Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопрос Пелагее про садики
Гипотетическая ситуация : ребенок побежал во дворе , споткнулся , упал и разбил коленку . или расквасил нос. Ребенок научен , что за руку его брать не должны, гладить, утешая, тоже, поднять себя и успокоить он, таким образом не дает.Мама уехала по делам, ей добираться до садика минут 40. Что должны предпринять воспитатели ? Что чуствует ребенок ?
11.09.2002 23:05:10, Ингеборга
155 комментариев
Я не понимаю, кто из нас не очень умный:))). Еще раз - если ребенок ХОЧЕТ, чтобы его за руку взяли - он сам подходит, руку дает и прочее. А вот если он НЕ ХОЧЕТ, если мы просто во дворе садика играем и воспитатель считает, что ребенка надо одеть или раздеть или по голове погладить или куда-то направить - то есть касания, которых ребенок НЕ ХОЧЕТ - они в садиках ЕСТЬ. Им помогают залезть на стульчик, чтобы руки помыть, например, или... не знаю, разные вещи. Если мама высаживает ребенкка из машины перед садиком воспитателю в руки - есть дети, которые этого не любят, но у воспитателей policy - а как же, там же парковка - и так далее.
Мой-то ребенок имеет ПРАВО трогать окружающих взрослых. А вот они такого ПРАВА не имеют, если он им его не дал. 11.09.2002 23:12:08, Пелагея
Ладно, а у меня дочка почти всегда - хочет, чтоб ее успокоили, но не дает.
Всё сводится к тому, что я или муж пытаемся ее приласкать, она отталкивает, и зовет опять, и так много раз, пока она наконец не даст нам ее обнять.
Мне кажется, она в такие моменты как бы боится признать свою слабость, но ласка ей все же нужна.
12.09.2002 00:19:44, Юля В.
Мой-то ребенок имеет ПРАВО трогать окружающих взрослых. А вот они такого ПРАВА не имеют, если он им его не дал. 11.09.2002 23:12:08, Пелагея
Всё сводится к тому, что я или муж пытаемся ее приласкать, она отталкивает, и зовет опять, и так много раз, пока она наконец не даст нам ее обнять.
Мне кажется, она в такие моменты как бы боится признать свою слабость, но ласка ей все же нужна.
12.09.2002 00:19:44, Юля В.
Нужна ласка. Я в подобных ситуациях сажусь перед ребенком и тихо с ним разговариваю - не трогая руками. Тихо и ласково, немного как с животным. Когда деть понимает, что ему хочется уже, чтобы я его потрогала (обняла, поцеловала) - он сам протянет руки. Но до того - мое прикосновение может быть воспринято как насилие.
12.09.2002 16:59:25, Пелагея
У нас такое бывает очень редко. Это часто злость и обида вместе. Мы даем сначала выйти злости, давая понять, что мы рядом и ребенок может прийти за помощью. Как правило уходит несколько минут на то, чтобы ребенок успокоился и принял ласку сам.
12.09.2002 00:39:41, Наташа В.
И Вы зная своего ребенка можете выработать линию поведения в таких ситуациях.
12.09.2002 00:23:33, Наташа В.
А ты сама всегда-всегда делаешь только то, что хочет твой ребенок? Ты считаешь, это нормально приучать ребенка, что все в жизни должно делаться только так, как он хочет (привык)? И где та черта, когда в жизни могут появиться требования общества к твоим детям? или ты собираешься растить своих детей полностью огражденными от общества?
11.09.2002 23:16:35, Иллюзия
О чем ты? Неужели ты считаешь, что общество тебе в праве диктовать, как тебе надо попу вытирать???
Мой ребенок твердо знает, что его свобода размахивать руками заканчивается около носа его соседа - и НИКОГДА туда не лезет. Очень аккуратен в этом смысле. 11.09.2002 23:24:03, Пелагея
Мой ребенок твердо знает, что его свобода размахивать руками заканчивается около носа его соседа - и НИКОГДА туда не лезет. Очень аккуратен в этом смысле. 11.09.2002 23:24:03, Пелагея
А ты спрашивала ребенка, как он хочет, чтобы ему попу вытирали, прежде чем приучить его к воде? Мне кажется, мы все-таки говорим о том, что ТЫ хочешь, а не ребенок :).
11.09.2002 23:27:00, Иллюзия
А как он знает, где начинается нос соседа ? Воспитатель будет ему мыть попу, а Джон, от которого воспитатель отвлекся, чтобы мыть попу, упал с дерева. Вот он- нос :(
11.09.2002 23:25:48, Ингеборга
Значит у них не хватает воспитателей, чтобы каждый ребенок получил индивидуальное, необходимое ему внимание. Нет?
