А есть у нас здесь кто-то, кто преподает/работает в университетах или колледжах? Меня всегда привлекала академия, но я столько наслышана о скотских отношениях в этой среде, постоянной грызне и конфликтах, что тут двадцать раз задумаешься...
Может, кто-то может личным опытом поделиться?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Образование
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ya rabotayu v universitete, i muzh moi tozhe v universitet rabotaet. Bolee togo, ya mechtayu vsyuzhizn' rabotat' imenno v akademii. Pochemu? Mne nravitsya atmosfera - bolee spokoinaya. Universitetskie lyudi (ot professora i vyshe plyus sekretari i t.p ne sil'no ozabocheny problemoi deneg (oni soznatel'no predpochli men'shuyu zarplaty chem na firme), vse zanimayutsya lyubimym delom (opyat' zhe, inache mozhno bylo uiti na firmu), universitetskie lyudi ne ozabocheny problemoi imidzha (sotrudnik corporatcii dolzhen vyglyadet' "uspeshnym", professor nikomu nichego ne dolzhen). Otsutstvuet ponyatie neposredstvennogo nachal'nika (Head of Department otvechaet tol'ko za uchebnyi process, a 75% tvoego vremeni - ty delaesh' to, chto schitaesh' nuzhnym). Net vnutrennei konkurentcii, tak kak universitetskaya sistema - ne sovsem "piramida": rezkii obryv pri poluchenii professorskoi pozitcii (nu i cherez 5 let posle etogo), no dal'she vse "rastut" parallel'no. Vneshnyaya konkurentciya - sovsem drugoe delo: Vy zhe etih lyudei raz v god vidite. Nu i tenure - eto vse-taki pozhiznennaya pozitciya (hot'mne do nee ne dozhit', naverno). I, nakonetc, (tol'ko, pust' nikto ne obizhaetsya), sredi universitetskoi publiki vse-taki dovol'no mnogo interesnyh lyudei, a lyudei sovsem "seryh" men'she.
Muzh zhe moi ne ochen' hochet ostavat'sya v universitete. Glavnoe - den'gi (5-znachnaya zarplata dlya professora eto uzhe ochen' horosho, a startovaya zarplata PhD v ego oblasti - 85K). Krome togo, emu ne nravitsya universitetskaya "rasslablennost'" (opozdat', ne pridti, zabyt') i nevozmozhnost' dovesti svoi idei do kontca (finansiruetsya imenno issledovatel'skaya rabota).
Nu i glavnyi minus (k muzhu, pravda uzhe ne otnosyashiisya): vsemu etomu predshestvuyut 5 let aspirantury i estco 5-6 let postdoc'a (14-chasovoi rabochii den' pri chisto simvolicheskoi zarplate). Delat' zhe neakademicheskuyu kar'eru v universitete po-moemu bessmyslenno: ischezaet bol'shinstvo plyusov, a zarplaty malen'kie. Krome togo, na lyubuyu malo-mal'ski interesnuyu ili predstavitel'skuyu pozitciyu berut tol'ko s PhD, dazhe esli on sovsem ne v toi oblasti). 03.11.2001 04:04:07, irina
Muzh zhe moi ne ochen' hochet ostavat'sya v universitete. Glavnoe - den'gi (5-znachnaya zarplata dlya professora eto uzhe ochen' horosho, a startovaya zarplata PhD v ego oblasti - 85K). Krome togo, emu ne nravitsya universitetskaya "rasslablennost'" (opozdat', ne pridti, zabyt') i nevozmozhnost' dovesti svoi idei do kontca (finansiruetsya imenno issledovatel'skaya rabota).
Nu i glavnyi minus (k muzhu, pravda uzhe ne otnosyashiisya): vsemu etomu predshestvuyut 5 let aspirantury i estco 5-6 let postdoc'a (14-chasovoi rabochii den' pri chisto simvolicheskoi zarplate). Delat' zhe neakademicheskuyu kar'eru v universitete po-moemu bessmyslenno: ischezaet bol'shinstvo plyusov, a zarplaty malen'kie. Krome togo, na lyubuyu malo-mal'ski interesnuyu ili predstavitel'skuyu pozitciyu berut tol'ko s PhD, dazhe esli on sovsem ne v toi oblasti). 03.11.2001 04:04:07, irina
irina, огромное спасибо за подробный ответ! У меня к вам вопрос: а как относятся к PhD, полученным не в Америке?
03.11.2001 07:09:20, Арина
Ni u menya, ni u muzha problem ne bylo. U menya shef dostatochno izvestnyi i v Amerike ego horosho znali. U muzha shefa osobenno ne znali, no uzkie spetcialisty byli ochen' vysokogo mneniya ob ih institute (muzha vzyali na raboty v ochen' izvestnuyu laboratoriyu v odnom iz luchshih universitetov Ameriki tol'ko po CV, prakticheski bez interv'yu i ne dozhidayas' rekomendatel'nyh pisem - boyalis' kak by on v drugoe mesto ne ushel).
