татьяна Ак
Поговорите с врачом напрямую, естественно, чтобы при этом разговоре никто не присутствовал. Стоимость - в зависимости от региона и наглости врача. Некоторые врачи боятся брать напрямую или совесть еще не совсем исчезла, поэтому говорят, что вот чтобы быстрее обследование пройти (как правило, говорят, что на исследования бесплатные - большая очередь или что квоты закончились) - надо его проходить платно. Тогда уже будете платить больнице за исследования вполне официально. Врачу в этом случае можно приподнести чисто символический подарок по окончанию лечения.
01.06.2018 10:39:03, vampirochka
Я думаю миллиона рублей в качестве стимуляции ьедет вполне достаточно, а при выписке я думпю, что сумму нужно будет удвоить.
31.05.2018 23:02:13, Даю бесплатный совет
Добрый вечер...В данной ситуации вы обожествляете врача,запредельно идеализируете. Кто он?Агнец божий?Так и родственника недолго потерять. Поставить вопрос ребром.Выяснить суть вопроса,план лечения.. Не время интеллигентичать и миндальничать. Прямо сказать о Благодарности. Медицина сейчас поставлена далеко не в телевезрамки.Цинично,но везде выживают и ждут денег. .к сожалению..Врач.скорее всего равнодушно-спокойно примет дар...Настоящих врачей с человеческими кач-ми,как и везде осталось ничтожно мало...Обычному человеку,интеллигентному Очень сложно в таком мире...Но ради здоровья придется ,наверное,прикормить. Здоровья вашему родственнику...
31.05.2018 21:37:57, фыв90
Практика показывает, что если люди что-либо не умеют делать хорошо, никакие взятки не помогут. 31.05.2018 15:23:15, Mrs. Enigma
Нужно было не в карман класть, а хирургу сказать.
Имхо - анестезиологи - самый оборзевший класс врачей в стационарах. 31.05.2018 14:32:32, Татико
Поступил. На утро ЭКГ (это если не кардиологический больной), флюрка, анализы крови, мочи. Дальше, если что-то прям совсем плохо, то врач-специалист (например, кардиолог или эндокринолог (типа, пришел сахар крови 20), появится до 18 вечера. Если все терпимо, то на следующий день, если "с этим живут", то на ближайшей неделе.
Плановое узи ждать 2-4 дня. Гастроскопию - неделю. Мрт - до двух недель. Рентген - 2 дня (один день делают, второй день описывают. Гликемический профиль делают 2 раза в неделю. Эхо кг , холтер, уздс вен ждать от 3 до 10 дней. 31.05.2018 13:55:12, Татико
А почему нельзя сделать быстрее, чтобы пациент не занимал койку в больнице долго? Обследовать, да и выписать.
31.05.2018 19:07:16, Йоко
Наверное, Вы искренне полагаете, что на всю больницу обычно один пациент, а врачи сидят, пьют кофе и специально растягивают обследования? Ошибаетесь. 31.05.2018 22:24:46, Татико
м-даа
выживут только здоровые 31.05.2018 14:17:30, ^--^?
выживут только здоровые 31.05.2018 14:17:30, ^--^?
А если у бабушки частая рвота, например? Должна 2-3 дня ждать, или всё ж срочный пациент?
31.05.2018 16:46:14, Не понимаю
Пока таблетки будет пить, может, капельницы. И обследоваться медленно и печально. 31.05.2018 14:22:58, Татико
Ну, в больницу обычно попадают пациенты не слишком здоровые, так что им надо время, чтобы стабилизировать состояние. Так что ни не просто так лежат:)
31.05.2018 14:06:58, Чернобурка
Так с такой скоростью обследования можно лечения и не дождаться. У нас друг по скорой попал в больницу по ДМС с высоким давлением. Его в коридоре бросили и даже не глянули. А он уже сознание потерял. Хорошо с дочерью был. Она сначала интеллигентно просила с ним заняться, а потом просто стала истерически орать и визжать, что он умирает. Только так соблаговолили внимание обратить и начать заниматься. Потом сами же и сказали, что еще минут 20 и он бы умер.
31.05.2018 14:22:45, Ольга*
Сразу из коридора звонить в страховую и тут же бы забегали. После госпитализации страховая всегда обзванивает пациентов и спрашивает отзыв о больнице, если не звонили, позвонить самостоятельно куратору и все рассказать.
