В продолжение, но немного и в сторону от школьно дискуссии.
А как вы планируете приоритеты детям расставлять?
То есть, если ребенок, к примеру, очень способный спортсмен и нравится ему это дело, позволите ему пожертвовать учебой ради спортивных тренировок или нет?
К сожалению, не всегда можно заниматься спортом (музыкой) не жертвуя чем-то другим. И именно в случае спорта и музыки это надо делать в раннем возрасте, а то поздно будет.
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Образование
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Уточняющий вопрос :) - а что значит "пожертвовать учебой"? Сосвем забросить или просто тянуть на среднем уровне?
23.08.2002 00:31:23, Чебурашка
Ну вообще-то, по-моему, "средний" уровень для многих плод тяжелого труда... а с тройками (семерками у нас :)) можно уже и много куда поступать потом, в отличие от вообще незаконченной школы :)
23.08.2002 00:38:11, Чебурашка
Нет, не позволю. Музыка и спорт - не профессии. Как хобби - замечательно, буду всячески поддерживать. Но не более того.
23.08.2002 00:25:36, Лангуста
Ооооо, актерство. Через мой труп!У меня на это вообще профессиональная аллергия:)) Если серьезно - нет, не профессия. И то, и другое.
Когда я собиралась поступать на жур.фак. после школы, у меня была уже кучка печатных работ на 2 языках, мой отец мне сказал ( а он был главным редактором одной газеты) - "Жупналист - это не профессия.Или ты можешь писать - и ты будешь писать. Или ты не можешь. Особо научить тебя ничему не научат". И пошла я на ин.яз. Хотя потом выяснилось, что это тоже не професиия:), но с этим образованием мне было по жизни гораздо комфортнее. 23.08.2002 00:42:45, Лангуста
Когда я собиралась поступать на жур.фак. после школы, у меня была уже кучка печатных работ на 2 языках, мой отец мне сказал ( а он был главным редактором одной газеты) - "Жупналист - это не профессия.Или ты можешь писать - и ты будешь писать. Или ты не можешь. Особо научить тебя ничему не научат". И пошла я на ин.яз. Хотя потом выяснилось, что это тоже не професиия:), но с этим образованием мне было по жизни гораздо комфортнее. 23.08.2002 00:42:45, Лангуста
[пусто]
22.08.2002 23:58:52
Не согласна. Всё от изначального настроя, если хотел быть великим программистом, то разочарование будет таким же.
23.08.2002 00:41:11, Лето Вечное
Это уже совсем в другую сторону. Я только и только про страдания от того, что ты средненький, а не прима (в любой области).
23.08.2002 01:12:33, Лето Вечное
Страдают от переоценки своего таланта или переоценки своих возможностей (работоспособность, к примеру, не высокая - это тоже часть таланта). Переспективы-то прямое их следствие.
23.08.2002 01:26:03, Лето Вечное
Видимо и от того, и от другого (раз такие разные мысли в голову пришли :)
Я вообще думаю, что страдания - это врожденное (не по одному поводу страдать будешь, так по другому :) 23.08.2002 01:47:47, Лето Вечное
Это уже кто как хочет. Упасть больно можно в любой области (не обязательно профессиональной).
23.08.2002 01:11:32, Лето Вечное
Все области жизни не проконтролируешь, особенно на уровне чувств или здоровья.
23.08.2002 01:16:35, Лето Вечное
elk, a kak ona prihodit v vostorg?
nam mne kazhet'sja eto sovsem ne interesno, no chestno govorja i ja k muzyke nikak 23.08.2002 00:17:27, Еж (ritta)
klass!!!!!!!!!
pjdu v vyhodnye poishu tvoego dzhasista, mozhet i nam ponravit'sja 23.08.2002 00:35:18, Еж (ritta)
А я расскажу другую историю. Сын мужниного бывш. босса подавал большие надежды в futbol. Учеба была похерена, все силы брошены на спорт. Ему светил полный сколаршип в колледже и проффесиональный спорт.Но тут случилось непридвиденное - парень повредил спину довольно серьозно...Ессно, все планы рухнули, в том числе и колледж. Поступить он никуда не смог, т.к. оценки были плохие, а как спортсмен он никого не интересовал. Все. В результате, отец пристроил его к себе в фирмы,дабы дома не болтался. Так что делать ставку на спорт очень не дальновидно,ИМО.
