Конференция "Старшее поколение""Старшее поколение"
Раздел: Уход за престарелыми (Уход за пожилыми)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
18.02.2025 15:53:32
260 комментариев
Но вывод неверный, кмк. Человек - это не только тело, поэтому и уход за человеком, а не только за телом, и не только самый минимум, чтобы не сгнил, обычно имеют в виду, когда говорят о силах, необходимых для ухода.
На жертвенный алтарь ложиться так себе идея, но ограничиться двумя визитами по часу в день тоже как-то … на отвяжись :( 19.02.2025 12:41:52, Гордая птица
[пусто]
19.02.2025 14:01:30
19.02.2025 12:53:18, Rujik
Я про вторую часть: «все эти истории которые обсуждают ниже (про «не отходить», «держать за руку», «заставлять принимать лекарства» ) это люди так борются со СВОИМИ неврозами/страхами и т п.»
Умрет каждый в свой срок, вопрос как именно он будет умирать и что люди имеют в виду, говоря об уходе за больным. 19.02.2025 14:56:38, Гордая птица
19.02.2025 15:06:50, Rujik
в смысле если знаешь отчего и почему кому-то плохо и хочешь от этого избавить, то это страхи и комплексы, а не естестаенное желание?
19.02.2025 15:08:45, Шерлок
19.02.2025 15:08:45, Шерлок
19.02.2025 08:58:39, Не аноним
Еще она ходила к новорожденным тройняшкам, и это было бесплатно для матери. И к женщине которая стала инвалидом после ДТП, несмотря на наличие мужа у этой женщины
19.02.2025 11:02:45, Наблюдатель со стороны
Согласна с уже высказанным мнением, что вы рассуждаете с позиции сотрудника. И с учетом, что у вас рядом пожилых родственников нет, этот вопрос для себя вы решили давно.
Т.е. почитать про организацию ухода интересно, а выводы все чисто по вашей логике. При этом по некоторым темам очень заметно, что если вас все-таки задевает, то действуете вы совсем не так как декларируете тут ))
Мой личный пример, что если пожилого не бросают, то многим продлевают жизнь и далеко не всегда это жизнь в кровати.
А ценой здоровья бывает и рожают. Причем выясняется это уже в процессе, а не заранее. И еще много разного. Тогда по логике в принципе не надо ничего и никогда.
19.02.2025 08:28:06, Иришка-Мартышка
Т.е. почитать про организацию ухода интересно, а выводы все чисто по вашей логике. При этом по некоторым темам очень заметно, что если вас все-таки задевает, то действуете вы совсем не так как декларируете тут ))
Мой личный пример, что если пожилого не бросают, то многим продлевают жизнь и далеко не всегда это жизнь в кровати.
А ценой здоровья бывает и рожают. Причем выясняется это уже в процессе, а не заранее. И еще много разного. Тогда по логике в принципе не надо ничего и никогда.
19.02.2025 08:28:06, Иришка-Мартышка
Это ж известная истина - лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. И да, у каждого свой час. Но у вас профессиональная деформация налицо. Быть циничным в случае беспомощности близкого мало у кого получается. И это не страхи и неврозы, а элементарная человечность и любовь.
18.02.2025 21:34:05, гундина
18.02.2025 21:34:05, гундина
Почему? Потому что это дешево и ненапряжно. Как в СССР - почему люди жили в квартирах которые бесплатно дает государство? Можно ж жить в своём доме, их не дают бесплатно, придётся покорячиться.
18.02.2025 22:11:28, Тринадцатая
20% от всех стариков в принципе ок. То бишь половина «дармоедов» все таки выкарабкались в своё жилье к старости. 18.02.2025 22:24:42, KengaLu
Всю жизнь в съёмном могут жить и те кто всю жизнь работает.
Система получения жилья очень похожа с СССР. Столица - очередь на получения жилья по 15-20 лет. Ближний пригород - меньше, дальний пригород или провинция - ещё меньше…….
