Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ПОсмотрите Семейную конфу

Слушайте, у меня, может, крыша едет???
Что вы думаете по этому поводу?

29.08.2002 18:29:17,

162 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Слушай, Арин, у меня нет сил дочитать там все до конца, просто просьба- обьясни мне- на работе разве муж не устает ?У нас считается, что тот, кто дома- работает так же, как и тот, что на работе .Если говорить, что вместе мы- команда, то оба в теч. дня пашут одинаково, а тот, кто на работе- даже больше гораздо, чем тот, кто дома( дома можно прилечь поспать с ребенком, телевизор включить, приготовить есть не сейчас, а через час и т.п.). Чем тебе такая логика плоха ? 29.08.2002 20:56:16, Ингеборга
Да все это прекрасно, устает, я согласна. Но неужели можно себя нормально чувствовать в баре, зная, что жене дома плохо? 29.08.2002 20:57:47, Арина
полосатик
С точки зрения некоторыx мужчин, сидящая дома жена (даже с ребёнком) имеет кучу времени. Подумай, если он с ребёнком никогда дома не сидел, откуда ему знать как ето тяжело и напряженно. Вот ему и кажется что расслабиться пару раз вдали от дома - ничего страшного - жена ведь расслабляется дома, когда ребёнок спит xотя бы. 29.08.2002 21:04:18, полосатик
Я, как женщина, тоже считаю, что дома возможностей расслабиться больше. 29.08.2002 21:05:10, Ингеборга
Ага, и смена деятельности вообще-то считается тоже своеобразной разгрузкой.:-) 29.08.2002 21:22:59, Наташа В.
полосатик
И если муж с 8 утра до 10 вечера на работе . . . можно бы жене и повнимательнее быть к нему, когда он возвращается, а не валить на него накопившееся за день от скуки и однообразия. 29.08.2002 21:16:39, полосатик
imenno 29.08.2002 21:17:08, Ингеборга
а ты когда-то была продолжительно дома с детьми? 29.08.2002 21:13:24, Наташа В.
Да , я 2 года работала из дома, находясь один на один с маленьким ребенкoм 10 часов в теч. дня. 29.08.2002 21:14:19, Ингеборга
ДЛя меня это безумно тяжело, гораздо тяжелее, чем работать. А работа у меня нервная :-) 29.08.2002 22:26:53, Арина
10 и 24 немного есть разница. Плюс няня была все же. 29.08.2002 21:18:13, Наташа В.
Какая разница ? 10 часов муж на работе, 8 часов на сон . 2 часа мы вместе утром, 4 часа мы вместе вечером. С чем разница ? 29.08.2002 21:20:07, Ингеборга
Разница огромная. Муж уходит на работу и на работе, не отрываясь, может сосредоточиться и делать свою работу. Ты дома занимаешься ребенком, ведешь домашнее хозяйство плюс работаешь из дома. И считаешь это равноценным вкладом в семью.
Я с детьми 24 часа в сутки, без выходных и праздников. Я считаю, что я работаю намного больше мужа. И поэтому он мне помогает по домашнему хозяйству, а я не рву жилы для ублажения мужа.
29.08.2002 21:28:46, Наташа В.
разумеется. над тобой нет начальника, каждое(!) дело ты можешь отложить. Ты можешь спать вместе с ребенком, ты вольна решать сама, что делать в теч. дня. Тебе никто не командует "унитаз помыть за ближайшие 2 минуты" .И т.д. Вполне достаточно, чтобы находить время отдохнуть. за то время, пока муж пашет, не разгибаясь. 29.08.2002 21:31:46, Ингеборга
Какой-то минимум дел не может ждать. И работать в системе постоянно прерываемых дел крайне трудно. Посидеть расслабиться, попить кофе, в носу поковыряться времени вообще нету. 29.08.2002 21:42:41, Наташа В.
Значит, дело в плохой организации. У нас сейчас с двумя старше твоих и ооочень активными , безо всякой помощи такое время есть 29.08.2002 21:45:55, Ингеборга
Дело в человеке. Я не такая как ты 29.08.2002 22:27:39, Арина
У меня бывали дни на работе, когда, пардон, в туалет некогда было сходить.
Дома с ребенком, впрочем, тоже.
29.08.2002 21:45:52, Theli
Отдельные дни... 29.08.2002 23:12:04, Наташа В.
на работе- да. Но дома- нет. я с ребенками и хожу, если что :) 29.08.2002 21:47:10, Ингеборга
Вру,мама была на "погулять" 29.08.2002 21:14:52, Ингеборга
Кондратея
Видимо, такие маленькие разницы и решают дело. Ощущения совсем разные, в зависимости от того, одна ли ты, как перст, на этой вахте, или все-таки КТО-ТО чуть-чуть помогает. Да и дети разные. Так, как там автор описывает - плавала я, знаю. Если бы мой муж тогда не стремился каждый свободный момент быть с нами - я бы померла натурально. Правда, мой муж по 21 дню отсутствовал подряд, поэтому вопросов у него не было - уж когда дома, то он полностью брал ребенка на себя. И все равно было очень трудно. 29.08.2002 21:32:54, Кондратея
Adviser :)
А это зависит от того, почему еи плохо. Если обьективно, то нет, а если это у нее метод псилогического шантажа, то обьект будет пытаться абстрагироваться ради самосохранения. 29.08.2002 20:59:53, Adviser :)
полосатик
Ещё мне кажется что мужчинам нужно проблему подавать в виде плана действий. Т.е. "дорогой, я так устала, посиди ка с ребёнком часик", а не "какой кошмар, он целый день орёт, я так больше не могу . . . и т.п." . Вот ему от безнадёги и xочется в бар сбежать. 29.08.2002 21:23:02, полосатик
Знаешь, мне это настолько чуждо, что я не знаю даже, что сказать. Какой нафиг шантаж??? Человеку, ИМХО, просто плохо. 29.08.2002 21:03:05, Арина
Если сидеть на диване и плакать вместе с ребенком, то, конечно, будет плохо. Самовнушение - великая вещь. Помнится, в детстве было очень сладко плакать о том, как меня никто не понимает.
Пора взрослеть.
29.08.2002 21:06:59, Theli
Я не согласна с тобой. Не всем шоковая терапия подходит. На то и муж, чтобы помочь в трудной психолгической ситуации 29.08.2002 22:28:52, Арина
Кондратея
У вас наверняка не было таких детей и таких дней. Вы просто не представляете, какая разительная разница бывает между ребенком и ребенком. Одна из знакомых мужа приехала помочь мне (когда муж был в командировке). У нее двое своих детей, младший совсем небольшой, так что едва ли она все забыла. Но приехав, она стала ТАК говорить и распоряжаться, что мы сейчас сделаем и как отдохнем, что я поняла с полуслова - таких младенцев, как мой, она просто не встречала. Через три часа на нее было жаль смотреть - она не могла рукой пошевелить, чтобы вести машину и уехать домой. А ведь за это время ей даже не удалось дать мне толком поспать (как она собиралась).