23.08.2002 00:18:03, Abilene
23.08.2002 00:18:03, Abilene
Никогда не поздно начать учиться. В чем проблема ? Только в лени, по-моему
23.08.2002 00:19:26, Ингеборга
Так а зачем создавать себе лишние проблемы?
Сейчас, он кстати учится в каком-то заваляшем колледже, спустя 2 года. А если бы его не настраивали на проффессиональный спорт, все было бы куда менее драматично. 23.08.2002 00:22:40, Abilene
Сейчас, он кстати учится в каком-то заваляшем колледже, спустя 2 года. А если бы его не настраивали на проффессиональный спорт, все было бы куда менее драматично. 23.08.2002 00:22:40, Abilene
ПОтому, что распылиться не возможно. Есть задаток- надо двигаться в его сторону .
23.08.2002 00:24:02, Ингеборга
Так вот я и говорю,что учебой ради спорта жертвовать не разрешу никогда.
23.08.2002 00:27:46, Abilene
да, как-то средним программистом (к примеру) надежнее, чем средним (или несостоявшимся) спортсменом.
23.08.2002 00:32:42, Abilene
Согласна. Причем разочарований от жизни, являясь средним программистом,будет значительно меньше, если ты попытаешься стать балериной, музыкантом..а выйдет середнячок. Вот еще в чем дело. Я на эти искалеченные судьбы и психику "людей искусства" насмотрелась..
23.08.2002 00:37:03, Лангуста
я так не считаю, т.к. зарплаты очень хороших программистов и профессиональных спортсменов просто несравнимы.
23.08.2002 00:51:30, Abilene
да тут одно с другим очень связано. или ты думаешь те, кто в профессиональный спорт рвется о гонорарах не думают?:)
23.08.2002 01:04:24, Abilene
почему в другую сторону? разве можно сравнить страдания от того что ты -средний программист со страданиями, что ты не состоявшийся спортсмен?:)
От чего страдают-то? от отсуствия соответсвуюших перспектив. 23.08.2002 01:20:50, Abilene
От чего страдают-то? от отсуствия соответсвуюших перспектив. 23.08.2002 01:20:50, Abilene
а мне кажется что о перспективах прежде всего и думают, а страдания от переоценки - как следствие, когда не достигают высот, к которым стремятся.Но, ето уже точно другая тема:)
23.08.2002 01:34:03, Abilene
Я вообще думаю, что страдания - это врожденное (не по одному поводу страдать будешь, так по другому :) 23.08.2002 01:47:47, Лето Вечное
Кроме того - очень важно - материальный фактор. Сравним зарплаты среднего прогарммиста и среднего балеруна из 5 ряда кордебалета:) - перевес будет в сторону программирования.
23.08.2002 00:49:00, Лангуста
Так вот и главное сразу правильно настроить. Чтобы потом падать не больно было.
23.08.2002 01:03:41, Лангуста
Можно. Поэтому сразу можно попытаться исключить какие- то сильные падения.
23.08.2002 01:13:34, Лангуста
Все никто не собирается. Но некоторые - можно. Для меня это лучше, чем вообще ничего.
23.08.2002 01:20:38, Лангуста
Я все-таки считаю, что если что - всегда можно доучиться или переучиться. Было бы желание.
23.08.2002 00:35:36, Чебурашка
я не спорю с етим. однако значител'но тяжелее, если ты не привык к етому с детства.