Нет денег на съем в частном секторе - соглашается на любое. Есть - снимаешь пока ждёшь своей очереди в выбранном районе.
19.02.2025 10:11:51, Тринадцатая
[пусто]
18.02.2025 21:32:34
[пусто]
18.02.2025 21:37:44
Учиться там вроде тоже не учатся особо. Во всяком случае Наталья как то писала, что о ВО мало кто думает и стремится получить. 18.02.2025 21:41:50, KengaLu
Я после развода жила несколько лет в муниципальном жилье. Ты не выбираешь район, не выбираешь дом, не выбираешь этаж или кв, я согласилась на первую что предложили ибо спешила. Получила кв окнами на юг (я ненавижу прямые лучи солнца) , отопление под полом (там свои недостатки, сама такое никогда не выберу) , район неплохой но бывает лучше.
Попросила другой район , мне в порядке очереди время от времени предлагали квартиры, я все забраковала. Первая - новый дом, утопает в зелени, хороший район но неудобный для человека без машины (а машины у меня тогда не было). Потом предлагают хороший район , на работу пешком но 3й этаж без лифта и сама квартира двухэтажная. А у меня младшему полтора года, я говорю - как я буду на 3й этаж с ребёнком, коляской и сумками из машищига например? Тётенька из соотвествующий службы- но дети же растут! Я - а я старею !
Третья была в хорошем районе в хорошем доме но все стены в ужасных розовых обоях , можно переклеить если собираешься там жить всю жизнь но мне муниципальное жилье нужно было на пока длится развод .
Купила - дом где хочу, мне реально было важно сколько метров от дома до остановки метро, как далеко школа и т п . Этаж какой хотела, окна на север, отопление хотела бы индивидуальное но смирилась на коллективное с опцией выключить батарею когда жарко (где отопление под полом такой опции не предусмотрено).
Ну и соседи в частном и муниципальном не одинаковые. Хотя тут как повезёт - в моем доме (когда жила в муниципальном) было тихо, никогда никаких проблем, в моем сегодняшнем мэрия выкупила несколько кв, сделала муниципальное жилье и тоже без больших проблем. Но есть такие дома что и шумят, и мусор в окна выбрасывают и в лифте облегчают мочевой пузырь.
И покупая я детей наследством обеспечиваю. И когда закончу платить ипотеку это будет дешевле чем съёмное. То есть на пенсии мне жилье будет стоить дешевле чем если б я продолжала жить в муниципальном. 18.02.2025 22:24:44, Тринадцатая
[пусто]
18.02.2025 21:51:42
об этом в интернете? Как беженцы обманывают принимающую страну грустно, но неинтересно 19.02.2025 14:21:07, Ольсик
Не наша страна, мне все равно) пусть обманывают, надо же им как-то жить...Тем более они гораздо лучше сирийских или афганских беженцев)
19.02.2025 15:31:08, marina1
19.02.2025 15:31:08, marina1
Во Францию можно любому рвануть доживать свой век на их обеспечении? 18.02.2025 22:02:14, KengaLu
18.02.2025 21:55:11, Степная кошка
18.02.2025 22:23:14, Степная кошка
18.02.2025 21:21:52, KengaLu\\ 19.02.2025 13:07:48, NLU
Так что это вы как всегда не про то отвечаете 19.02.2025 19:53:50, KengaLu
[пусто]
18.02.2025 21:12:07
Европа построила рай у себя за счет создания ада в других странах.
Я все таки верю в справедливость , и все в конце концов наладится.
Если раньше было легко прятать свои позорные деяния на других континентах, то сейчас за секунды весть о преступлениях облетает весь мир.
19.02.2025 08:50:10, птичка певчая
Европа справится. Без помощи Арестовича. Ах, как он хорош, когда обсуждает литературу.
18.02.2025 21:19:11, Степная кошка
кто только не говорит о Мюнхене, еще с середины прошлого века, когда сдали Польшу
18.02.2025 21:31:22, Степная кошка
Я все таки верю в справедливость , и все в конце концов наладится.