11.09.2002 23:33:17, Пелагея
Представь, что у тебя трое детей и у них у каждого индивидуальный воспитатель с их индивидуальным подходом. Ты будешь каждого воспитателя преследовать постоянно и следить за его действиями, чтобы они в точности отвечали твоим требованиям? Даже при самом индивидуальном подходе присутствует индивидуальные предпочтения воспитателей, которые могут слегка отличаться от твоих. Нет, Пелагея, сидеть тебе с твоими детьми до их пенсии :)).
11.09.2002 23:40:32, Иллюзия
Именно поэтому у меня пока нет воспитателей:))). Трех, во всяком случае:))
11.09.2002 23:44:01, Пелагея
У тебя слишком развит материнский инстинкт - тебе еще бы пять детей как минимум, чтобы он немного рассредоточился :). Не хочешь?
11.09.2002 23:55:33, Иллюзия
По-моему, количество детей на ЭТО не влияет. Я бы, правда, не назвала бы это материнским инстинктом. Это чистой воды контроль.
11.09.2002 23:56:14, Крыска
Мне кажется, это называется быть оverprotective. Сама этим страдаю, правда не до такой степени.
12.09.2002 00:17:20, Иллюзия
Ну не надо путать overprotective и совершенно другой стиль воспитания. Есть вещи, которые малолетний ребенок не может сам отстоять, а есть вещи, которые он способен сам сделать. Разница огромная. Большинство детей взращиваются с младенчества в стиле направленном на подчинение. О чем спорим?
12.09.2002 00:19:12, Наташа В.
О том, где границы, может сам решать и предоставить решать за ребенка другим. И о степени доверия этим другим. Вот Крыска, например, разрешает ребенку на площадке самому определять потенциальную опасность - я этого никогда не могла делать - в этом вопросе я с Пелагеей, зато моя степень доверия посторонним професионалам ( воспитателям, врачам) явно выше, чем у Пелагеи ( и я считаю, что здесь обучение определенным правилам общежития не является взращиванием, ориентированным на подчинение) - здесь я с Крыской. А у Пелагеи ее полное недоверие воспитателям и врачам упирается в возможность, что ее детям причинят вред - физический - это overprotective. Cвобода здесь выступает как прикрытие. Потому что все равно ребенок в определенных ситуациях должен подчиняться решениям матери в той же степени, как и решениям воспитателей.
12.09.2002 00:27:16, Иллюзия
Я очень обеспокоена психологическим вредом, который наносят воспитатели. Тем, что ребенок говорит - Не трогай - а его трогают. Что они его берут за руку, а не протягивают ему руку. Берут за плечо. Представляешь - твой начальник на работе бы это с тобой делал?
12.09.2002 16:56:46, Пелагея
Пелагея, я во многом с тобой согласна. Просто мне кажется, что твои страхи немного преувеличены. Насилие в хороших детских учереждениях здесь почти не присутствует - и руку предлагают, а не берут, и физический контакт стараются ограничивать по минимуму. Счастливые твои дети, что у них такая терпеливая мама, очень часто именно мамам не хватает терпения, образования и желания так обращаться с детьми, как ты обращаешься со своими - воспитатели часто гораздо более профессиональны в обращении с детьми, чем родные мамы. А от насилия общества все равно никуда не деться. ( и начальники меня по жизни все равно насилуют теми или иными способами :)).
12.09.2002 17:52:41, Иллюзия
Начальники-то насилуют - но мы за это хоть деньги получаем. А дети-то что получают.
Но вообще - спасибо, мне очень приятно. Но вот с физическим контактом у нас никак не получалось объяснить им - они сначала создают ситуацию - ведут детей на улицу - потом - как же, дорога, надо их за руку держать. Мой не хочет. Если его начать лапать - то это единственное, от чего он на дорогу может рвануть. 12.09.2002 17:59:56, Пелагея
Но вообще - спасибо, мне очень приятно. Но вот с физическим контактом у нас никак не получалось объяснить им - они сначала создают ситуацию - ведут детей на улицу - потом - как же, дорога, надо их за руку держать. Мой не хочет. Если его начать лапать - то это единственное, от чего он на дорогу может рвануть. 12.09.2002 17:59:56, Пелагея
У нас так. Если ребенок идет в сад, я предполагаю, что преднамеренно ему там никто вредить не будет. Никаких инструкций по общению и обращению с моим ребенком не оставляю. Полагаюсь на способность ребенка самого налаживать отношения с другими без меня. Но... если моего ребенка не слышат по каким-то вопросам и возникает конфликт, который без меня разрешить не могут, я прийду и помогу, а потом опять отойду в сторону. Я думаю, что мой ребенок в состоянии сам приспособиться к правилам общежития без моей помощи.
