Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Увольнение за расизм
У знакомой уволили на работе человека, потому что она обозвала одного из работников упрямой обезьяной. Я понимаю, если бы ее уволили за оскорбление - а не за расистский коментарий. Мне кажется, что начальство поставив знак равенства между обезьяной и расовой принадлежностью работника сами проявляют расизм - или они правы?
04.09.2002 19:09:05, Иллюзия
75 комментариев
Soglasna naschet znaka ravenstva s nachal'stvom. A rabotnika skoree vsego za drugoe uvolili - prosto predlog nashli.
04.09.2002 20:03:45, Лара Помидорова
Slushai, a kak eto po-anglijski zvychalo. Stubborn monkey? PO-moemy ochen cute, i sovsem ne rugatelno. :)) A vot na mulish ape ja by obidelas. :))
04.09.2002 19:48:38, Анка aka Провокатор
Вот, почитайте:
http://www.ng.ru/ideas/2002-08-28/1_america.html 04.09.2002 19:30:35, Крыска
Увы, да. Возразить почти нечего, если не ударяться в демагогию, а по существу.
04.09.2002 19:47:14, Adviser :)
Я что-то не включаюсь. Статья уровня средней школы, клише, штампы и ужасно написана. Такую не напечатают в нормальной газете, конечно, слабая она очень и дешёвая.
04.09.2002 22:31:35, Лето Вечное
Т.е. нет такои проблемы для США? Я имею в виду тотальное падение уровня и качества и перспектив к его развитию?
04.09.2002 21:56:49, Adviser :)
Вот из-за этого я и прослушиваю классы раз в год по диверсификации. Нас засудили именно за underrepresentation of minorities (blacks) in management. Так что HR не такой уж и граммотный у них, просто никто судиться не хотел :)
04.09.2002 21:03:33, Лето Вечное
Канада - не США, а США и правда по-моему идет по кривои дорожке. Когда я вижу американцев от 60ти и старше и загаженые "меньшинствами" бывшие приличные раионы под downtown каждого города, мне хочется плакать.
Все хорошо в меру. Я не говорю что гомосексуалистов надо преследовать, но пропаганда этого явления, как нормы ни к чему хорошему не приведет ИМХО. Все же это не норма, а отклонение. В остальном где-то так же. 04.09.2002 19:58:44, Adviser :)
Разошлись :)
Я считаю гомосексуализм отколонением на том простом основании, что жизненно важная функция сексуальности все же напрямую связана с размножением. Реализация этои функции гомосексуальнои парои невозможна => гомосексуалисты - тупиковая ветка цивилизации. Я считаю, что не надо это пропагандировать, т.к. существуют дети, подростки, а так же просто внушаемые люди, которые под влиянием этои пропаганды и обиды нанесеннои особои противоположного пола могут переметнуться, совершенно не имея природнои склонности к гомосексуализму => поломанные жизни :(
И вообще, я в юности была страшнои сторонницеи демократии и, считала что все люди одинаково умны, стремятся исключительно к самосовершенствованию и способны делать адекватныи выбор, если им дать на это право. Теперь я так не думаю.
Квоты - да, но опять-таки в меру. Насколько я понимаю, этого нет в Канаде в таких масштабах, но у меня субьективное впечатление, что % идиотов на рабочих местах тут просто немыслим. Никто ничего не знает и добиться чего-то находящегося в 1 шаге от инструкции сложно до невозможности. И эти люди ползут выше и выше именно за счет этих квот. Что будет, когда они начнут писать инструкции? Оговорюсь, что живу я в специфическом месте, в одном из тех, где рассовая политика самая дурная. 04.09.2002 20:22:17, Adviser :)
Пока нет, но вдруг родившись лет через *дцать где-нибудь в следующеи жизни в гомосексуальном обществе я даже не буду знать что такое естественное размножение (есть в этом что-то Оруэлловское). :)))))
04.09.2002 22:00:43, Adviser :)
А, кстати где в США Вы живете? По-моему это сильно зависит. Такое безобразие, как в Огаио, Мичигане по-моему мало где еше допускают.