Если раньше было легко прятать свои позорные деяния на других континентах, то сейчас за секунды весть о преступлениях облетает весь мир.
19.02.2025 08:50:10, птичка певчая
европа процветала по четырем простым причинам:
- расходы на оборону у пиндосов
- дешевая энергетика от России
- дешевая рабсила от мигров предыдущей волны
- дешевый ширпотреб из Китая.
Все кончается.
Им пипец.
18.02.2025 22:47:16, AleXXX
- расходы на оборону у пиндосов
- дешевая энергетика от России
- дешевая рабсила от мигров предыдущей волны
- дешевый ширпотреб из Китая.
Все кончается.
Им пипец.
18.02.2025 22:47:16, AleXXX
18.02.2025 21:19:11, Степная кошка
[пусто]
18.02.2025 21:22:42
18.02.2025 21:31:22, Степная кошка
тебя."
Свекровь лежала с переломом бедра в моей квартире, организация "Рука помощи" обеспечила сразу бесплатно всем необходимым. Сиделку не искали даже, муж сам справлялся , я только кормила, уезжала на дачу или по европам .
Очень часто уход берут на себя не из-за потери инстинкта самосохранения или из-за страха лишиться наследства, а по любви и желанию больше времени побыть рядом. 18.02.2025 21:02:34, NLU
Вот это я понимаю подход. У нас соцслужба сначала выясняет все про родственников и их доходы, вплоть до внуков. От нас, от каждого требовалось объяснение, почему мы не можем ухаживать за бабушкой. Дали соцработника на отдельные услуги (реально ходила только в магазин). Потом наняли за свой счет сиделку. На этом благотворительность соцслужбы для нас закончилась. Так и сказали: есть сиделка - вам не положено. При этом бабушка - инвалид, участник войны.
19.02.2025 16:12:34, Петровн@
Я написала как продолжение обсуждения в соседней конференции где на вопрос «вы бы согласились ухаживать» люди пишут «никогда и ни за что, я один раз попробовала, сама чуть не сдохла ».
Начинаешь спрашивать почему чуть не сдохла, ответ - потому что пациент много требует и я выполняю все его требования. То есть там именно было про то что человек даже не задумывается а надо ли выполнять ВСЕ требования, а если нет - каков необходимый минимум и т п 18.02.2025 22:30:09, Тринадцатая
Все остальное - это варианты. Любовь к родственнику, стоимость квартиры, угрызения совести
18.02.2025 22:46:26, Степная кошка
2 Частные сиделки стоят 4-5 тыс в сутки.
3 Про старичков. Вы мне напомнили. Этой осенью была на кладбище, где похоронены бабушка и её сестра. У бабушки на могиле всё аккуратненько, а у ее сестры, родственники мужа выдернули крест и воткнули его наоборот, "вверх ногами". Вот до чего ненависть доводит, и после смерти не могут оставить человека в покое, а вы про капризы. 18.02.2025 20:43:00, жираф Анатолий
У меня был история - мой клиент, госпитализация с подозрением инсульт. Инсульт не подтвердился но по непонятным причинам он стал вместо ходячего овощем. Через пару недель его собираются выписывать, его жену (им обоим по 90 лет) спрашивают - у вас дома есть кому за ним ухаживать? Она «да, я, и у меня есть помощница (это она про меня)». Потому что когда был ходячим я ходила к ним 5 раз в неделю по часу кое с чем помочь а в выходные она справлялась сама.
Назначают дату выписки , она мне об этом говорит. Но я то знаю что неходячему нужен совсем другой уход который ей самой не по силам а платить таким как я ей не по карману. И у неё маленький доход, она имеет права на бесплатный сервис от мэрии.
Только вот у бабульки крыша уже немного поехала, совсем немного , пока это проявляется только в том что она тратит не глядя и делает долги (я знаю это от ее дочери).