23.08.2002 00:48:42, Abilene
Не привык к чему? По-моему, учеба для не очень способного к ней человека - это прежде всего самодисциплина и целеустремленность. В спорте к этому привыкаешь :)
23.08.2002 00:51:33, Чебурашка
е,нет. в учебе еше усидчивость и терпение нужно. спорт ето далеко не всегда развивает (особенно, когда задатки хорошие есть)
23.08.2002 01:10:10, Abilene
A азы? Если не знаешь основ, которые в школе учат, то потом уже поздно.
23.08.2002 01:21:32, Daniella
Средним программистом, так же как средним дворником, по-моему, очень грустно.
Но это ИМХО. 23.08.2002 00:35:19, Theli (ex Дракоша)
Но это ИМХО. 23.08.2002 00:35:19, Theli (ex Дракоша)
а я убеждена, что средних программистов гораздо больше, чем выдаюшихся.:)
23.08.2002 00:46:36, Abilene
Да, но спортсмен не состоялся в твоем рассказе из-за несчастного случая . программист тоже теоретически может несостояться из-за несчастного случая . Получается- лучше нигде, чем где-то.
23.08.2002 00:34:41, Ингеборга
Ой, я даже не буду тут спорить:)
Сравнимы шансы получить травму, которая тебе помешает работать программистом, с травамами возможными на спортивных тренировках?? 23.08.2002 00:43:53, Abilene
Сравнимы шансы получить травму, которая тебе помешает работать программистом, с травамами возможными на спортивных тренировках?? 23.08.2002 00:43:53, Abilene
Моя мама работала с бывшей одноклассницей Олега Блохина. Та рассказывала, что он троечником был, а кто-то из учителей ему говорил "ты думаешь, будешь себе на хлеб ногами зарабатывать?"
Однако, заработал :).
23.08.2002 00:01:54, Theli (ex Дракоша)
Однако, заработал :).
23.08.2002 00:01:54, Theli (ex Дракоша)
Меня тут еще очень беспокоит возрастной момент. Это ж как у балерин - в 30 ты старик. И часто больной старик. А дальше то что?
23.08.2002 00:06:57, Арина
Я про балерин знаю:) Дальше - преподавание (кто может. Вот Майя Михална не может, т.к. молодежь, как и все престарелые балерины, ненавидит), или работа хореографом (тут спектр деятельности огромный - от значительных театров до кружков для детей, по способностям), иногда начинают заниматься писанием рецензий (это если изначально не полный илиот, что в балете практичсеки нонсенс:). Ниши есть, приткнуться можно при желании.
23.08.2002 00:22:44, Лангуста
KOtory raz radujus, chto menja v Vaganovskoe zabrakovali. :))
23.08.2002 00:50:32, Анка aka Провокатор
И правильно радуешься:) Моя балетная карьера тоже, к счастью, не состоялась:)
23.08.2002 00:52:08, Лангуста
Menja ot moego kruzhka poslali srazy na kakoi-to 3ij tur. A ja otkazalas im stantzevat. Ja voobshe ne lubila delat to, chto menja prosjat. :))
23.08.2002 00:55:38, Анка aka Провокатор
Vot, sovsem uzhe, staraja, v marazme. Odni i te zhe baiki rasskzyvaju. Poshla domoi togda. :))
23.08.2002 01:08:23, Анка aka Провокатор
Вернись, я все прощу!:) Ты ж знаешь, у меня в голове столько неясной информации вертится:)
23.08.2002 01:09:43, Лангуста
Вот в этом как раз у нас был положительный пример. У брата школьный учитель в младшей школе был футболистом (играл в какой-то местной команде, на достаточно высоком уровне, но не в сборной). Играл лет до 35ти, потом пошел учиться и работать в школу :)) Здоровье у него кстати было отличное (по его словам, по крайней мере) :)
И вообще, футболисты сейчас лет до 40ка играют. Пока у меня дети появятся и вырастут - наверное, лет до 60ти играть будут :))) 23.08.2002 00:11:25, Чебурашка
И вообще, футболисты сейчас лет до 40ка играют. Пока у меня дети появятся и вырастут - наверное, лет до 60ти играть будут :))) 23.08.2002 00:11:25, Чебурашка
Ну, Арин, спорт спорту рознь. Есть тренерская работа, комментаторская. В конце концов, посмотри на Скота Хамильтона.