04.09.2002 20:27:41, Adviser :)
Даю на ты. Нет, правда, такое как в Кливленде кажется еще только в Цинциннати (кстати там регулярно беспорядки и тогда у нас полиция просто на каждом шагу) и в Детроите. Такое "равенство" на любителя наверное, т.к. ведут себя эти равные ребята зачастую ои-ои-ои как. А! Забыла сказать - я еще и в downtown работаю и к тому же в банках. Имею счастье регулярно наблюдать.
04.09.2002 20:32:18, Adviser :)
http://www.ng.ru/ideas/2002-08-28/1_america.html 04.09.2002 19:30:35, Крыска
Рыдания о том, что миром стала править посредственность, а раньше все было замечательно, происходят во все времена.
Я такие статьи видела, когда в колледже училась, разумеется в более корректном варианте и без дешевых приколов для русской желтой прессы (треть страны обжоры). Ключевые слова debase curriculum.
Кстати напрасно они заявляют, что статью не напечатали в штатах. Мне как раз известна газетка у которой все статьи такие. 04.09.2002 21:48:27, Леандра
Я такие статьи видела, когда в колледже училась, разумеется в более корректном варианте и без дешевых приколов для русской желтой прессы (треть страны обжоры). Ключевые слова debase curriculum.
Кстати напрасно они заявляют, что статью не напечатали в штатах. Мне как раз известна газетка у которой все статьи такие. 04.09.2002 21:48:27, Леандра
Кто же говорит про нормальную газету? :)) я даже удивилась, что здесь такие есть.
04.09.2002 22:37:50, Леандра
Ты там выше про даунтауны говорила. Я Атланте даунтаун последние лет 8 идет на подъем. В НЙ перемены к лучшему совершались на моих глазах. А ведь еще в 80х город был на грани банкротства...
Это естественный процесс, что в одних областях может упасть и уровень и качество. Однако в это же время они могут повышаться в других областях.. Со временем все более или менее выравнивается.. Так это не думаю, что сейчас нам следует беспокоиться больше чем обычно.. 04.09.2002 22:23:36, Леандра
Это естественный процесс, что в одних областях может упасть и уровень и качество. Однако в это же время они могут повышаться в других областях.. Со временем все более или менее выравнивается.. Так это не думаю, что сейчас нам следует беспокоиться больше чем обычно.. 04.09.2002 22:23:36, Леандра
Вот пытаюсь вспомнить название, и не могу. Судя по всему ее ККК выпускает. Нам ее в одном странном книжном вручили бесплатно. Правда я не уверена, что мы ее не выкинули давно...
04.09.2002 22:00:54, Леандра
Я работала в одной очень расистской компании - там никто и не скрывал, что ни на одну профессиональную позицию черным было не попасть - их резюме даже не рассматривалось. HR работал очень грамотно - по закону подкопаться было не к чему. А квоты действительно были - при штатовской проверке учитывался процент цветных рабочих - естественно это квота выполнялась за счет малоквалифицированных рабочих. Я со статьей во многом не согласна - смотря с какой позиции смотреть на общество.
04.09.2002 19:54:50, Иллюзия
Mne nravitsja. Ja by hotela posuditsja s financial companies za underrepresentation of non-jewish partners. :))
04.09.2002 21:16:07, Анка aka Провокатор
МОя одноклассница проходила резидентуру на терапевта здесь, так еврейские праздники в госпитале были почти как государственные, 80% врачей в те дни были "off":)
04.09.2002 21:26:57, Abilene
Не думаю, если эта политика проводилась практически неприкрыто. Я это наблюдаю довольно часто.
04.09.2002 20:05:55, Иллюзия
Seriezno? A mne bredom pokazalos. V prilozhenii k Canade, pravda. A Canada ved' samnogo bolee sotzialnaja. I braki u nas uzhe odnopolye razresheny. I skoro razreshat same-sex couples prohodit kak spouses po immigration.