Мне знакомо положение вещей, когда ходишь по дому, качаешь ребенка и рыдаешь вместе с ним. И по улице в три часа ночи - тоже.
29.08.2002 21:36:19, Кондратея
Не было, мой довольно спокойный, хотя и активный. Я бы сказала, психологически устойчив :). Но я не о том говорила, в смысле плакать на диване.
Тебе (ничего, что на ты?) сильно помогало ходить и плакать? В плане разрядки, конечно, хорошо всплакнуть, но ненадолго.
29.08.2002 21:56:34, Theli
Есть моменты, когда сил ни на что нет. И взять себя в руки невыносимо тяжело 29.08.2002 22:29:37, Арина
Кондратея
Мне, представь себе, было фиолетово, для чего и почему я плАчу. Я вообще не помню многих часов того периода. Едва ли я разбирала тогда, когда я плакала, а когда нет. По неопытности и здоровому идиотизму, мы поставили меня буквально в опасное для жизни положение, и сейчас я счастлива, что все обошлось. Я уехала работать в Стокгольм, когда ребенку было 5 мес. Он не был особо зловредным младенцем, не был болен, но спал плохо - малыми порциями и с кормлениями грудью. Муж работал в России - уезжал на вахты длиной 21 день, потом 11 дней бывал с нами.

Днем была няня, но только - сдать и забрать ребенка, ни минуты со мной не пересекалась. В остальное время я была феерически одна - я НИКОГО не знала в Стокгольме, и даже при моем темпераменте, познакомиться не было сил и времени.

Так что рыдала я не для разрядки. Я вообще не помню разрядки, кроме того, что я засыпала, как только муж приезжал, и он подкладывал ребенка ко мне - сосать, а я сквозь сон кричала, чтобы меня не мучали. У меня была нарушена какая-то фаза сна от постоянных просыпаний насильно, и жизнь была пыткой. Тем не менее, когда я бывала одна, я много гуляла с ребенком (после работы, в том числе и ночью, если требовалось), постоянно его развлекала и рыдала только тогда, когда бывали черные полосы дней, когда "ребенку неймется". Ничего его не радует, внимание теряется через десять секунд... в общем, полный набор.