С врачами - я неотъемлемая часть команды. Мне надо достичь того же результата что и врачу, только мне важно еще психическое здоровье и психологический комфорт, а не только физическое тело. 12.09.2002 00:33:33, Наташа В.
С врачами - я неотъемлемая часть команды. Мне надо достичь того же результата что и врачу, только мне важно еще психическое здоровье и психологический комфорт, а не только физическое тело. 12.09.2002 00:33:33, Наташа В.
Это инстинктивное чувство Nurturing - у всех развито по-разному. Поэтому одним 10 детей необходимо и каждого страшно без внимания оставить, другим и одного иногда много.
12.09.2002 00:02:08, Иллюзия
Пелагее надо 10 - тогда такой плотный контроль будет просто невозможен :)
12.09.2002 00:03:36, Иллюзия
Неа, у меня мама такая. Ей хоть 10 детей - контроль будет только увеличиваться. :о)
12.09.2002 00:05:14, Крыска
Ну, голубушка, если ты меня СО СВОЕЙ МАМОЙ!!! сравниваешь, то ты ни слова не поняла из того, что я говорю. Мы с ней противоположные полюса:)))
12.09.2002 00:07:46, Пелагея
Да нет, я как раз читаю про тебя - как будто про нее, тем более у меня сейчас очень хорошая возможность понаблюдать. Я советов никогда не даю, но... подумай хотя бы о том, какие отношения у тебя могут быть с твоими сыновьями в будущем.
12.09.2002 00:11:02, Крыска
У меня? Ну уж не такие, как у тебя с твоей мамой. Оль, серьезно - Петька ХОТЬ РАЗ В ЖИЗНИ одел одежду наизнанку - чтобы ты ему разрешила выйти так на улицу? Или рваную футболку в краске - в садик?
12.09.2002 00:17:51, Пелагея
Причем тут это? Это такие мелочи на фоне остального... Вспомнить хотя бы твои рассказы про девочек-подруг твоего сына
12.09.2002 00:21:59, Арина
Арин, а ты МОИ МЫСЛИ от РЕАКЦИИ отличить можешь? Да, девочкина ИГРА мне не понравилась. Девочка при этом - вполне - не хуже других посторонних девочек. Мы с ней продолжали общаться. Я сыну ничего не сказала. Сказала, что если он не хочет на ней жениться - то это его право:)))
12.09.2002 16:54:04, Пелагея
У нас даже так вопрос не стоял никогда, если честно. Зачем наизнанку что-то надевать, если можно одеть правильно? Он так и одевает. А одежду, кстати, каждое утро выбирает себе сам, но я в этом огромного достижения не вижу - обычная практика, как у всех нормальных родителей.
Вообще, для твоего уровня образования у тебя какое-то слишком узкое мышление. Я все пытаюсь общую картину рассмотреть, а ты мне - майки в красках. Я уже отвыкла от такого. 12.09.2002 00:21:48, Крыска
Вообще, для твоего уровня образования у тебя какое-то слишком узкое мышление. Я все пытаюсь общую картину рассмотреть, а ты мне - майки в красках. Я уже отвыкла от такого. 12.09.2002 00:21:48, Крыска
А у нее было 10 детей? Откуда ты знаешь? 10 человек трудно поминутно контролировать - поневоле ослабишь.
12.09.2002 00:06:40, Иллюзия
Она сама говорит, что с рождением меня (младшей), это чувство только усилилось.
12.09.2002 00:08:07, Крыска
Природа сигнал подавала, что надо дальше размножаться :). Плохо идти против зова природы. У меня вот после рождения первого зов природы замолк навсегда :).
12.09.2002 00:10:01, Иллюзия
Контроль чего? Оль, ТЫ своего ребенка контролируешь - например когда ты пресловутую подушечку у него отнять хотела. Я своим детям даю СВОБОДУ ВЫБИРАТЬ - даже если эта свобода заключается в том, что он оденет сегодня ботинки не на те ноги и куртку задом наперед.
11.09.2002 23:59:30, Пелагея
В их выборе что им делать и куда идти. А в чем их свобода еще может проявляться? Они сами выбирают, что мы едим, что они одевают и так далее. Каждый свой шаг.