04.09.2002 19:51:10, Анка aka Провокатор
Все хорошо в меру. Я не говорю что гомосексуалистов надо преследовать, но пропаганда этого явления, как нормы ни к чему хорошему не приведет ИМХО. Все же это не норма, а отклонение. В остальном где-то так же. 04.09.2002 19:58:44, Adviser :)
Ja ne schitaju homosexuals otlkoneniem, ne schitaju osveshenie pervogo braka v gazete propagandoi (dlja opredelennoi chasti ludei eto deistvitelno bolshaja horoshaja novost), schitaju qvoty na "nezashishennyh" v univere neplohim javleniem (uchityvaja chto v zdeshnei obrazovatelnoi sisteme - postupit ne daleko ne znachit zakonchit, kak v Rossii). Tem bolee, dumaju, v Ivy League (mesto dlja talantov) takie quoty esli i est, to nebolshie. I eshe ne mogy adekvatno vosprinimat stil, kotorym pishet avtor. Tkaim stilem normalny adekvatno-mysljashij chelovek pisat ne budet. IMHO-IMHO-IMHO. :))
04.09.2002 20:04:40, Анка aka Провокатор
Я считаю гомосексуализм отколонением на том простом основании, что жизненно важная функция сексуальности все же напрямую связана с размножением. Реализация этои функции гомосексуальнои парои невозможна => гомосексуалисты - тупиковая ветка цивилизации. Я считаю, что не надо это пропагандировать, т.к. существуют дети, подростки, а так же просто внушаемые люди, которые под влиянием этои пропаганды и обиды нанесеннои особои противоположного пола могут переметнуться, совершенно не имея природнои склонности к гомосексуализму => поломанные жизни :(
И вообще, я в юности была страшнои сторонницеи демократии и, считала что все люди одинаково умны, стремятся исключительно к самосовершенствованию и способны делать адекватныи выбор, если им дать на это право. Теперь я так не думаю.
Квоты - да, но опять-таки в меру. Насколько я понимаю, этого нет в Канаде в таких масштабах, но у меня субьективное впечатление, что % идиотов на рабочих местах тут просто немыслим. Никто ничего не знает и добиться чего-то находящегося в 1 шаге от инструкции сложно до невозможности. И эти люди ползут выше и выше именно за счет этих квот. Что будет, когда они начнут писать инструкции? Оговорюсь, что живу я в специфическом месте, в одном из тех, где рассовая политика самая дурная. 04.09.2002 20:22:17, Adviser :)
% idiotov na rabochih mestah primerno odinakov vezde. :)) Ja rabotala v top-paying companii Pitera (kultyrny tzentr Rossii, govorjat). Ne vizhu raznitzy s regular Canadian po raskladke tuposti. Hotia v Pitere brali best of the best, a tut - kogo ni popadja. :))
Pro homosexualism - ja schitaju chto ludi uzhe vyshli iz toi stadii, kogda k nim primenima logika rastitelnogo i zhivotnogo mira. Nu chastichno. :) I ne schitaju vosproizvodstvo glavnoi functziei tzivilizatzii. Nauka uzhe na toi stadii kogda est drugie puti krome natural predotvratit totalnoe vymeranie. :))) 04.09.2002 21:07:51, Анка aka Провокатор
Pro homosexualism - ja schitaju chto ludi uzhe vyshli iz toi stadii, kogda k nim primenima logika rastitelnogo i zhivotnogo mira. Nu chastichno. :) I ne schitaju vosproizvodstvo glavnoi functziei tzivilizatzii. Nauka uzhe na toi stadii kogda est drugie puti krome natural predotvratit totalnoe vymeranie. :))) 04.09.2002 21:07:51, Анка aka Провокатор
:)) я не думаю что тогда тебя бы это беспокоило. равно как и если бы ты родилась в древней греции.
04.09.2002 22:39:14, Леандра
Sm nizhe. Nadoumit kto-nibud. Znaem zhe my pro narkotiki i probuem po molodosti. Kto-to podsazhivaetsja. :)))
04.09.2002 22:04:46, Анка aka Провокатор
Vot imenno. Vsegda naidutsja zhelajushie spasti chelovechestvo estesvennym putem. Dazhe esli homosexualism stanet edinstvenno-pravilnym sposobom postroenia jacheek obshestva. :))
04.09.2002 21:46:13, Анка aka Провокатор
Vot poetomy ja i storonnik ravnopravija dlja vseh "veroispovedanij". Chtoby nikto menja ne zastavil kormit grudju dochky do pensii. :))
04.09.2002 22:12:05, Анка aka Провокатор
Согласна.