Все то же самое, но приезжай ко мне гости, разгружай меня иногда мама или няня или еще кто, будь я в привычном обществе и с телефонами друзей - и едва ли я бы узнала, что такое отчаяние мамы с младенцем. Но оно бывает. Теперь я это знаю.
29.08.2002 22:18:25, Кондратея
Да, если у тебя ребенок целый день не переставая плачет, будешь сидеть и плакать. Наверное, у тебя никогда такого не было. 29.08.2002 21:14:57, Наташа В.
Очевнь даже плакал ребенок месяцами . День и ночь. рассказать, как я ночами по военному кладбищу гуляла с ребенком( жили мы рядом), чтобы мужу дать поспать ? 29.08.2002 21:23:05, Ингеборга
Значит, ты очень сильная женщина. Как моя бабушка. А я вот слабая, увы :-( 29.08.2002 22:30:13, Арина
Было, хотя весь день, наверное, нет, не плакал. Я переставала плакать через 10 минут, так как понимала всю непродуктивность этого процесса. Брала ребенка и шла с ним на улицу, там он плакать переставал. 29.08.2002 21:18:31, Theli
Да он просто не знает. Если ему это и сообщается, то в такой форме, которая в сознании не откладывается надолго, ИМО. Я сомневаюсь, что , если бы жена в обморок грохнулась от усталости он бы оставил ее лежеть и пошел в бар. 29.08.2002 20:59:43, Ингеборга
Не у тебя. Просто там принято, что женщина всем все должна. А мужу можно все, он же мужчина.:-( 29.08.2002 20:31:48, Наташа В.
Ну да, а то, как там написали, ведь так и мужа потерять можно, с претензиями то такими. Грустно :-(((( 29.08.2002 20:35:44, Арина
Все, поняла! Перечитала еще раз дискуссию, хоть и по диагонали, и поняла. У них вообще нахождение с ребенком "не отдых".
Мы с 2,5 месяцев ребенка за собой таскали. Поэтому у нас и не было вопросов, кто сколько отдыхает. Но наш отдых отличается от того, что принято в это понятие вкладывать.