Номер больницы знаете? 31.05.2018 20:59:24, Йоко
Номер больницы знаете? 31.05.2018 20:59:24, Йоко
В Татарстане две медстраховые. Аффилированные то ли с. Веками то ли с минздравом не поймёшь. И им начхать. Никого они не обзванивают.
31.05.2018 22:52:20, Moon
Не снижается.
"Ну дайте это".
И так 6 часов подряд.
До 200 опустилось и держится. Мужик молодой, 50 лет нет. Че ждем? Инсульта?
Пока уже своему заведующему не дозвонилась, не провысказывалась полуцензурными словами...
Потом и кардиолог срочно появился, и капать поставили, и на утро сами примчались проверить...
Правда, не часто такое, но было. 31.05.2018 14:38:03, Татико
по ДМС? вы не путаете?
а кто страховщик? 31.05.2018 14:24:57, ^--^?
а кто страховщик? 31.05.2018 14:24:57, ^--^?
Я ничего не путаю. Это наши близкие друзья. Мужчине всего 55 лет. Кто страховщик я не знаю. У него ДМС на работе оформляли.
31.05.2018 14:30:27, Ольга*
госпитализация в контракт входила?
31.05.2018 14:31:40, ^--^?
странно даже. Лежал в больничке - даже делали маленькую операцию, но под наркозом, никому ничего - никто и не просил...В больничку - по скорой, скорой тоже ничего не давал, отвезли в ближайшую хорошую больничку. Врачи не производили впечатление нищих от слова "совсем".
Попробуйте не давать ничего. 31.05.2018 13:08:03, AleXXX
В Москве работающему москвичу правда довольно легко получить хорошую медпомощь и по ОМС. Мы имели честь убедиться, когда муж в больнцу попал. Под "работающих", мне кажется, у медиков конкретные инструкции и алгоритмы действий прописаны.
01.06.2018 09:07:32, УникаЛьнаЯ
Раз не помогли, зачем вы снова советуете и пребываете в уверенности,ч тов след раз помогут? Не помогут. Врачи, имхо, рассматривают взятку сейчас как дополнительный приятный подарок, а не как заработок, как раньше.
01.06.2018 01:11:31, Oazis
Потребуют - посмотрю на состояние матери, на обстоятельства. пока не требовали, не просили и не намекали. Операцию в Боткинской год назад, еще год назад по госпитализации (гемоглобин был низкий) - никаких взяток и намеков. Лечили хорошо.
01.06.2018 01:12:57, Oazis
Попробуйте не давать ничего. 31.05.2018 13:08:03, AleXXX
И что? и ежу ясно, что с меня можно было снять денег и много. Меня умиляют эти люди, которые поощряют давание взяток и еще мнуцца, пытаясь сделать это по-интеллигентнее. Может, надо с себя начинать бороцца за лучшую жызнь?
31.05.2018 13:21:13, AleXXX
ты можешь жаловаться. И жалобы будут убедительны. Не то что от старичка 80 летнего, там легко на маразм его списать, к тому же и правда голова можно уже подводить
31.05.2018 15:26:25, Лось_Анджелес
Бороцца за лучшую жизнь обычно лучше не за счет жизни близкого человека... Даже если ему 80+. А скока с тебя стрясти можно и насколько это видно было - это второй вопрос. По нам вот наоборот видно было, что трясти особо нечего, но все равно свое фи было высказано. Самое обидное, что эти деньги ничему не помогли. Однако взять не постеснялся.
31.05.2018 14:10:50, hanhi
ну вот так все и отговариваются. Суешь взятку гаишнику за пьяную езду, приговаривая - а кто же моих деток маленьких в школу возить будет... Следователю - а как же мои дети без отца расти будут?
И ведь ссылка на детей или других родственников делает взятку практически богоугодным делом... Так?
Только вот не надо говорить что-то типа "а вот когда твою мать..." 31.05.2018 14:14:39, AleXXX
И ведь ссылка на детей или других родственников делает взятку практически богоугодным делом... Так?
Только вот не надо говорить что-то типа "а вот когда твою мать..." 31.05.2018 14:14:39, AleXXX
В больнице многое зависит от конкретного руководителя. Если главчик всех к ногтю прижал = никакой коррупции, все вежливые, а если еще и умело команду собрал так вообще все держатся за работу. Если больница какаянить ведомственная там вообще врачи пациентов боятся - никогда не знаешь может начальника фсб лечишь или железной дороги... или их родственника...