23.08.2002 00:08:33, Theli (ex Дракоша)
Толстых, утыкающихся по вечерам в телевизор программистов тоже навалом.
Тут от человека зависит. 23.08.2002 00:12:11, Theli (ex Дракоша)
Тут от человека зависит. 23.08.2002 00:12:11, Theli (ex Дракоша)
Чебурашкин, у меня хоть и есть дитя, все эти рассуждения тоже чисто теоретические, посмотрела б ты на нее, она ни к школе, ни к музыке, ни к спорту пока никакого не имеет отношения :)))
23.08.2002 00:01:14, Ёлка1
Просто если я не делаю такого замечания, то мне сразу начинают говорить, что мол детей нет и поймешь когда будут :))) Поэтому сразу предупреждаю, что я это и сама понимаю :)
23.08.2002 00:22:52, Чебурашка
Нравится нам гораздо более серьезная музыка, чем мобил: сейчас приходит в бешенный восторг от джаза в исполнении великого пианиста Оскара Питерсона. Классику уважаем с первого дня, это уж папа постарался. Но, к сожалению, слушать музыку (как и наслаждаться просмотром спортивных программ) не значит иметь способности на этой стезе :) Так что посмотрим, во что это выльется :)
23.08.2002 00:14:13, Ёлка1
nam mne kazhet'sja eto sovsem ne interesno, no chestno govorja i ja k muzyke nikak 23.08.2002 00:17:27, Еж (ritta)
Она на самой первой композиции на CD начинает улыбаться, хохотать, и дергать руками и ногами (мне даже кажется, в ритм). Музыка заканчивается - она успокаевается. На второй и третьей композициях ничего такого нет. Включишь первую опять - опять восторг. И еще пару композиций с этого CD так же любит. Еще, если сидит в прыгунке (мы изредка сажаем), отталкивается ножками в ритм: музыка замедляется, она тоже, ускоряется - и она с ней. Классику же слушает очень внимательно, не играет, не возится, просто сидит и слушает. Не спит. Может так полчаса сидеть. Выключаешь - она оживляется, а пока звучит - очень сосредоточенно-умиротворенно выглядит. Ну, не Малера, конечно, а Бетховена, Моцарта, Мендельсона - что-нибудь спокойно-светло-красивое.
23.08.2002 00:25:28, Ёлка1
pjdu v vyhodnye poishu tvoego dzhasista, mozhet i nam ponravit'sja 23.08.2002 00:35:18, Еж (ritta)
А если тебе это нравится?
Если ты действительно талант? В землю его? 23.08.2002 00:02:47, Theli (ex Дракоша)
Если ты действительно талант? В землю его? 23.08.2002 00:02:47, Theli (ex Дракоша)
Ну, сидение 8 часов на стуле особо здоровья не прибавляет тоже.
23.08.2002 00:05:43, Theli (ex Дракоша)
Лучше разумно физкультурой при таком сидении заниматься, ИМХО, чем быть спортсменом
23.08.2002 00:07:44, Арина
Понимаешь, я говорю о том, что бывает ПРИЗВАНИЕ. Человека можно несчастным сделать. Может, лучше делать то, что нравится и умереть в 35, чем до 80 какой-то ерундой неинтересной заниматься?