29.08.2002 20:02:03, Theli
Adviser :)
Еще раз почитала, подумала - эта история - только верхушка аисберга. Если человек 13 днеи заботится о семье и все у них хорошо и работая по ночам встает ребенка кормить! (далеко не каждыи так будет делать), а на 14ыи день на 3 часа расслабится уходит, то либо нет проблем, либо жена истеричка (такое тоже бывает ;)). Тут либо более глубокие проблемы, связанные с общим глобальным недовольством, либо у жены проблемы (с нервами или с адекватностью). В любом случае "лечить" надо. 29.08.2002 19:39:00, Adviser :)
Я не понимаю, почему проблемы у жены? ИМХО, в ее ситуация обида совершенно закономерна. Почему бы не взять няню и не отдонуть вместе, а не идти расслабляться на 3 часа одному? Тут не жена - истеричка, а муж - эгоист махровый. 29.08.2002 19:42:56, Арина
Adviser :)
Уточню, она говорит, что в этои ситуации муж должен дома сидеть, потому что она сидит :( - это нерационально, т.к. будет только усугублять проблему - раз она это предлагает, значит не оценивает свою идею адекватно => проблемы с адекватностью. А я говорю что оба должны расслабляться - вмест или по отдельности, это уж как получится. Есть разница? 29.08.2002 19:46:09, Adviser :)
Нина
А почему бы мужу не посидеть вместе с женой и не помочь?!Ребёнок же общий. 29.08.2002 19:57:34, Нина
Adviser :)
Потому что людям нужно разнообразие в повседневнои жизни и впечатления, чтобы они не вели себя так, как автор темы (не Арина естественно, а девушка с претензиями :)). Если муж останется дома, то он будет себя вести так же, как и она - кому от этого легче? 29.08.2002 20:06:37, Adviser :)
Нина
Как так же?!Это семья или как?:-)Он дожен жене помогать?!Или нет?
Какое разнообразие,если жена его не имеет?Я считаю,что все проблемы должны решаться вместе.И муж должен вникнуть в состояние жены,а не находить причины,чтобы сбегать.
29.08.2002 20:37:56, Нина
Adviser :)
Нин, я там уже много раз писала, что решать это нужно давая расслабиться обоим, а не приковывая мужа цепью к ножке кровати. О чем спорим? :) 29.08.2002 20:48:48, Adviser :)
Нина
Да нет,я не спорю,просто надо действительно если уж расслабляться,то обоим.А если возможности для жены нет,то я считаю это нечестно со стороны мужа расслаблятся одному:-) 29.08.2002 20:52:35, Нина
Adviser :)
Т.е. если нет возможности обоим отдхать, то пусть лучше в доме будет два замотанных психопата, чем один? В порядке солидарности?
Что-то мне такая логика не близка, там более когда представляю, что из этого получится :(
29.08.2002 20:57:11, Adviser :)
да, если они сядут вдвоем и поговорят - будет лучше . если будут вдвоем, поддерживая друг друга- будет лучше. А так- они только отдаляются. 29.08.2002 21:02:05, Ингеборга
Adviser :)
Все же проблема не в том, кто куда ходит. Понимания у них нет :(
Могу привсти пример:
Я недавно сломала ногу и месяц была на костылях. Мы живем в двухэтажном домике без лифта, так что я даже спуститься вниз сама не могла (на костылях нельзя по лестнице без страховки ходить). Для меня, с моим характером эта беспомощность была просто убииственнои, но я смогла обьяснить это мужу. Куда могли мы ходили вместе - например когда он играл в теннис, я на корте читала. И не чувствовала себя брошеннои. Все, чего не могли вместе - отложили. Он даже в зал тренажерныи месяц не ходил, но я видела, что это тяжело для него. Долго так не могло бы быть.
Я думаю, что этои паре нужно ходить вместе куда можно, звать домои гостеи для редких случаев (типа день рождения в баре) брать няню (на одно кормелние и сцедиться можно, так ведь)?
Зачем устраивать себе и мужу тюрьму, если можно решать проблемы другим способом?
29.08.2002 21:14:01, Adviser :)
Вот точно. Я в некотором смысле сейчас совершенно беспомощна здесь, и у нас даже вопросов не возникает, что муж куда-то ходит, оставляя меня одну. Всегда и везде вместе.
Решать нужно проблему вместе! Но девушку я не считаю "с претензиями". Согласна, ей плохо, но почему-то она не может это мужу объяснить, или он не хочет понять. :(
29.08.2002 22:12:17, Natalia Li
полосатик
Аналогично. Я на костыляx в Старбаксе сидела пока он в спортзале упражнялся. 29.08.2002 21:34:28, полосатик
Точно 29.08.2002 21:03:33, Арина
Надо было об этом думать до того как ребенок родился. Тем более, что ситуация временная. Мог бы и помочь. 29.08.2002 20:32:48, Наташа В.
"Надо было..." - не очень конструктивный подход. Это тебе повезло, что у мужа уже были до этого дети, поэтому он знал, чего ждать и вообще, что это такое. А когда все в первый раз, то часто ни женщина, ни мужчина понятия не имеют, ЧТО это такое - круглосуточная ответственность за орущего и сосущего младенца. Судя по ее рассказам, ребенок был желанным и все у них до этого было хорошо. Никто не ожидал таких проблем. 29.08.2002 20:49:39, Крыска
Ну значит нужно разнообразие отложить до поры до времени, или по очереди разнообразия искать. Папа может ребеночка рядом с мамой держать, пока мама куда-то ходит. Или на выходные дать ей отдохнуть. 29.08.2002 21:34:52, Наташа В.
Adviser :)
Это тоже вариант лечения :) 29.08.2002 19:43:49, Adviser :)
Нина
Так получается у жены завышенные требования?! 29.08.2002 19:42:50, Нина
По рассказу мне так показалось. Но опять же, рассказ на страницу, а ситуация развивается уже полгода где-то. Может, автор чего-то важное упустила? 29.08.2002 19:47:47, Theli
Нина
Мне наоборот показалось,что он старается
избежать домашних хлопот.
29.08.2002 19:55:57, Нина
Он встает ночью к ребенку, работает немало, как я понимаю. Раз в две недели уходит гулять. 29.08.2002 19:58:25, Theli
Нина
Что встаёт ночью,я пропустила и не нашла. 29.08.2002 20:10:47, Нина
А, сорри, это я с Ритыной историей перепутала :))) 29.08.2002 20:12:39, Theli
Adviser :)
Упс, я тоже. Но все же в теме есть момент, когда автор признает, что муж много помогает. 29.08.2002 20:20:17, Adviser :)
Adviser :)
Цитата из автора:
"Эх, не участвовала я в той дискуссии! :) Я ребенка рожала - чтоб мужу приятное сделать... :) Он говорил, что родил бы сам, но, к сожалению, не может... :))) Он именно, что бросается мне помогать, приходя с работы... :) И я все-таки считаю, что это его обязанность... :) "
29.08.2002 20:52:16, Adviser :)
Adviser :)
Возможно. Мы этого не знаем. Может она три раза в неделю по 2.5 часа гуляет, а мужа раз в две недели на 3 часа не отпускает? ;) 29.08.2002 19:47:12, Adviser :)
Вот. 29.08.2002 19:40:13, Theli
Мне в голову пришло: а девушка с мужем по душам говорила? Как говорит мой муж I'm not a mind reader.
И вообще, не берусь гарантировать точность цитаты: "Мне никто ничего не должен, если мне нужна чья-то помощь, я о ней прошу." Н. Козлов.
29.08.2002 19:19:13, Theli
Мне показалось, что да. 29.08.2002 19:21:03, Арина
Не увидела этого в рассказе. 29.08.2002 19:23:16, Theli
"Когда он вернулся, мы спокойно обсудили все, и я решила, что инцидент исчерпан" 29.08.2002 19:25:10, Арина
Все - слишком расплывачатое понятие. Они могли обсудить тот факт, что жену обижают прогулки мужа. Но не то, что им надо делать. Мужчины довольно непонятливы, им надо готовые решения выкладывать иногда, а не ждать, пока догадаются сами. 29.08.2002 19:28:23, Theli
Нина
Арин,абсолютно с тобой согласна!!!!!!
Не понимаю,как можно оправдывать мужа,который пытается от трудностей смотаться.Я сочуствую это девушке.Это действительно менталитет многих русских мужчин-я работаю-а дом дело женщины.
И Физтешка-я тут с тобой никогда не соглашусь:-)Ты знаешь.Мужиков здесь не заездили,а они нормально разделяют домашние дела.
Не понятно,почему муж имеет право идти куда то,а жена дожна дома торчать?!Это семья или чего?!
Мужики по природе эгоисты и,если их ещё и оправдывать в таких делах,они даже чувство вины потеряют.
29.08.2002 19:08:18, Нина
Физтешка
Это ты своего не заездила по старой российской привычке :).