31.05.2018 13:27:34, Moon
Главврачам евроремонтов и томографов выше крыши на жизнь хватает. Не щиплют они подчиненных.
31.05.2018 22:54:14, Moon
По нашему печальному опыту врача обидит и уже обидело то, что его до сих пор не простимулировали :(
31.05.2018 12:40:14, hanhi
вот тут бы я улыбнулась и так же незамутненно сказала бы : ну что вы,какая сирота. Все под контролем держим,с главврачом советуемся, она то-то и то-то рекомендовала, все соблюдаем, со всеми вопросами сразу к ней. :))
01.06.2018 01:15:55, Oazis
В личной беседе на 2-й день было сказано что-то типа "а я думал, бабушка - сирота..." При том, что к бабушке ходили каждый день, но вот что сразу же не побежали с деньгами... Но это один случай. В других было не так. Просто тогда зря эти деньги заплатили - он честно потом сказал, что операция не удалась, но денежки ему карман не жгли. Нет.
31.05.2018 14:16:50, hanhi
Встретиться с лечащим врачом. Показать свою заинтересованность в лечении. Убедиться что для выздоровления делается ВСЕ. Спросить, может нужны какието лекарства или платные процедуры. Пусть не нужны, все равно спросите. Намекнуть что вы ОЧЕНЬ заинтересованы. Посмотрите на реакцию. Если нет - срочно искать знакомых врачей. Встречаться с завотделением.
У них в больнице там поток. На стариков смотрят часто сквозь, если они увы никому из родственников не нужны. И борьба с коррупцией - камеры часто в коридорах понаставлены, так что не спугните. Совать деньги сразу тоже не вариант.
Но лучше выйти через знакомых , по звонку, на врачей. Тогда они уже так не боятся.
Это из реальной жизни и из опыта общения с медицинским окружением. 31.05.2018 12:37:46, Moon
+100
тоже хотела предложить схему "поговорить - показать свою заинтересованность - спросить про лекарства и платные процедуры" 31.05.2018 14:27:40, Степная кошка
У них в больнице там поток. На стариков смотрят часто сквозь, если они увы никому из родственников не нужны. И борьба с коррупцией - камеры часто в коридорах понаставлены, так что не спугните. Совать деньги сразу тоже не вариант.
Но лучше выйти через знакомых , по звонку, на врачей. Тогда они уже так не боятся.
Это из реальной жизни и из опыта общения с медицинским окружением. 31.05.2018 12:37:46, Moon
тоже хотела предложить схему "поговорить - показать свою заинтересованность - спросить про лекарства и платные процедуры" 31.05.2018 14:27:40, Степная кошка
OFF Элина, я опять про Казань:) сильно у вас сбило погоду? И напомните мне, если нетрудно, салон сувениров на улице Парижской Коммуны , который вы мне когда-то советовали, еще работает?
31.05.2018 12:40:34, Чернобурка
дануна ваши ураганы... я в Арзамасе чуть дуба не дал, пока от такси шел до поезда и ждал проводника...Ибо +5 и ветер плохо сочетаются с футболкой :)
31.05.2018 13:25:53, AleXXX
Я сегодня шла в гараж и попала под град 5мм. Без зонта. ) Ночью плюс три обещали. Куртка на подкладе и толстовка плюс закрытая обувь , и зонтик - маст хэв. Хотя с выходных вроде потепление, точно не скажу.
Насчет галереи Эбиволь - давно там не была но судя по ссылкам работает - см ссылку внизу. Там изделия профессиональных мастериц, швейные, вышивка и кожа, они и нацкостюмы шьют. Т е максимально аутентично и ни у кого не будет.
Сувениры повеселей попроще, дешевле и разнообразней можно купить в старо-татарской слободе - где ресторан Татарская усадьба (если не ограничены в деньгах сильно рекомендую, в обед у них скидки) в старотатарской слободе на Марджани 8. Можно не кушать, просто бесплатно погулять. Если там не окажетесь, то на туристической пешеходной улице Баумана сувениры как на Арбате - повсюду. Но там уж сами понимаете, самое потребилово. 31.05.2018 12:47:14, Moon
Насчет галереи Эбиволь - давно там не была но судя по ссылкам работает - см ссылку внизу. Там изделия профессиональных мастериц, швейные, вышивка и кожа, они и нацкостюмы шьют. Т е максимально аутентично и ни у кого не будет.