12.09.2002 00:11:49, Пелагея
А вы что-то выбираете? Просто по этой дискуссии получается, что вы какой-то обслуживающий персонал. Как может каждый из детей выбирать, что ему есть, это ж ресторан получается, это все надо готовить, значит меньше времени на детей остается. А если они выберут, что им идти в разные стороны?
12.09.2002 14:00:20, Акорса
Продолжение, нечаянно не туда нажала :))
Вы же не сможете пойти в 3 стороны разом. 12.09.2002 14:02:07, Акорса
Вы же не сможете пойти в 3 стороны разом. 12.09.2002 14:02:07, Акорса
У меня их пока двое, к счастью:))). И к счастью мелкий пока все-таки предпочитает идти за мной, поэтому пока рулит старший. А что есть - мы едим, в основном, чистые продукты - то есть яблоки, помидоры и прочее - которые дети сами достают из шкафа и мне приносят, чтобы я почистила. Или старший может попросить суп или мясо, младший может просто что-то попросить из моей или отцовой тарелки. То есть выбирают, что они будут сегодня есть - все-таки они. И да - я пока что в основном обслуживающий персонал, защита и собеседник:)))
12.09.2002 16:52:11, Пелагея
:)) Простите, я почему-то решила, что у вас 3. А если старший попросит ну что-нить неполезное, биг мак, например, а потом еще и еще. Давать вредно, не давать - насилие :))
12.09.2002 17:11:52, Акорса
Аааааа, тут я ими манипулирую - пока могу:))). Он не знает, что такое биг мак:)))
12.09.2002 17:21:10, Пелагея
Ага , понял. То есть- если ребенок не хочет- ранку обработать нельзя . и в случае травмы- ни-ни, будем ждать, пока он захочет , чтобы его показали врачу и терять время . Правильно ?
11.09.2002 23:14:08, Ингеборга
Мне кажется, что Пелагее просто сама идея того, что кто-то, кроме нее, будет иметь хоть какое-то отношение к ее ребенку (включая изменение каких-то установок, которые она задала ребенку с рождения) - неприемлема. Все эти отдельно рассматриваемые ситуации с ранками, троганием и пресловутым индивидуальным подходом - мелочи на общем фоне. Начинать надо с вопроса - в каком возрасте Пелагея будет считать приемлемым влияние на ребенка из-вне?
11.09.2002 23:17:19, Крыска
Почему ты думаешь, что на моего ребенка общество не влияет? Влияет. Но насиловать своего ребенка обществу я, конечно, не буду позволять так долго, как смогу.
11.09.2002 23:25:02, Пелагея
Пелагея, ИМХО, ты дико боишься, что на твоего ребенка кто-то или что-то может повлиять, кроме тебя. Тебя устраивает только тотальнейший контроль. Но такого в жизни не бывает. Да и не совсем здорОво это.
11.09.2002 23:58:26, Арина
:))) Я подозреваю, что ты никогда не видела ни меня, ни моего ребенка и судить об этом не можешь:))))
12.09.2002 00:02:03, Пелагея
Пелагей, не обижайся, но едиственная моя реакция - мне очень жаль твоего ребенка.
11.09.2002 23:43:56, Крыска
Оль, а мне - твоего. Я об этом часто не пишу, потому как не спрашивают, но мне твоего ребенка часто жаль до слез.
11.09.2002 23:45:06, Пелагея
Безусловно. Если он в сознании - то неприменно. А как же иначе? Ты-то с собой как позволяешь обращаться?
11.09.2002 23:16:29, Пелагея
Разумеется, позволяю . Опыт ребенка и воспитателя несопоставим. если ребенок сломал ногу и идет на ней, смещая перелом- я да, за то, чтобы насильно его зафиксировать.
11.09.2002 23:19:38, Ингеборга
Я тоже. Но это крайние случаи. Я думаю, что экстренные ситуации и рядовые ежедневные ситуации -- немного разные вещи.
11.09.2002 23:41:59, Наташа В.
И поэтому насиловать ребенка нужно каждый день, чтобы в какой-то гипотетически экстремальной ситуации он не растерялся и не сопротивлялся?
12.09.2002 00:16:23, Наташа В.
Насиловать ? насилие будет, когда против ребенкиного желания до него дотронутся, чтобы помочь.
12.09.2002 00:17:32, Ингеборга
Насилие - это когда ребенок каждый день делает то, что его родители хотят чтобы он делал, не очень обращая внимания на потребности ребенка. Экстремальные случаи сюда не попадают. В необычных ситуациях и действия необычные.
12.09.2002 00:20:47, Наташа В.
А кто сказал, что потребность ребенка в том, чтобы его не брали за руку ?