А местные?
29.08.2002 19:15:05, Физтешка
Нина
Ну мой не местный,и то меняется в лучшую сторону:-)А местные не воспитывались,что если мужик,то пуп:0) 29.08.2002 19:27:00, Нина
Физтешка
Что-то там с мужем не совсем так.
Я себя помню, муж днями на работе, а я одна на новом месте с грудным ребенком.
Поговорить было не с кем, целый день - агукаешь. Я зверела. Не так чтоб мой меня понимал, но ни по каким друзьям не шлялся, мчал домой (не в ущерб работе, это святое конечно :)).
29.08.2002 18:39:32, Физтешка
Знаешь сколько мам в подобной ситуации "гонят" на работу мужа? Типа, сколько можно на этой проклятой работе сидеть, лучше б домой шел, мне помог. Какая, в общем-то, разница? 29.08.2002 18:41:06, Theli
Adviser :)
Я думаю что автор устал, в смысле устала :) от сидения дома и отсутствия впечатлении и новых эмоции. Вот и пытается подсознательно таким образом разнообразить :) 29.08.2002 18:36:05, Adviser :)
Да ей просто дико тяжело! Неужели нельзя помочь, а не по дням рождениям разгуливать? 29.08.2002 18:38:17, Арина
Adviser :)
Но он же не каждыи день ходит??? Раз в пару недель выбирается. Я думаю дело не в помощи все-таки. Несколько часов раз в две недели ничего не решают в физическом смысле ИМХО.
Я, кстати, ее не осуждаю. Я сама частенько так себя чувствую, но я думаю, что лучше им вместе где-то бывать, чем вместе дома сидеть и ругаться (а будут ругаться 100% в таком случае)
29.08.2002 18:44:03, Adviser :)
Решают не физическом, а в психологическом плане, ИМХО.

Про вместе бывать - согласна.
29.08.2002 18:46:58, Арина
Физтешка
Кстати. От возраста еще сильно зависит (у россиян :)). По своему сужу. Он мне гораздо больше со вторым ребенком помогал, довзрослел :). 29.08.2002 19:37:59, Физтешка
Dania
Арин, к сожалению у русских мужчин есть некоторый эгоизм в поведении (не у всех конечно) и избалованность. Европейцы к разделению труда в домашнем хозяйстве как-то более спокойно относятся, а наши мыслят так: "ты хранительница очага, вот и храни, а я - глава семьи". 29.08.2002 18:40:39, Dania
Я с тобой в некотором роде согласна, хотя у американцев есть и свои заморочки. 29.08.2002 18:55:05, Крыска
Физтешка
А мне показалось, что здесь мужиков заездили с домашним хозяйством, а никакое не разделение труда.

Работают оба, но только с ребенком - папа, по-хозяйству - папа, кушать готовить и то часто - папа, мама только машину водит и по магазинам.
Ну и чего мама хранит?

Смешно, когда жена не работает, а все все равно на папе (видела здесь и такое).

Мне даже не завидно. :)))
29.08.2002 18:48:13, Физтешка
Если мужика это устраивает - то почему и нет? Мне просто с таким было бы очень скучно - вот и придумываю проблемы на свою голову. :о) 29.08.2002 18:57:08, Крыска
Физтешка
А как их может не устраивать, если они другой жизни и не знают :)? 29.08.2002 19:15:40, Физтешка
Так и прекрасно, что не знают!!! 29.08.2002 19:16:35, Арина
Физтешка
Соглашусь с Крыской. Мне б было с хлопочущим по хозяйству и гремящим кастрюльками скучновато :). 29.08.2002 19:18:42, Физтешка
Не утрируй, плиз! Не об этом речь. Речь о человеке, который развлекается, когда жена себе этого позволить не может. Причем тут кастрюли? 29.08.2002 19:22:16, Арина
Физтешка
Я уже от конкретной ситуации к обобщениям перешла (заодно и свою, не слишком идеальную, учитывая). :) 29.08.2002 19:26:50, Физтешка
Арин, скорее, не хочет.Вначале рассказа было о том, что она не может уйти из дому больше, чем на 2,5 часа. Так почему хотя бы на 2,5 часа не уходит, оставляя ребенка мужу? 29.08.2002 19:26:05, Theli
Ну муж в 10 вечера домой приходит, не так ли? 29.08.2002 19:26:58, Арина
А выходные? А если он работает с 8 утра до 10 вечера и по выходным, то я бы, э-э-э, поостереглась выдвигать ему претензии. 29.08.2002 19:29:41, Theli
Ну не знаю. Мне изначально ситуация кажется дикой. Дело то не в претензиях, а в отношении к ребенку и жене. Ну должна быть элементарная жалость к жене? Желание принимать участие в жизни ребенка? 29.08.2002 19:32:10, Арина
Арин, рассказ, может, и длинный, но неужели ты думаешь, что жизнь семьи можно описать на одной странице? Почему ты думаешь, что муж не желает "принимать участие в жизни ребенка"? Я этого не увидела.
ИМХО, судить человека по двум уходам к другу и навешивать на него ярлык "неучастника" - неразумно.
29.08.2002 19:36:51, Theli
Возможно. Мы же обсуждаем только то, что написано :-) 29.08.2002 19:44:18, Арина
А из того, что написано, вообще следует, что жена много хочет :). 29.08.2002 19:49:17, Theli
Мне кажется, что нет. 29.08.2002 20:42:26, Арина
Нина
Да,нет,мне так не кажется. 29.08.2002 20:39:51, Нина
Adviser :)
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но ИМХО (на основании личного жизненного опыта), если мужика это устраивает, то он не мужик (не буду говорить хорошо это или плохо - слишком уж тема щекотливая) - это смена семеиных и общественных ролеи. 29.08.2002 19:12:20, Adviser :)
Физтешка
Уж очень это тема сложная. На практике у всех народов зашкалы случаются :).