Сувениры повеселей попроще, дешевле и разнообразней можно купить в старо-татарской слободе - где ресторан Татарская усадьба (если не ограничены в деньгах сильно рекомендую, в обед у них скидки) в старотатарской слободе на Марджани 8. Можно не кушать, просто бесплатно погулять. Если там не окажетесь, то на туристической пешеходной улице Баумана сувениры как на Арбате - повсюду. Но там уж сами понимаете, самое потребилово. 31.05.2018 12:47:14, Moon
вашим бы родственникам встретиться с леч.врачом, спросить, почему нет улучшения, какой предв. диагноз, что планируют делать, спросить, не надо ли купить какие-то препараты, которых нет в больнице (хотя, говорят, сейчас обычно в больницах все есть)
можно и дать деньги, но это ж не гарантия, что состояние улучшится 31.05.2018 12:18:09, ALora
можно и дать деньги, но это ж не гарантия, что состояние улучшится 31.05.2018 12:18:09, ALora
Если его плохо обследуют в рамках заболевания (например, попал с подозрением на инфаркт и с аритмией, а ему не делают холтер), то не надо давать денег, а просто поговорить с врачом и обозначить свою позицию достаточно твердо. Обязаны.
А если, например, вы попутно хотите, чтобы его посмотрели на предмет простатита, затяжного кашля, болей в суставах, то сейчас это невозможно. Страховые компании строго отслеживают такие вещи и просто не дают согласия на подобные процедуры, не переведут деньги больнице. Строго по протоколу основного заболевания.
При этом всегда можно подойти к лечащему врачу и попросить назначить эти процедуры либо платно либо /тут кк бы зачеркнуто/ в обход регистратуры, это будет дешевле. 31.05.2018 12:11:10, Чернобурка
А если, например, вы попутно хотите, чтобы его посмотрели на предмет простатита, затяжного кашля, болей в суставах, то сейчас это невозможно. Страховые компании строго отслеживают такие вещи и просто не дают согласия на подобные процедуры, не переведут деньги больнице. Строго по протоколу основного заболевания.
При этом всегда можно подойти к лечащему врачу и попросить назначить эти процедуры либо платно либо /тут кк бы зачеркнуто/ в обход регистратуры, это будет дешевле. 31.05.2018 12:11:10, Чернобурка
Согласна про давление родственников. Только это поможет в случае, если врачи решили как-то дело на самотек пустить. Надо показать, что на самотек не получится.
31.05.2018 12:05:47, Анаис
Может он профессионал и привык к суете вокруг больных и все делает по плану, а может посмотрел на возраст и вовсе ничего делать не планирует- само решится.
Много пожилых видела по больницам- некоторые по коридорам доживают, другие в отдельных палатах на полном ежесекундном контроле- вопрос протекции, не денег. 31.05.2018 11:54:02, Дина (Джума)
теперь доживать не получается, семь дней и на выход
родственницу 87 лет за последние 3 месяца 2 раза привозили по скорой с сердцем, лежала в реанимации, потом в палате, симптомы сняли и выписывают на долечивание по месту жительства 31.05.2018 12:09:01, Иночкина
родственницу 87 лет за последние 3 месяца 2 раза привозили по скорой с сердцем, лежала в реанимации, потом в палате, симптомы сняли и выписывают на долечивание по месту жительства 31.05.2018 12:09:01, Иночкина
врачи не могут все обследовать, не имеют права по протоколу
если раньше могли направить на все подряд, то теперь только на то, что связано с болезнью с какой он попал в больницу
например человека привезли с подозрением на инфаркт, а он оклемался и просит сделать гастроскопию т.к. у него болит желудок, гастроскопию делать не будут 31.05.2018 11:51:50, Иночкина
если раньше могли направить на все подряд, то теперь только на то, что связано с болезнью с какой он попал в больницу
например человека привезли с подозрением на инфаркт, а он оклемался и просит сделать гастроскопию т.к. у него болит желудок, гастроскопию делать не будут 31.05.2018 11:51:50, Иночкина
+1 Страховая медицина. Лишняя процедура только по личной договоренности мимо протокола. Иначе врач получит по башке от начальства как минимум.
31.05.2018 12:39:43, Moon
Вот так брата мужа сестры (деверь, что ли) и ухандокали - лечили от сердца, а оказалась язва. Лекарства от сердца вызвали прободение язвы.