12.09.2002 00:22:36, Ингеборга
Если ребенок 4 лет просит не брать его за руку, значит у него есть какие-то соображения на эту тему. У нас так дома по крайней мере.
12.09.2002 00:24:34, Наташа В.
Речь шла о том, что ребенок приучен( для маминого спокойствия, надо полагать ) к опр. поведению.
12.09.2002 00:25:51, Ингеборга
Ну что значит приучен? Ребенок не собака все же. Приучать можно по разному. Если мы ребенку насильно дома по возможности ничего не делаем, он естественно возмутиться насилию или вторжению на свою территорию без его разрешения в других ситуациях. Какая тренировка?
12.09.2002 00:28:36, Наташа В.
Жалко поиск не работает- я бы процитировала, ты бы поняла , о чем речь. Своими словами не то получается .
12.09.2002 00:30:50, Ингеборга
Нет, я спросила - позволяешь ли ты СЕБЯ насильно лечить. Если позволяешь - то как и когда это было.
11.09.2002 23:25:37, Пелагея
Я - взрослая тетка. И опыта у меня больше, чем у ребенка. Если у меня будет приступ эпиллепсии- я позволяю вставить себе в рот ложку, дабы не лишиться языка . Если я при инфаркте буду носиться по дому- я позволяю держать меня, чтобы мне не было хуже. Если я в шоке бегу на поломанной ноге- тоже позволяю держать меня .
11.09.2002 23:29:02, Ингеборга
Не было со мной ничего этого, разумеется . А что, вероятны другие действия ? Вот идет твой ребенок на сломаной ноге . Шок у него . какие твои действия . идет от тебя, а не к тебе, от шока тебя не слышит просто. Дальше ? Что ты делаешь ?
11.09.2002 23:36:33, Ингеборга
Я? В принципе с МОИМ ребенком и с НАШИМИ отношениями? Тогда такого быть не может.
Но абстрактно - ребенок упал, встал, я не знаю, что с ним, он в шоке - я буду около него раньше, чем он поднимется, так, что поднявшись он увидит меня. 11.09.2002 23:39:33, Пелагея
Но абстрактно - ребенок упал, встал, я не знаю, что с ним, он в шоке - я буду около него раньше, чем он поднимется, так, что поднявшись он увидит меня. 11.09.2002 23:39:33, Пелагея
То есть ? Никогда не бывает ситуации, когда ты не можешь мгновенно подойти ? Ты придуряешься, при чем не мне- себе :(
11.09.2002 23:41:14, Ингеборга
Да, у меня тоже частенько возникает вопрос, насколько серьезно Пелагея относится к тому, что сама пишет :)
11.09.2002 23:45:46, Vic
Почему? Конечно мой ребенок - моя первая обязанность. Конечно ни разу не было, чтобы он упал, а меня рядом не было. О чем ты??? Безусловно я все брошу, если он упадет - это же несколько секунд до того, как он встанет, особенно если сильно упал!!!
11.09.2002 23:43:06, Пелагея
Даже, если придется пожертвовать для этого безопасностью второго ребенка ?
11.09.2002 23:43:59, Ингеборга
твои дети ходят сами или оба у тебя на руках ? если сами- всегда идут в одном направлении ?
11.09.2002 23:46:34, Ингеборга
Нет, в разных. Но мы решаем вопрос куда мы идем задолго до опасных ситуаций. И обдумываем как их избежать.
11.09.2002 23:49:07, Пелагея
То есть, например, на игровую площадку вы никогда не ходите с обоими детьми?
11.09.2002 23:51:40, Крыска
Почему, ходим. Но на площадку, на которую я пойду, мы идем с мелким или в слинге или в коляске, потому что я не могу контролировать дорогу. На площадке я буду смотреть, чтобы они к выходу не пробирались и к качелям качающимся. А уж остальное- не так опасно.
11.09.2002 23:53:37, Пелагея
Ладно, я уже сказала свое мнение выше по этому вопросу . не будь у меня двоих детей- не сомневалась бы в твоих словах .
11.09.2002 23:51:17, Ингеборга
Интересно, это только ты сомневаешься? А другие мамы у которых двое детей сомневаются?
Ты помнишь - у тебя есть ДРУГАЯ работа, а у меня - мои дети - работа? Вообще-то забавно - если ты так не можешь, то почему я-то вру:)? 11.09.2002 23:55:27, Пелагея
Ты помнишь - у тебя есть ДРУГАЯ работа, а у меня - мои дети - работа? Вообще-то забавно - если ты так не можешь, то почему я-то вру:)? 11.09.2002 23:55:27, Пелагея
Пелагея, я знаю, какие ситуации порой возникают даже на закрытых детских площадках. Ты не врешь, ты закрываешь СВОИ глаза на опр. вещи.