Кстати, о квотах. Подруга моя, закончив школy с GPA 3.96 подала документы в Харвард, на pre-law . Вместе с ней (с таким же точно GPA )подал черный одноклассник. Подруге отказали, етого парня взяли. Однако, я уверена на 100%, что если бы его GPA было 2.5, никакие квоты ему бы не помогли. 04.09.2002 20:09:40, Abilene
Кстати, о квотах. Подруга моя, закончив школy с GPA 3.96 подала документы в Харвард, на pre-law . Вместе с ней (с таким же точно GPA )подал черный одноклассник. Подруге отказали, етого парня взяли. Однако, я уверена на 100%, что если бы его GPA было 2.5, никакие квоты ему бы не помогли. 04.09.2002 20:09:40, Abilene
Я согласна, что зачастую перегибают палку с расовой "политкорректностью".
04.09.2002 20:34:58, Abilene
Eto ochen zybkaja materia. Ludi ochen sklonny spisyvat neudachi na rasovye (natzionalnye) prichiny tam, gde ih net. A absolutno identical ludei ne byvaet, chtoby vychlenit odno tolko razlichie - tzvet. Mozhet paren esse lutcshe napisal? MOzhet u nego presentation skill lutchshe? Mozhet on sportsmen? Nu i diversity v universitetah tozhe privetstvuetsja. My s podrugoi kak-to s Deanom odnogo univera besedovali. On skazal vse - cool, u vas est bolshoi shans vyigrat scholarship. NO imeite vvidu, budete sorevnovatsja drug s drugom, tak kak stipendij u nas tolko 2, i esli odny poluchit russkaja devushka-gumanitarii, vtoraja poidet skoree vsego kitaiskomy junoshe-tehnaru. I ja schitaju oni pravy. Ochen neprijatno kogda v kollektivah formirujutsja "mafii". :))
04.09.2002 20:16:26, Анка aka Провокатор
Теоретически все возможно. В колледж, после хай-скул (насколько я помню), поступают на основании SAT score.
Знаю, что и он и подруга набрали одинаковое количество. Думаю, все-же, конкретно в етом случае сыграла роль расовая карта. Кстати, подруга закончила Cornell и весьма успешный адвокат. :) 04.09.2002 20:24:07, Abilene
Знаю, что и он и подруга набрали одинаковое количество. Думаю, все-же, конкретно в етом случае сыграла роль расовая карта. Кстати, подруга закончила Cornell и весьма успешный адвокат. :) 04.09.2002 20:24:07, Abilene
Ni minuty ne somnevalas, chto s GPA 3.96 u nee ne dolzhno bylo byt problem. Dazhe nesmotrja na ee bely tzvet. :))
04.09.2002 21:09:38, Анка aka Провокатор
Если провести аналогию с весами, то, в процессе достижения равновесия, сначала то одна то другая чаша весов перевешивают. Сейчас начала перевешивать другая - но я верю в конечный результат.
04.09.2002 20:03:37, Иллюзия
О, етa статья недавно обсуждалAсь в Обшестве.:)
Алекссу особенно понравилось;) 04.09.2002 19:32:32, Abilene
Алекссу особенно понравилось;) 04.09.2002 19:32:32, Abilene
Я не сомневаюсь! Конечно, типичные республиканские нотки здесь очень слышны, но поспорить мне по большому счету не с чем.
04.09.2002 19:51:48, Крыска
ПОнимаешь,выдернуты отдельные факты (которые, безусловно, имеют место быть) и представлены, что дела обстоят именно так, повсеместно, и никак иначе.
В принципе, про любую страну можно написать подобный трактат и выставить в самом неблагоприятном свете.
Я же сразу увидела ложь: в штате Техас етому профессору ни разу не попадались черные студенты?