Ну нету на земле рая, другими словами.
29.08.2002 19:25:05, Физтешка
Нина
:-))))) 29.08.2002 19:32:15, Нина
Физтешка
OFF Нин, смеяться будешь, но мы с сама знаешь кем опять договорились, что по моему возвращению мы едем к тебе в гости, пока дети в школе.

Неужели таки приедем? :)))
29.08.2002 19:36:00, Физтешка
Нина
Да?!Неужели?!:-))Это хорошо!
С кем?С полосатой?:-)
29.08.2002 19:54:01, Нина
А лучше так, как в России принято? 29.08.2002 18:55:21, Арина
Смотря с чьей позиции смотреть :))). 29.08.2002 18:56:37, Theli
Ну, мужчине тоже может не очень приятно жить с замотавшейся и разобиженной женой :))) 29.08.2002 19:09:53, Чебурашка
Ну так сделай так, чтоб ей было легче! 29.08.2002 19:14:24, Арина
Ну я же не мужчина :-) 29.08.2002 18:59:57, Арина
Dania
Где здесь? 29.08.2002 18:51:56, Dania
Физтешка
Я про Канаду естественно. 29.08.2002 19:16:23, Физтешка
Да ладно тебе... Я такого не встречала. 29.08.2002 18:51:10, Арина
Я встречала. 29.08.2002 18:52:38, Theli
А я мужу всегда говорю, что за то, тчо я была 9 мес. беременна его ребенком и потом рожала и физически восстанавливалась , он мне всю жизнь обязан будет:) 29.08.2002 18:50:01, Лангуста
Просто у тебя муж внушаемый! Не все такие. 29.08.2002 18:54:02, Крыска
Вероятно так. 29.08.2002 18:56:32, Лангуста
Он тебя разве заставлял? 29.08.2002 18:53:37, Theli
Он был в этом виновен:) 29.08.2002 18:55:38, Лангуста
Физтешка
А ты и рядом не лежела :)? 29.08.2002 19:16:55, Физтешка
[пусто] 29.08.2002 18:52:29
Ну скандалим иногда:) Но редко.На меня просто где сядешь, там и слезешь. Я ленива до чертей насчет домашней работы. Только готовить люблю. 29.08.2002 18:56:21, Лангуста
Еж (ritta)
nu ob'jasni ty mne eshe raz, skazhem muzh tebe govorit, nado by pol pomyt', a ty v otvet "ne ohota" i vse, tema zakryta? nikto ni na kogo ne v obide? 29.08.2002 19:06:07, Еж (ritta)
Мой не говорит "надо было". Берет тряпку и моет. Или я могу сказать, что сделаю это завтра. Никогда не ругаемся по поводу быта. 29.08.2002 19:25:59, Natalia Li
Это какая-то непонятная постановка вопроса. Что за дела - "Надо бы пол помыть"? Я что - служанка? Муж может отметить, что пол грязный (почувствуй разницу), на что можно сказать, что я помою, когда буду в настроении, а если ему не терпится - то флаг в руки. 29.08.2002 19:23:48, Vic
Еж (ritta)