06.11.2001 03:25:03, irina
Мне кажется, на такую работу чаще всего берут людей с гражданством. «Постоянное место жительства» - недостаточное условие. А места такие традиционно принято считать более стабильными, с хорошими benefits (как по-русски - то?), но с четкой иерархией, бюрократией и связанным с этим медленным продвижением по службе.
03.11.2001 00:15:24, Elka1
Это, наверное, доступ к секретной информации. Надо иметь специальное разрешение.
03.11.2001 00:02:05, Сирин
Доступ - это, по-моему, security clearance. Его сначала надо получить через специальную процедуру, которая разная в разных госучреждениях.
03.11.2001 00:00:20, Крыска
03.11.2001 00:00:20, Крыска
[пусто]
03.11.2001 00:44:19
Одно дело биография, другое - security clearance. Они знают, например, что муж не гражданин США? А в Северной Вирджинии полно иностранцев с security clearance.
03.11.2001 01:01:28, Крыска
Я уже насмотрелась достаточно на академию. Ни за что там не останусь.
02.11.2001 23:16:51, Natsi
Хочу в промышленность. Да и денег там больше платят. А в академии гадючник еще тот.
02.11.2001 23:24:14, Natsi
Na firmah drugoi gadyuchnik. Vot Vashemu shefu vazhno chtoby Vy poluchili interesnye rezul'tatu, no ne vazhno kakie imenno. Na firmah moi druz'ya posle akademii stalkivalis' s tem, chto im predlagali poluchat' tol'ko te rezul'taty, kotorye ustroyat zakazchika (esli firma malen'kaya ili privedut k odobreniyu FDA)
03.11.2001 04:09:07, irina
Я от науки очень далека, но по ходу работы приходилось много раз сталкиваться с представителями этой самой академии. Просто наша компания часто набирает в консультанты профессоров и "теоретиков" из различных университетов, особенно с факультетов экономики.
Мое мнение - не хватает там динамики. Вернее, там она есть, но какая-то другая. Мне даже трудно это описать - народ живет по другим, более расслабленным законам. Их стресс качественно отличается от делового стресса. В общем, я бы там работать не смогла, хотя мой папа-ученый считает, что я бы могла далеко пойти в науке. Может быть, если бы я сразу после института пошла на кафедру, а теперь уже поздно. 02.11.2001 22:14:36, Крыска
А что тебе диссер даст? Просто интересно, как бросившей. Или ты для собственного удовлетворения?
Я тут посмотрела, что не диссер, не MBA мне не помогут :)) 02.11.2001 22:24:41, Вечное лето
Понятно. Для себя - это хорошо :)) Я уже по-моему на это не способна (для себя, без реальной выгоды :))
02.11.2001 22:52:23, Вечное лето
Как же, начальников. Вокруг меня много неначальственных МВА из хороших школ на такой же работе как я. Вот я и разочаровалась.
02.11.2001 22:50:25, Вечное лето
Это почему же? Я о нём думала, пока работу не нашла :)) Тогда, правда, у меня иллюзий много было на эту тему.
Да, ваши цены на МВА даже обсуждать не хочу - у вас социализм :)) 02.11.2001 23:18:44, Вечное лето
Мои начальники все без МВА и их начальники в большинстве тоже (а их начальники - бывшие адвокаты в основном), а подчинённые все МВА, Рh.D. или типа меня, ABD (all-but dissertation)
02.11.2001 23:16:07, Вечное лето
Даже простой Cost-benefit analysis не очень получается:
http://bwnt.businessweek.com/roi/enter.asp
Возьми Гарвард для прикола и посмотри стоит ли :)) 02.11.2001 22:33:09, Вечное лето
Мое мнение - не хватает там динамики. Вернее, там она есть, но какая-то другая. Мне даже трудно это описать - народ живет по другим, более расслабленным законам. Их стресс качественно отличается от делового стресса. В общем, я бы там работать не смогла, хотя мой папа-ученый считает, что я бы могла далеко пойти в науке. Может быть, если бы я сразу после института пошла на кафедру, а теперь уже поздно. 02.11.2001 22:14:36, Крыска
Да, у меня очень похожие наблюдения по работе несколько раз складывались...
Хм, это меня просто диссертация на мысли об академии навела. 02.11.2001 22:21:02, Арина
Хм, это меня просто диссертация на мысли об академии навела. 02.11.2001 22:21:02, Арина
Я тут посмотрела, что не диссер, не MBA мне не помогут :)) 02.11.2001 22:24:41, Вечное лето
Хороший вопрос :-). Поскольку я раньше занималась хэд-хантингом, то это имело значение в смысле понтов, там на такие вещи смотрели. Сейчас скорее для собственного удовлетворения и простора для маневров.
02.11.2001 22:31:13, Арина
По-моему, MBA из хорошего универа всегда поможет. Я вот жалею, что не пошла в свое время, а теперь уже жизнь не та.