11.09.2002 23:56:39, Ингеборга
На какие? Мои дети достаточно спортивные и осторожные. Я никогда им не разрешаю подходить одновременно обоим к качелям - это в самом деле опасно. Дальше все зависит от площадки - на те, на которые я не могу пойти одна с двумя детьми и это будет безопасно - я и не хожу.
12.09.2002 00:01:03, Пелагея
То есть ОНИ не могут подойти без твоего разрешения к качелям, ОНИ не могут ходить на площадки, когда им хочется, потому что ты считаешь это небезопасным? Где же доверие и уважение к детям и их нуждам?
12.09.2002 00:09:12, Крыска
А Петя может подойти к качелям, на которых кто-то катается? О чем ты вообще говоришь? А если они хотят на площадку - то мы можем поехать на другую площадку - на которой я за ними в состоянии следить.
12.09.2002 00:13:09, Пелагея
Да, может. Если он почувствует опасность - отойдет. Я ему доверяю в этом плане. И в садик ходить он тоже может, так как я доверяю, что он сможет выразить свое неудовольствие сам - а уж учителей я подберу по своему вкусу.
12.09.2002 00:15:29, Крыска
Ты не поняла - мама никуда не уехала, она рядом сидит и никому не разрешает к ребенку притронуться. Только в таком случае - зачем вообще нужен сад? Может, всем людям просто по домам сидеть? И образование дома получать, и все остальные навыки. Правда, каким образом врачи будут к пациентам на дом ходить - это же для них некомфортно. Надо, значит, чтобы пациенты к врачам сами на дом приходили... Правда, что же делать насчет того, что это им тоже некомфортно?...
11.09.2002 23:09:00, Крыска
Ty menya operedila :) Ya v tochnosti to zhe samoe sobiralas' napisat'. Da i krome etogo, est' mnozhestvo nuansov.
11.09.2002 23:23:50, Fleur-de-Lys
Slushai, u menya syn nedavno bezhal po ochen' bezopasnoi dorozhke na shkol'nom dvore, vdrug na rovnom meste ni s togo, ni s sego spotknulsya, upal i prizemlilsya pryamo na lico. Nos, lob, guby sebe razbil. Xorosho, chto zuby cely ostalis'. Vse u menya na glazax proisxodilo. Veroyatno, ya ploxaya mama. Rebenok, kstati, vpolne lovkii i sportivnyi. V pervyi raz za 5.5 let s nim takoe.
12.09.2002 00:07:23, Fleur-de-Lys
Potomu chto sad, gde rebenok mozhet ser'ezno upast' - ploxoi sad. Znachit, mama, pod prismotrom kotoroi rebenok mozhet ser'ezno upast' - ploxaya mama.
Vse zazhilo uzhe, spasibo :) Pravda, emu v kindergarten prishlos' idti v takom vide. (Vse proizoshlo za den' do nachala zanyatii.) Na voprosy okruzhayuschix ya planirovala otvechat': "You should see the other guy" :), no potom poboyalas', chto ne poimut. :) 12.09.2002 00:19:50, Fleur-de-Lys
Spasibo! Travma vyglyadela gorazdo ser'eznee, chem okazalos' na samom dele. :) Ya, poka ne razobralas', xotela vezti ego pryamikom v ER.
12.09.2002 00:27:09, Fleur-de-Lys
Ребенок идет в сад для чего? У тех, кому надо деньги зарабатывать - для того, чтобы маму освободить. Но если надо деньги зарабатывать - то о богатстве-то что говорить??? А если для социализации и образования - то вполне ребенок может социализироваться и образовываться.
11.09.2002 23:15:13, Пелагея
выходит, если хватает денег, единственная социальная функция женщины - воспитывать ребенка. Довольно старомодно :)
11.09.2002 23:41:40, Плюша
Вообще говоря я очень ответственно отношусь к тем занятиям, которые я выбираю для себя. И если я рожаю детей - то да, это главное мое занятие до тех пор, пока они без меня не научатся жить. Развлекаться я хожу тогда, когда отец с ними сидит. Или когда они спят. В смысле, пардон, "самореализовываться":))) - изячно как звучит:)))
11.09.2002 23:47:29, Пелагея
а когда дети научатся жить без матери :)? Что под этим подразумевать:)?