Звоню дочери, всё объясняю. Дочь живет в другом городе, лично помочь не может но она звонит в больницу, там есть соц работник, всё им объясняет и дедушку держат в больнице пока соц работник больницы не получил от соц работница мэрии информацию что вот с такого то числа будут визиты сиделок на дом (2 за раз, дедушка тяжёлый) 2 раза в день 7 дней в неделю.
Но если б у неё не было дочери я б этим занималась. Или в первый же день она пошла за помощью к соседу «помоги перевернуть» и сосед бы звонил куда надо, ну и т п, это с чего я начала выше - начинается все с «кто то должен настучать» 18.02.2025 21:05:45, Тринадцатая
18.02.2025 20:54:25, Степная кошка
Мы свекрови нанимали сиделку с проживанием прошлым летом. 65 тысяч в месяц. Плюс питание на двоих (они умудрялись в 20 тысяч вдвоем питаться, сиделка хорошо готовила). Прекрасная женщина. И это по рекомендации, она с заработанной репутацией, на нее спрос, это не с объявления на столбе.
18.02.2025 21:39:32, гундина
18.02.2025 21:39:32, гундина
2 Нужно место для проживания.
3 Сиделки сами отказывались т к за те же деньги могут найти работу легче. 18.02.2025 22:28:54, жираф Анатолий
Я много общалась с разными сиделками. Есть категория, которые предпочитают именно лежачих, еще лучше неразговаривающих. Можно еще параллельно мотаться по подработкам. Очень удобно, жилье и питание есть, а дальше свобода.
19.02.2025 16:38:50, Петровн@
18.02.2025 21:06:14, Степная кошка
Спасибо, очень интересно.
А ведь минимальная пенсия у вас существует? Какая-то цифра ниже которой пенсия быть не может, даже если человек недостаточно работал и копил на пенсию? 18.02.2025 20:01:59, anvi
Конечно, для неработающих есть пособия а когда они достигают пенсионного возраста - минимальная пенсия.
18.02.2025 21:07:13, Тринадцатая
А ведь минимальная пенсия у вас существует? Какая-то цифра ниже которой пенсия быть не может, даже если человек недостаточно работал и копил на пенсию? 18.02.2025 20:01:59, anvi
Причём работающим начиная от некого дохода эта страховка покрывает 60-70% трат на медицину а для остальных 30-40% платишь частную медицинскую ( как ваша ДМС) , а для бедных существует специальная ОМС для бедных которая везде покрывает 100% , этакая бесплатная два в одном ОМС и ДМС.
И там где платишь ДМС сам и там где это страховка для бедных куда входит и ДМС из своего кармана не платишь ни больницы, ни визиты к врачам, ни обследования , ни транспорт, ни лекарства, ни приходящую на дома мед сестру. Очки, дантист, и даже дешёвые слуховые аппараты тоже покрывает страховка.
Сам платишь - памперсы. Сама не пойму почему страховка их не покрывает. Дорогие слуховые аппараты. Витамины и всякие бады. А вот например когда я ногу натерла и лекарства и бинты вату покрывала страховка.
Ещё люди кто пользуются инвалидным креслом мне объяснили что страховка покрывает дешёвые модели, лёгкие дорогие или электрическое платишь сам. 18.02.2025 21:16:57, Тринадцатая
19.02.2025 07:43:56, УникаЛьнаЯ
Так не просто же так у многих голубая мечта "как там". Это прежде всего про "не работать", но при этом получать и жить хорошо. Очень многие уехавшие сидят на социалке и их это очень даже устраивает.
И это одна из причин последних экономических кризисов, это давно прямо озвучивается. Очень большие расходы на социалку при сокращающемся количестве работающих.
19.02.2025 08:41:18, Иришка-Мартышка
И это одна из причин последних экономических кризисов, это давно прямо озвучивается. Очень большие расходы на социалку при сокращающемся количестве работающих.