31.05.2018 12:04:31, Анаис
У мамы та же фигня происходит. Только знакомый врач вовремя и нашел язву. Потому что мой муж решил что неплохо бы фгдс сделать.
31.05.2018 12:40:29, Moon
А скорая сказала - серца больного у нее нет. Если хотите (?) отвезем в больницу, но там специалисты посмотрят - терапевт, невролог и тп и если экстренного не усмотрят - отправят домой, лечиться амбулаторно. А поликлиника - пипец. Участковый - своего нет - замещающая. Вследстве страшной текучки квалификация в пол. Талоны на обследования и к специалистом берутся за недели и месяцы вперед. Ужасная поликлиника.
31.05.2018 12:51:37, Moon
Может, при такой поликлинике, надо в больницу хотеть? Вопрос, какова больница.
31.05.2018 16:35:00, Анаис
Больница и поликлиника под одной крышей. Такой районный бестолковый монстр. Друг там завотделением был. Бежал аж пятки сверкали.А бывший главчик теперь новый министр. Грустно.
31.05.2018 22:58:02, Moon
Оо, то, что он министр вот прям ни разу не удивляюсь. ПротивоЕстественный отбор в действии.
31.05.2018 23:07:01, Анаис
моему мужу после инфаркта предлагали сделать гастроскопию. потому что хотели прописать определенные таблетки, а он сказал, что язва. он сам отказался
31.05.2018 12:00:37, Шерлок
Я тоже про эти пресловутые 5 тыс слышала, когда родственнику аппендицит вырезали.
Тариф такой, видимо... 31.05.2018 11:50:30, да
Тариф такой, видимо... 31.05.2018 11:50:30, да
если человек желает ни хрена не делать, на него и после вручения денег нельзя будет рассчитывать. 31.05.2018 11:46:48, ландыш
я с Вами согласна, поэтому и спросила здесь
мне пока не понятно - все ли больные (или их родственники) дают деньги,
понимаете, если дают все, а ты не дал - то понятно, что врачи без денег будут делать без усердия
а если никто не дает, или только при выписке благодарят - это уже другое, и я тоже раньше считала, что развращать заранее не нужно, но вот на работе разделились поровну - давать заранее или потом
я бы еще не так волновалась. если не возраст человека - 80 лет 31.05.2018 12:01:26, Родств
мне пока не понятно - все ли больные (или их родственники) дают деньги,
понимаете, если дают все, а ты не дал - то понятно, что врачи без денег будут делать без усердия
а если никто не дает, или только при выписке благодарят - это уже другое, и я тоже раньше считала, что развращать заранее не нужно, но вот на работе разделились поровну - давать заранее или потом
я бы еще не так волновалась. если не возраст человека - 80 лет 31.05.2018 12:01:26, Родств
Не все и не всегда, и после выписки не дают. И санитарке дать я лично не смогла, шарахнулась она от меня. А козлам, которые сквозь больных смотрят, давай-не давай, они от этого рога и копыта не потеряют.
А по делу - разговаривать надо с врачом, может вашему больному жить два понедельника осталось на самом деле, только близкие обычно не хотят это понимать, а требуют "Дайте, назначьте, оживите". 01.06.2018 09:28:22, Violetera
А по делу - разговаривать надо с врачом, может вашему больному жить два понедельника осталось на самом деле, только близкие обычно не хотят это понимать, а требуют "Дайте, назначьте, оживите". 01.06.2018 09:28:22, Violetera
Все правильно вы считаете, простимулировать нужно, а как и сколько -решайте сами.
31.05.2018 11:39:48, хм
А сколько вы готовы отдать? если я скажу 5000р это по силам?
31.05.2018 11:38:38, Атом
Да, думаю 5 тысяч
а уж при выписке мб еще - по обстановке
теперь бы родственникам это объяснить, им тяжело осознавать, что жизнь теперь такая 31.05.2018 11:57:12, Родств
а уж при выписке мб еще - по обстановке
теперь бы родственникам это объяснить, им тяжело осознавать, что жизнь теперь такая 31.05.2018 11:57:12, Родств
Можно просто поднять скандал, реакция в виде начала обследования и лечения будет одинаковая. За эти 5 тыс мы лишь покупаем не только внимание к больному , но и адекватное отношение к себе, в своим вопросам и оперативным ответам на них.
31.05.2018 12:20:19, Атом
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