А известно ли ему, что в Техасе и Луизиане есть универы (сейчас название не помню, но со мной работал парень, инженер-механик, закончивший такой вуз), где 90% студентов черные? Со мной лично учились несколко очень способных черных (на мастеров в EE i CS).
МНе ета статья напомнила "shedevry" Виктора Фридмана:) 04.09.2002 20:02:57, Abilene
В принципе, про любую страну можно написать подобный трактат и выставить в самом неблагоприятном свете.
Я же сразу увидела ложь: в штате Техас етому профессору ни разу не попадались черные студенты?
А известно ли ему, что в Техасе и Луизиане есть универы (сейчас название не помню, но со мной работал парень, инженер-механик, закончивший такой вуз), где 90% студентов черные? Со мной лично учились несколко очень способных черных (на мастеров в EE i CS).
МНе ета статья напомнила "shedevry" Виктора Фридмана:) 04.09.2002 20:02:57, Abilene
ВОт, вспомнила названия "черных" унверситетов: Texas Southern, Gramblin (Louisiana)
04.09.2002 21:15:08, Abilene
А у нас за hugging in the bathroom :)
04.09.2002 19:22:55, Яна
Я такое первый раз за 6.5 лет в компании вижу. У парня просто крыша поехала. Он потом такой емаил всем в компании отправил, что его тут же попросили покинуть помещение.
04.09.2002 19:51:15, Крыска
Еее... не знаю. Например, черные себя запросто называют ниггерами, а попробуй ты их так назови:)
Так же и с обезьяной:) Для белого ето - обычное оскорбление, а для черного - имеет расовую окраску. 04.09.2002 19:16:22, Abilene
Так же и с обезьяной:) Для белого ето - обычное оскорбление, а для черного - имеет расовую окраску. 04.09.2002 19:16:22, Abilene
Это я понимаю. Но тут администрация выступила с инициативой, а не оскорбленная сторона. А если бы ослом обозвали - тогда не было бы расистской подоплеки?
04.09.2002 19:19:29, Иллюзия
Вполне, просто с обезьяной легче:)
На самом деле, мы ведь на знаем всех подробностей. Может етот человек был замечен с подобными высказываниями и раньше, или не устраивал фирму еше по какой-то причине. А тут случай удобный представился. 04.09.2002 19:24:25, Abilene
На самом деле, мы ведь на знаем всех подробностей. Может етот человек был замечен с подобными высказываниями и раньше, или не устраивал фирму еше по какой-то причине. А тут случай удобный представился. 04.09.2002 19:24:25, Abilene
Да нет мне ситуация известна - сказано было сгоряча в присутствии других работников - администрация решила перестраховаться и показать свою лояльность меньшинствам - которых в компании большинство.
04.09.2002 19:27:01, Иллюзия
Вообше кидаться оскорблениями не следует, но то что тут частенько палку перегибают с расовыми "заморочками" - ето точно.
04.09.2002 19:30:12, Abilene
Ну, или там «жидовская морда»: одно дело, я мужу так скажу, другое - кто-то еще :)
Всё похоже на анекдот, про то как Вовочка перед Машей извинялся: «Маша не б. Маша не б. Это Маша-то не б? Ну извините...» 04.09.2002 19:19:20, Ёлка1
Всё похоже на анекдот, про то как Вовочка перед Машей извинялся: «Маша не б. Маша не б. Это Маша-то не б? Ну извините...» 04.09.2002 19:19:20, Ёлка1
Ситуация интересна тем, что оскорбленная сторона себя обезьяной не считает, а начальство посчитало :).
04.09.2002 19:23:20, Иллюзия
Я с тобой согласна. Мне муж недавно рассказывал про одну интересную статью в Независимой газете насчет анти-демократизации американского общества. Я у него спрошу и дам ссылку.
04.09.2002 19:14:21, Крыска
Когда? Мне бы было интересно почитать, только если там не очень все примитивно, как обычно.
04.09.2002 19:52:34, Крыска
Читайте также
Вредители комнатных растений и способы борьбы с ними
Как избавиться от вредителей на комнатных растениях
Десерт из Японии: ванильные моти и ванильный пудинг
Как приготовить моти в домашних условиях?