19.02.2025 08:41:18, Иришка-Мартышка
У нас инвалидам выдают бесплатно памперсы, пеленки и разнообразные средства (коляски, туалет-коляску, костыли, палки). Что-то еще могут частично оплатить.
Есть еще Центр паллиативной помощи, там выдают дорогостоящее оборудование (аппарат ссап-терапии, концентратор кислорода, кровати с электрическим подъемником).
Многие об этом центре не знают, покупают
К лежачему свекру и ходячей свекрови моей подруги бесплатно приходили помощницы из какого-то еврейского центра. Мыли свекра, убирали квартиру. И еще кто-то приходил, тоже бесплатно.
18.02.2025 21:55:16, Hel
Есть еще Центр паллиативной помощи, там выдают дорогостоящее оборудование (аппарат ссап-терапии, концентратор кислорода, кровати с электрическим подъемником).
Многие об этом центре не знают, покупают
К лежачему свекру и ходячей свекрови моей подруги бесплатно приходили помощницы из какого-то еврейского центра. Мыли свекра, убирали квартиру. И еще кто-то приходил, тоже бесплатно.
18.02.2025 21:55:16, Hel
19.02.2025 10:35:55, Rujik
Наверное, не в Шенгене, а в ЕС. В Швейцарии все резиденты , даже из ЕС, обязаны иметь местную страховку
19.02.2025 12:32:35, lacerta(gkfdey в системе)
19.02.2025 12:32:35, lacerta(gkfdey в системе)
Ну, Швейцария в Шенгене, но местные литовцы почему-то покупают швейцарскую )
19.02.2025 12:35:45, lacerta(gkfdey в системе)
19.02.2025 12:35:45, lacerta(gkfdey в системе)
19.02.2025 12:37:41, Rujik
Очевидно, потому что она не ЕС, хотя и Шенген, и может диктовать свои условия. Думаю, с Норвегией может быть то же самое.
19.02.2025 12:40:47, lacerta(gkfdey в системе)
19.02.2025 12:40:47, lacerta(gkfdey в системе)
От онко у нас тоже бесплатно лечат и лекарства предоставляют.
После инфаркта мужу подруги настойчиво рекомендовали в санаторий на реабилитацию, еще в больнице. Он с трудом отбился)
Но вот уход при дожитии...есть над чем работать. 19.02.2025 11:50:09, Leenka
После инфаркта мужу подруги настойчиво рекомендовали в санаторий на реабилитацию, еще в больнице. Он с трудом отбился)
Но вот уход при дожитии...есть над чем работать. 19.02.2025 11:50:09, Leenka
19.02.2025 12:06:40, Rujik
18.02.2025 21:59:08, Степная кошка
И что? В их случае они если и евреи, то очень отдаленные. Но свекровь ходила в этот центр лекции слушать, еще что-то. И не факт, что они помогают только евреям, это какая-то благотворительная организация. Есть и другие благотворительные организации, просто люди о них не знают.
18.02.2025 22:11:09, Hel
18.02.2025 22:11:09, Hel
18.02.2025 22:24:29, Степная кошка
Они ходят к евреям. А не ко всем подряд лежачим больным
19.02.2025 05:36:15, Степная кошка
Но спасибо им, конечно, если они всех будут обихаживать
19.02.2025 11:13:27, Степная кошка
Показано 103 комментария из 260
Читайте также
Идеальный хумус – как в ближневосточном кафе
Как приготовить идеальный хумус дома – чтобы он получился кремовым, нежным и без зернистости? Делимся базовым рецептом, секретами ресторанной текстуры и большой подборкой необычных вкусов – от свекольного и тыквенного до трюфельного и десертного.
Перерастет или нет: 5 популярных мифов о лор-заболеваниях у детей
Ребенок болеет каждый месяц – это норма или слабый иммунитет? Аденоиды удалять или рассосутся? Стоит ли бояться лор-операций? Разбираем 5 популярных заблуждений, которые мешают родителям сохранять спокойствие и принимать правильные решения в лечении лор-заболеваний.