Я утрирую, конечно. 23.08.2002 00:11:07, Theli (ex Дракоша)
Я утрирую, конечно. 23.08.2002 00:11:07, Theli (ex Дракоша)
Я же говорю, что мне бы себя пришлось очень ломать в таком случае. Но вряд ли мою дочь это ждет :-)
23.08.2002 00:12:48, Арина
Ну а если она в 5 лет вдруг начнет сногсшибательно танцевать? И будет танцевать везде и всегда, да так, что глаз не отведешь? Будешь смирять ее талант? Говорить ей, чтобы не плясала?
23.08.2002 00:33:36, Крыска
Пусть пляшет, но в свободное от учебы время. Т.к. - имеет место быть иногда перелом ключицы и ..см. вверху Abilene что пишет. Начинать все придется сначала плюс жуткое разочарование в жизни.
23.08.2002 00:38:08, Лангуста
Да я с вами в общем-то согласна, просто думаю - а что если увижу в сыне проявление какого-то таланта, рвения? Шансы небольшие, конечно, но кто знает. Не знаю, если смогу втиснуть талант в промежутки между учебой, как бы потом не было мучительно больно.
23.08.2002 00:46:44, Крыска
Рассказать, как у моего дяди в 30 лет был энцифалит и он на себя чуть руки не наложил от мысли, что не сможет больше программировать?
23.08.2002 00:40:48, Ингеборга
Потому что таких случаев намного меньше, чем случаев профессиональных травм у танцоров, например. Или у музыкантов. Я знаю, я в этом кругу общалась.
23.08.2002 00:49:51, Лангуста
Но, во первых, от многих теряется в той или иной степени. А во вторых- совершенно не факт, что ребенок дойдет до того уровня, когда здоровье потеряется серьезно и непоправимо.
23.08.2002 00:07:29, Ингеборга
К счастью, в этой стране очень часто нельзя быть в спортивной команде, если у тебя тройки. То есть самоцель - не медали, а гармоничное развитие. Конечно, когда выходишь на высокий уровень (региональная команда, например), то надо будет идти на компромиссы. И все равно, мне кажется, что можно сочетать и учебу, и серьезное увлечение спортом/музыкой. У меня перед глазами есть тому примеры. Мой брат, например, который, профессионально занимаясь пятиборьем, поступил без блата на журфак МГУ.
22.08.2002 23:57:40, Крыска
Слушай, про тройки и спорт. Я знаю, в универе так, ну, почти так. А в школе тоже?
22.08.2002 23:59:23, Theli (ex Дракоша)
В Британской школе, куда мой ребенок скорее всего пойдет, есть команда по плаванию. Чтобы туда попасть, надо как минимум иметь "B+" по всем предметам. Думаю, во многих школах также.
23.08.2002 00:03:42, Крыска
Мне кажется, к сожалению, что я буду проявлять неоправданную тенденциозность в этом вопросе. Если спорт - то не в ущерб остальному, уж увольте. А если музыка или наука какая - тогда серьезно отнесусь :)))
22.08.2002 23:53:58, Ёлка1
и ты уверена, что так правильно?
мне бы на месте мамы или брата было бы обидно, ето ведь мое достижение и мне оно важно, жаль, что родителям ето не важно так же как мне, значит они меня в чемЖто не понимают, дальше еше можно выводов наделать, особенно по молодости 23.08.2002 00:12:04, Еж (ritta)
Издержки воспитания в интеллигентной московской еврейской семье. Музыка поощряется, спорт тоже, но восторгов не вызывает, и хвастаться этим не станут:)
22.08.2002 23:59:34, Ёлка1
Очень распространенное мнение, что в спорте - одни дебилы. Слишком много энергии уходит на физическое развитие, отсюда интеллектуальное страдает.