А самореализация - разве это одни развлечения? Я как раз совсем другое имела в виду... 12.09.2002 00:29:25, Плюша
А самореализация - разве это одни развлечения? Я как раз совсем другое имела в виду... 12.09.2002 00:29:25, Плюша
Человеческий детеныщ физически может сам выжить довольно рано, а вот социально, детям родители нужны очень долго.
12.09.2002 00:35:36, Наташа В.
это означает, что до социальной зрелости мама должна полностью посвятить себя ребёнку:)? Т.е. никаких садов, школы и т.д.?
12.09.2002 00:46:50, Плюша
Почему? Родители просто нужны очень долго и важны долго, но это не значит, что ребенок сидит у маминых ног и никуда не ходит.
12.09.2002 01:03:17, Наташа В.
Po Pelagee poluchaetsya inache: mama sidit u rebenkinyh nog i nikuda ne hodit :) Razvlecheniya i samorealizatciya veshi vse-taki raznye.
12.09.2002 03:31:29, .irina
с этим я согласна :)
Просто сначала разговор шёл про сады и я совершенно не поняла, почему если ребёнок идёт в сад от того, что маме нужно зарабатывать деньги - это плохо. А если идёт общаться - это хорошо. По-моему разницы никакой, факт остаётся фактом - ребёнок в саду, т.е. не с мамой. 12.09.2002 01:25:50, Плюша
Просто сначала разговор шёл про сады и я совершенно не поняла, почему если ребёнок идёт в сад от того, что маме нужно зарабатывать деньги - это плохо. А если идёт общаться - это хорошо. По-моему разницы никакой, факт остаётся фактом - ребёнок в саду, т.е. не с мамой. 12.09.2002 01:25:50, Плюша
Для меня разница есть, если ребенку там не нравится, а я не могу уйти с работы. Цели разные. Если всем хорошо, то и проблемы нету.
12.09.2002 01:35:37, Наташа В.
Пелагея, чует мое сердце, ты им до старости не позволишь без тебя жить :-)
11.09.2002 23:56:24, Арина
Арин, я ИМ позволяю делать то, что ИМ хочется - до тех пор, пока это не опасно для жизни. Я не позволяю ДРУГИМ делать С НИМИ то, что хочется ДРУГИМ. Это АБСОЛЮТНО другая история.
12.09.2002 00:03:04, Пелагея
Стоять у качелей обоим одновременно не опасно для жизни. Однако они не стоят (то есть их нужды не учитываются), так как для тебя неприемлемо влияние на детей из-вне (то есть помощь другого родителя или старшего ребенка), а сама ты не можешь одновременно держать и качать обоих. Они соглашаются на это ради того, чтобы угодить тебе. Очень опасная ситуация психологически.
12.09.2002 00:13:25, Крыска
См.выше - это и есть тотальный контроль. Шаг влево, шаг вправо - расстрел :-)
12.09.2002 00:07:47, Арина
Аааааа, поняла - если ребенок сам выбирает одежду - то это контроль. А если Я ему выбираю одежду - то это свобода. Если он себе стены в комнате раскрашивает - то это контроль, а если это я делаю - да еще когда его рядом нет - то это свобода:)))
Ну-ну:))) 12.09.2002 00:14:21, Пелагея
Ну-ну:))) 12.09.2002 00:14:21, Пелагея
Пелагея, обалдеть можно. Я так поняла, про стены - это наезд на меня.
В общем так. Я это делала по вечерам, когда он спал в другой комнате. Моему ребенку еще нет 2х лет, поэтому я ему прививаю свой вкус. Видимо, это наезд на свободу ребенка. Так?
Если тебя мучает зависть к чужим успехам или достижениям, в то время как самой похвастаться нечем, кроме как тем, что ты кормишь грудью до 3х лет, что ж... 12.09.2002 00:18:46, Vic
В общем так. Я это делала по вечерам, когда он спал в другой комнате. Моему ребенку еще нет 2х лет, поэтому я ему прививаю свой вкус. Видимо, это наезд на свободу ребенка. Так?
Если тебя мучает зависть к чужим успехам или достижениям, в то время как самой похвастаться нечем, кроме как тем, что ты кормишь грудью до 3х лет, что ж... 12.09.2002 00:18:46, Vic
Вик, ты здорова ли? Второй раз на меня наезжаешь совершенно ни с чего. У тебя очень красивая спальня и наезд был НЕ на тебя.