a voobshe off: ja tebja iskala, hotela sprosit' kak ty san'ka uchila risovat' v 11 mesjazev, s chego nachinala?
29.08.2002 19:33:19, Еж (ritta)
Клала на пол лист бумаги и цветные мелки. Начинала сама рисовать, он естественно вырывал у меня мелки и хотел тоже.
Главное ребенку для начала - постичь, что мелок (карандаш, т.д.) оставляет след на бумаге и каким образом. Потом мы рисовали простые геом. фигуры. Он в общем-то просто пытается повторять все за мной, вот и все. :) Сейчас (21 мес.) мы перешли к краскам и пластилину. Это, кстати, для мелкой моторики потрясающее занятие, лучше не придумаешь.
29.08.2002 19:41:53, Vic
Еж (ritta)
vis,a kakie melki, kraski i plastelin vy pokupaete? i v rot on ne tjanul?
ja tutu popytalas' dat' bumagu, kistochku i banku s ketchupom, chtoby risoval, no moj det' obmakivaja kistochku prosto ves' ketchup slopal, ne tvorec vidat', a mozhet delo v tom, chto on v stul'chike sidel, poprobuju na polu teper'
29.08.2002 19:48:29, Еж (ritta)
Мелки/краски - Crayola. Пластилин - Play-Doh.
На самом деле, может быть, что со стульчиком у него ассоциируется еда, поэтому он в рот тянет. Я просто следила первое время (сейчас он уже почти не тянет), но он довольно хорошо понимал разницу между едой и не-едой.
29.08.2002 19:56:36, Vic
Еж (ritta)
spasibo za sovety 29.08.2002 20:11:07, Еж (ritta)
Вот-вот 29.08.2002 19:27:25, Арина
У нас - да 29.08.2002 19:14:47, Арина
Нет, я сразу начинаю орать, что я весь день с ребенком. что я устаю, что я за день сделала 1..2...3.. и далее по списку. И вообще - кому что не нравится , тот это делает сам. Меня устраивает - я не делаю, тебя не устраивает - ты делай.
Но у нас такие стычки редко бывают. Привык уже:) Да и я иногда готова на подвиги - потом об этом каждый день напоминаю:)
29.08.2002 19:10:44, Лангуста
Скажу за свою семью :) Мне муж НЕ говорит, что "надо бы". Если ему кажется, что надо, то моет сам.
Говорит "надо бы сделать уборку" - но это подразумевает, что в следующие выходные будем убираться вместе, если будет не очень лень :)
29.08.2002 19:08:46, Чебурашка
Еж (ritta)
a esli tebe ne hochet'sja?
moj inogda i ne protiv vmeste, no ja kak langusta, menja i tak ustraivaet
i potom u vas net detej (to'ko ne obizhajsja), a s rebenkom ja schitaju, chto ja i tak peretrudilas', pust' on, odin ubiraet'sja
29.08.2002 19:16:04, Еж (ritta)
Не поняла :) Если мне совсем не хочется - я не делаю :) Об этом я и говорила ведь.
Убираемся мы вместе, потому что одному столько делать - лень :)
Про ребенка - я не думаю, что когда он у нас будет, все заботы о нем будут на мне (хотя, конечно, понимаю, что большинство все равно на матери :)). Но до этого еще жить и жить :)
30.08.2002 00:19:20, Чебурашка
Я чего-то запуталась: перетрудилась тогда, когда беременная и до года или сейчас перетруждаешься? 29.08.2002 19:21:33, Theli
Еж (ritta)
togda kogda beremennaja :), eto chto, ne trud?
da i do goda tozhe
29.08.2002 19:25:30, Еж (ritta)
Но это уже БЫЛО!! Ты ему всю жизнь будешь говорить, что до сих пор не оправилась от беременности? Так он может сказать, что до сих пор чувствует усталость от ухаживания за тобой в добрачный период! (Во, загнула :)) 29.08.2002 19:31:31, Theli
Еж (ritta)
ne vsju zhizn', no goda 2,5 posle rodov navernoe
a ty chto schitaesh', chto rodila i zabyla, poshli dal'she dela delat' popolam kak ni v chem ne byvalo?
29.08.2002 19:40:44, Еж (ritta)
Да. Либо нужно было договориться ДО, что я вот беременею и рожаю, а ты потом 2,5 года вокруг меня на цыпочках. И если он согласится - вперед.
А почему 2,5? Слушай, у меня кесарево было, мы вперед, пополам дела делали сразу почти, ну, я не поднимала ничего тяжелого и спала по 7 часов в день минимум. Все остальное - пополам.
29.08.2002 19:46:25, Theli
Тут я уже не понимаю. Ребенку уже больше года, так? И ты до сих пор чувствуешь накопленную от беременности усталость? как это? 29.08.2002 19:45:24, Vic
Еж (ritta)
ну с чего ей пройти?!!! ведь потом к ребенку нужно по ночам вставать, днем с ним сидеть, причем пока маленький ты его уложи, сел чай выпил, он уже проснулся.
короче, да, я себя сейчас чуствую ОЧЕНь уставшей и мне нужно время прийти в себя, год - полтора наверное
ето еше от людей конечно зависит, но я физически не могла оставить своего ребенка с чужим человеком и идти отдыхать, но ведь он муж, должен наверное сочуствовать, как арина пишет
29.08.2002 20:01:57, Еж (ritta)
Чегой-то я не понимаю. А если тебе дать день выспаться, полностью от всех дел отрешиться? Физическая-то усталость точно пройдет. А если ты о нагрузке моральной, то поверь, она с взрослением ребенка не уменьшается.
29.08.2002 20:06:01, Theli
Еж (ritta)
u menja ne projdet :(
mne nuzhno minimum 2 nedeli na more
i ja ne nadejus', chto moral'naja nagruzka projdet, prosto so vremenem nashi s muzhem pozicii kak by uravnjajut'sja i ja budu gotova snova myt' etot chertov pol (obrazno govorja)
29.08.2002 20:13:06, Еж (ritta)
Если ты похожа на меня, то со временем нагрузка все-таки проходит. Мне сейчас гораздо легче с ребенком и со всей этой ответственностью, чем в первые два года его жизни. К тому же, муж сейчас гораздо больше удовольствия получает от общения с сыном, так как он для сына - человек номер один, к тому же с ним теперь уже можно общаться почти на равных. Кому же не понравится такое безмерное восхищение? В результате мужа от ребенка просто за уши не оттащить.