22.08.2002 23:58:55, Крыска
Я не говорила, что дебилы. Моя мама как-то круто по юности занималась гимнастикой и плаваньем, там, побеждала везде и всё такое. Но почему-то этим бабушка никогда не хвасталась. А что «поступила с 25ю баллами из 25-ти в Техноложку» - это я сто раз слышала в разных контекстах. Что у моего брата черный пояс по карате, никто никогда никому не говорил. А что у него два МГУ-шных образования - это все знают :)
23.08.2002 00:06:18, Ёлка1
Елк, я сама из такой семьи :). Хоть мне было проще - у меня была толстая попа и способности к музыке. В результате, 9 лет в ненавистной музыкалке, только чтоб маму не расстраивать, и никакого спорта лет до 16.
Но такого я для своего ребенка не хочу. 23.08.2002 00:16:27, Theli (ex Дракоша)
Но такого я для своего ребенка не хочу. 23.08.2002 00:16:27, Theli (ex Дракоша)
Да, лет в 11 подалась на легкую атлетику. Недолго это продолжалось. Но это потому, что у меня действительно способностей не было.
Музыка, языки, математика - было, а спорт - неа.
Сейчас только стало что-то получаться. 23.08.2002 00:19:04, Theli (ex Дракоша)
Музыка, языки, математика - было, а спорт - неа.
Сейчас только стало что-то получаться. 23.08.2002 00:19:04, Theli (ex Дракоша)
Но я повторяю, я не о том, что я буду пихать ребенка в музыку, когда у него способности к стрельбе из лyка, я о том, что не соглашусь принести всё остальное в жертву именно спорту. Музыке, если талантише - может быть, а спорту - сомневаюсь. Мы же про талантише разговариваем?
23.08.2002 00:29:28, Ёлка1
Да. Тут скользко все, понимаешь?
У меня способности к музыке были и есть, а любви - не было. Я сейчас люблю музыку потреблять и даже производить люблю. А тогда меня от нее тошнило. А не тошнило бы - может, чего хорошее и вышло.
Это я тебе про "пихать ребенка в музыку, когда у него способности к стрельбе из лyка". Способности - еще не все, к сожалению. 23.08.2002 00:37:29, Theli (ex Дракоша)
У меня способности к музыке были и есть, а любви - не было. Я сейчас люблю музыку потреблять и даже производить люблю. А тогда меня от нее тошнило. А не тошнило бы - может, чего хорошее и вышло.
Это я тебе про "пихать ребенка в музыку, когда у него способности к стрельбе из лyка". Способности - еще не все, к сожалению. 23.08.2002 00:37:29, Theli (ex Дракоша)
мне бы на месте мамы или брата было бы обидно, ето ведь мое достижение и мне оно важно, жаль, что родителям ето не важно так же как мне, значит они меня в чемЖто не понимают, дальше еше можно выводов наделать, особенно по молодости 23.08.2002 00:12:04, Еж (ritta)
Ну и почему? Потому что интеллектуальное развитие котируется выше физического. :о) Я, кстати, тоже из такой же семьи, поэтому из любимого спорта в свое время ушла в не очень любимую музыку. Однако, сейчас я немного по-другому смотрю на спорт. Думаю, он ОЧЕНЬ много дает в интеллектуальном плане, а так же в плане развития характера, умения работать с людьми, целеустремленности, амбиций, самоконтроля. Все это - важнейшие качества, не менее важные, чем эрудированность. Так что думаю, что нельзя спорт отметать, как второсортный вид занятий.
23.08.2002 00:10:05, Крыска
Согласна. И не оправдываю моих родителей и бабушек. Просто объясняю, откуда «уши растут» в моем отношении к этому делу. Я думаю, что буду поощрять team sports - для social skills, и восточные единоборства - для гармонии с собой. С остальным придется работать над собой. Но не думаю, что буду когда-нибудь поощрять принесение в жертву всего остального именно ради спорта. Почему - так сложилось исторически. Читайте выше. У попа была собака.
23.08.2002 00:19:57, Ёлка1
Если я увижу, что он чем-то увлечен и явно у него получается- конечно, приоритет будет этому занятию
22.08.2002 23:52:11, Ингеборга
Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