Насчет зависти - я СТОЛЬКО сделала за последние 4 года - что сама себе завидую:))). Зачем мне другим-то завидовать:)? 12.09.2002 00:25:11, Пелагея
Насчет зависти - я СТОЛЬКО сделала за последние 4 года - что сама себе завидую:))). Зачем мне другим-то завидовать:)? 12.09.2002 00:25:11, Пелагея
Очень упрощенный тезис, который не учитывает работу ради самореализации :). Мне, например, не надо зарабатывать деньги, в смысле, мы и без моей зарплаты проживем. Но о "богатстве" говорить тоже не приходится :)
11.09.2002 23:21:36, Vic
То есть принцесса Диана, отдавая сыновей в садики, бежала на работу, чтобы на жисть хватило? :о)
11.09.2002 23:19:56, Крыска
Не знаю. А какое это имеет значение? Судя по твоим сообщениям, даже одна минута без твоей непосредственной близости - это уже неприемлемо.
11.09.2002 23:45:49, Крыска
Как? Если она оставляла довольных и счастливых детей на 3 часа в день два раза в неделю - то вряд ли она так уж бежала работать. Если это было ежедневно на 8 часов - то мы говорим об абсолюно другой ситуации.
11.09.2002 23:50:16, Пелагея
Так, опять несостыковка. Ты только что говорила, что детей не надо оставлять больше, чем на 3 секунды (время, необходимое на то, чтобы упасть, но еще не подняться). Откуда теперь 3 часа?
11.09.2002 23:54:03, Крыска
Вообще говоря я не понимаю, где в детском саду можно сломать ногу. И если ребенок в детском саду может упасть так, что сломать себе что-нибудь - то сад это плохой. Не так?
11.09.2002 23:57:44, Пелагея
Почему ты плохая мама-то? Мои тоже падают. Но они не падают одновременно и не бывают в опасных ситуациях одновременно.
Лицо-то как? Зажило? 12.09.2002 00:15:25, Пелагея
Лицо-то как? Зажило? 12.09.2002 00:15:25, Пелагея
Vse zazhilo uzhe, spasibo :) Pravda, emu v kindergarten prishlos' idti v takom vide. (Vse proizoshlo za den' do nachala zanyatii.) Na voprosy okruzhayuschix ya planirovala otvechat': "You should see the other guy" :), no potom poboyalas', chto ne poimut. :) 12.09.2002 00:19:50, Fleur-de-Lys
Со мной было один в один в том же возрасте!!! :-((( Пусть все побыстрей заживет у вас!
12.09.2002 00:10:29, Арина
Да дело даже не в сломанной ноге, как я уже написала выше. Потенциално опасные ситуации ждут наших детей на каждом шагу, даже когда они сидят на низких стульчиках и рисуют каракули тупыми карандашами. Другое дело - дети такие существа, у которых сильно развит инстинкт самосохранения, но для этого ребенку надо ДОВЕРЯТЬ. Вот именно доверия-то к твоим детям я совершенно не вижу у тебя, исходя из твоих сообщений. Как это ни парадоксально - ведь ты упираешься именно на выбор самих детей.
12.09.2002 00:04:26, Крыска
Как же ты им доверяешь, если не можешь отпустить от себя ни на шаг? Где тут доверие, объясни?
12.09.2002 00:17:40, Крыска
Пелагей, неужели ты не понимаешь, что твоим деткам из-за такой твоей позиции придется сложновато?
12.09.2002 00:11:27, Арина
Вообще-то ногу можно словать даже сидя под стеклянным колпаком со сдуваемыми пылинками . прыгнуть неудачно со стула- нет ?
11.09.2002 23:58:57, Ингеборга
Вот мне было не до шуток, когда я связку растянула на ноге, вставая со своего офисного стула. :о)
12.09.2002 00:07:08, Крыска
Разные. Кроме пропорций росту есть еще масса прибамбасов. И потом - Ингеборга про сломанную ногу говорит. Про то, что повредиться так, что помощь нужна немедленно.
12.09.2002 16:41:37, Пелагея
???Это тонкий юмор, мне не доступный ? ПОчему невозможно прыгнуть со стула ?
12.09.2002 00:05:06, Ингеборга
В тех детских местах, которых я была - детские стульчики очень низкие, с них спуститься под слово ПРЫГНУТЬ подойти не может. А уж на них ВСТАТЬ - воспитатели никогда не позволят.
12.09.2002 00:09:53, Пелагея
ПОчему нельзя встать на стульчик ? Ну и прыгнуть- как ты называешь по-другому процесс ?
12.09.2002 00:11:27, Ингеборга
Ни в одном месте, где я была - нельзя было на стульчики вставать. Да они для этого и не предназначены - хлипкие слишком.
12.09.2002 00:19:45, Пелагея
Вы что - смеетесь надо мной? Где в садике стулья, с которых прыгать можно???
12.09.2002 00:05:25, Пелагея
Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