А насчет обид - я тебя прекрасно понимаю, но посоветовать ничего, увы, не могу. :о( Свекровь мне советует выпускать из себя "пар" медитацией, но я пока этим не прониклась.
29.08.2002 20:25:25, Крыска
Еж (ritta)
ja proniklas' sovsetom tvoej svekrovi!
menja razobrak takoj smeh, chto chast' para vyshla :))
naschet sodet' s rebenkom, moj i sejchas ne protiv, no ja kak raz bol'she ro melkuju domashnjuju rabotu,a igrat' s rebenkom eto voobshe pooshrenie :)
29.08.2002 20:44:24, Еж (ritta)
Да? Тебе тоже стало смешно от ее совета? А я думала, я одна такая смешливая... :о)

Я говорила не про только играть, но и про весь уход за ним вообще. Потом, ухода как такового становится гораздо меньше с возрастом. Сейчас ребенок уже ничего не проливает, никакие специальные приспособления ему не нужны, и вообще в быту он практически как взрослый.

А насчет хозяйства - наймите уборщиков, это я тебе как доктор говорю. Это деньги, которые я буду тратить, даже если мы совсем обедняем. Ты не представляешь, сколько проблем уходит с этими 100 долларами в месяц! :о)
29.08.2002 20:53:41, Крыска
Это было самое ужасное время в нашей семье- когда убирали чужие люди. ПО-моему , моему мужу было брезгливо даже наступать на ковер. Ну, промолчу о том, что он за 40 мин. вылизывает все круче, чем команда уборщиков за 2 часа. 29.08.2002 21:04:17, Ингеборга
Ну и при чем тут это в контексте советов Рите? 29.08.2002 21:10:49, Крыска
Ты же не знаешь ее мужа ? Может быть, он такой же 29.08.2002 21:12:34, Ингеборга
Я, конечно, ее мужа не знаю, но если бы он так блестяще убирался бы в доме, вряд ли были такие проблемы. 29.08.2002 21:17:28, Крыска
Мы тоже не от хорошей жизни брали уборщиков, а от того, что физически не было на это времени и сил. Но мужу просто брезгливо было после них в квартиру заходить. 29.08.2002 21:18:50, Ингеборга
Ну да ладно. Я про себя писала. Нам было жалко наше драгоценное время тратить на мытье унитазов, и вот уже семь лет у нас уборщики убираются - сначала в квартире, потом в доме. Я очень довольна, хотя по натуре тоже брезглива. Для нас этот вариант сработал - я его и предложила. 29.08.2002 21:23:46, Крыска
Еж (ritta)
ja uzhe 100 raz govorila, no vo-pervyh eto opjat' ja dolzhna iskat' ili emu napominat' iskat',a vo-vtoryh u nas kvartira, ee ubirat' mnogo vremeni ne nado, a uborshiki u nas naglye, ne hotjat iz-za 1,5 chasov prihodit', my eto vyjasnili, kogda ja uzhe ochen' puzatjaja byla,a u muzha byl zaval na rabote 29.08.2002 20:58:43, Еж (ritta)
Слушай, ну я не знаю - найди какую-нибудь девочку в вашем доме, которая за 5 долларов в час будет раз в неделю у вас пылесосить, пыль вытирать и мыть туалеты! Сразу столько времени освободится. Если это действительно проблема.

Возможно, проблема больше психологического характера...
29.08.2002 21:12:22, Крыска
Я дочитала. Может, я упрощаю, но по-моему, автор давит на мужа в плане помощи, может даже, сама не замечая. А муж тихонько протестует.
Ослабить давление, перестать нервничать и все будет нормально.
Кстати, ребенок проорал весь день, когда муж уехал на ДР (или на дачу) только потому, что мама психовала, ИМХО.
29.08.2002 18:35:35, Theli
Да меня просто поражает отношение - "ребенок родился для мамы" !!! И я не могу себе представить, чтобы муж развлекался со спокойной душой, зная, как устала жена и как ей фигово... 29.08.2002 18:37:34, Арина
Ну почему ты считаешь, что у того мужа именно такая психология? 29.08.2002 18:39:00, Theli
А кто по барам ходит и по дням рождениям, когда жена дома с ума сходит??? Это норма? 29.08.2002 18:43:33, Арина
Смотри Эдвайзера выше. Я бы на месте жены сказала бы "давай так - один раз ты, один раз я". И отдыхала бы столько же и с такой же частотой, как муж. 29.08.2002 18:47:23, Theli
Очень длинно. 29.08.2002 18:30:42, Лангуста

Читайте также
Вредители комнатных растений и способы борьбы с ними
Как избавиться от вредителей на комнатных растениях

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!