А насчет диссера, многие пишут просто из любви к исследованиям, науке. Некоторые, чтобы визу получить в Америке. Некоторые (как мой брат), чтобы иметь возможность преподавать в университете, и чтобы иметь доступ к определенной нужной ему для работы информации. 02.11.2001 22:29:40, Крыска
А насчет диссера, многие пишут просто из любви к исследованиям, науке. Некоторые, чтобы визу получить в Америке. Некоторые (как мой брат), чтобы иметь возможность преподавать в университете, и чтобы иметь доступ к определенной нужной ему для работы информации. 02.11.2001 22:29:40, Крыска
MBA nachalnikov rastit, a Inka vrode ne hochet komandovat. :))
02.11.2001 22:34:36, Анка aka Провокатор
Tak mne i bez vsyakih cost-benefit analyzov yasno bylo chto tebe MBA ni k chemy. :))
02.11.2001 23:14:18, Анка aka Провокатор
Да, ваши цены на МВА даже обсуждать не хочу - у вас социализм :)) 02.11.2001 23:18:44, Вечное лето
Potomy chto MBA nuzhen chtoby poluchit raboty kak u tebya, a ona u tebya i tak est. :) A tzeny na ucheby (tak zhe kak i tzeny na vse ostalnoe) plus, kotory uravnoveshivaet minusy misernyh zarplat v Montreale. :))
02.11.2001 23:32:44, Анка aka Провокатор
Это все от человека зависит. Некоторые (типа Инки) не хотят быть начальниками и поэтому сидят на других должностях. Те, которые хотят, имеют на это гораздо больше шансов, если у них MBA из хорошей школы.
02.11.2001 22:55:40, Крыска
http://bwnt.businessweek.com/roi/enter.asp
Возьми Гарвард для прикола и посмотри стоит ли :)) 02.11.2001 22:33:09, Вечное лето
Кстати, в России похожая ситуация складывается. Правда, у нас к академии всегда относились с бОльшим уважением, чем в Америке, но сейчас от многих моих знакомых, которые пошли на кафедру после института, часто слышу жалобы о "болотистости" научной среды. Особенно это относится к тем, кто "на стороне" подрабатывает в частом секторе (например, переводчиками) и имеют возможность сравнить.
02.11.2001 22:23:26, Крыска
Согласна абсолютно. У меня оба родителя в университете трудятся, но помимо этого еще и заниматются маркетингом и политическими технологиями в частном секторе. Государственные вузы за редкими исключениями нищают, притока кадров нет практически никакого, зарплаты смешные, на науку многие давным-давно забили... Мой папа, перейдя в частный ВУЗ заведовать кафедрой, более-менее доволен, но...Ситуация очень-очень прискорбная.
02.11.2001 22:28:49, Арина
Можно я поделюсь маминым опытом))?Своего-то нет. Моя мама преподает в Гавайском университете. Ну грызни особой незамечено.Ну так обычный коллектив, как и везде.
02.11.2001 21:41:52, АсяА
:)) я просто не люблю писать о знакомых конкретные сведения в сети, в конце концов, они меня об этом не просили :) Ты вообще ничего не успела прочесть? :)
02.11.2001 21:45:23, Scarlett
В общем, в результате я устроилась на работу в небольшой католический колледж, с акцентом на преподавание, а не науку. У нас есть программы Bachelor's и Master's, no net Ph.D. Мне здесь *безумно* нравится. Атмосфера совершенно другая, чем в крупных университетах, просто оазис какой-то. Зато платят меньше и научная работа откладывается на лето, t.k. в течение семестра времени на науку нет. 02.11.2001 21:23:29, Fleur-de-Lys
С плохими отношениями и плохой атмосферой я не сталкивалась - атмосфера как раз была очень хорошая. Я поняла, что это не моё по совсем другим причинам. 02.11.2001 20:59:07, Вечное лето
[пусто]
02.11.2001 20:54:34
[пусто]
02.11.2001 21:02:35
[пусто]
02.11.2001 21:05:43
[пусто]
02.11.2001 21:10:08
[пусто]
02.11.2001 21:16:19
...(я имела в виду, конечно, получить tenure. На tenure track можно всю жизнь сидеть, вот.)
02.11.2001 20:57:06, Scarlett
Na tenure-track mozhno sidet' tol'ko 6 let (u nas, po krainei mere). Potom libo von, libo tenure. Veroyatnost' 50-50%.
03.11.2001 04:14:39, irina
"Пожизненное профессорство" в данном университе, со всеми вытекающими отсюда благами и почестями.
02.11.2001 21:01:17, Scarlett
Aaaa, tut v Kanade, naskolko ya znaju dazhe "staff" contract professoram poluchit - bolshoe shchastje. Mnogie desyatiletijami na podhvate. :(
02.11.2001 21:22:13, Анка aka Провокатор
V Canade ta zhe sistema chto i v Amerike (ya iskala i tam, i tam). Pri polucheniir aboty ty libo srazu poluchaesh' tenure-treck i potom tenure, libo ne poluchaes' ee. Vo vtorom sluchae vsyu zhizn' na podhvate, a ne 10 let (isklyucheniyu byvayut, no kraine redko i rasschityvat' na nih naivno). Zato konkurs na tenure-trech pozitciyu raz v 5-6 vyshe, i konkurenty namnogo ser'yoznee.
03.11.2001 04:18:52, irina
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
