Прочитала в Подростках дискуссию о 13-14-летних девицах, гуляющих до 4 часов утра. Одно из двух: либо я жуткий и неисправимый тиран и консерватор, либо многие родители - невероятные либералы...
Ну не могу я себе представить, что я отпускаю свою девицу куда-то на всю ночь в столь нежном возрасте...Зачем??? В чем такая суровая необходимость??? Что, границ и рамок уже не существует?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я с тобой согласна. Но воспитывать ребенка, чтобы он тебя слушался в 12-14 надо с рождения. В 12-14 правила устанавливать уже поздно, если до этого они не были установлены.
26.07.2002 17:37:27, Иллюзия
a ne vyrastet slishkom infantil'nyj i ne gotovyj vyjti vo vneshnij mir chelovek? mame tak udobno, no ne budet li rebenku potom ne komfortno? pravda Arina takogo vpechatlenija ne proizvodit :))
26.07.2002 18:58:32, Еж (ritta)
Меня, например не воспитывали, а когда столкнулись с тем, что я не слушаюсь, то применяли просто очень жесткие меры - скандалы, упреки, слезы - очень плохо сказалось на наших отношениях с родителями. И вообще постоянный взгляд с укором, мы из-за тебя всю ночь не спали - я к методам воспитания не отношу. Если такие методы мне придется применять - тогда уж пусть лучще гуляет.
26.07.2002 17:53:14, Иллюзия
Я не знаю как надо. Все дети разные - я, наверное, воспитываю очень несамостоятельного ребенка. По крайней мере дочь советуется со мной во всем. Посмотрим, что будет дальше - но пока я приверженница постоянного контроля и ограничения от внешнего мира :) - частные школы, от ситтера не собираюсь отказываться ( хоть уже далеко не бейби), все больше склоняюсь к старшей школе только для девочек. Отвезла ее в лагерь - там девчонки 12 летние - показывают фотографии своих бывших и настоящих бойфрендов, которым лет так 15-17. Пугает меня такое раннее взросление - да и нужно ли оно?
26.07.2002 18:46:48, Иллюзия
Мне кажется, что уровень инфантильности от этого мало зависит. Дочь волонтирит уже два года. Рассуждает довольно трезво. Мне кажется, что инфантильность часто бывает от родителей, которые многое пускают на самотек - ребенка надо подруливать в нужных направлениях. Потом такое закрытое воспитание, как я наблюдаю вырабатывает отрицание уличных контактов - дочь их не то, чтобы боится, но они для нее что-то абсолютно чужое и неприемлимое.
26.07.2002 19:08:18, Иллюзия
Кстати, у меня было аналогичное воспитание. Правда, оно не очень хорошо сказалось на моих отношениях с мамой, но в плане воспитания моего характера, стиля жизни и отношения к всяким бякам типа алкоголя, курения и раннего секса - очень хорошо сказалось. Для меня это тоже было все чуждо и неприемлемо. Как бы теперь так сына воспитать... да чтобы потом с ним дружить еще во взрослом возрасте...
26.07.2002 19:13:05, Крыска
У нас пока все гладко, тьфу, тьфу, тьфу. Я ни разу ее не наказывала. Ругаемся иногда, но мы обе с ней импульсивные - поругаемся, помиримся. Хотя я знаю, что на очень многие вещи просто не обращаю внимания - например мне все равно, убрано ли у нее в комнате, убирает ли она за собой или нет - те бытовых конфликтов фактически не бывает.
26.07.2002 19:19:02, Иллюзия
Я была такой девицей как твоя дочь :-) Могу рассказать о проблемах такого подхода (хотя подход я очень одобряю и сама такого же буду придерживаться)
26.07.2002 18:51:26, Арина
Я о тебе все время думаю, когда на дочку смотрю :)) Расскажи о минусах, пожалуйста и о плюсах тоже можно :).
26.07.2002 18:55:28, Иллюзия
Из минусов - несмотря на всю свою взрослость и самостоятельность, я подсознательно очень хочу, чтобы все мои проблемы кто-то пришел и решил (родители или муж). Естественно, этого не происходит, ес-но, большинство проблем я решаю сама, но мне это, ИМХО, дается тяжелее, чем тем, у кого самостоятельности было побольше :-(
Из плюсов - я не попадала ни в какие беды и проблемы, которые так часто сопутствуют тинейджерству. Все было тихо-гладко-благополучно. Отличные отношения с родителями.
Еще подумаю и тебе расскажу:-) 26.07.2002 19:11:08, Арина
Из плюсов - я не попадала ни в какие беды и проблемы, которые так часто сопутствуют тинейджерству. Все было тихо-гладко-благополучно. Отличные отношения с родителями.
Еще подумаю и тебе расскажу:-) 26.07.2002 19:11:08, Арина
По-моему желание, чтобы кто-то пришел и решил наши проблемы присущи большинству женщин, о мужчинах не скажу, не знаю :).
26.07.2002 19:13:20, Иллюзия
Я с тобой, как всегда, согласна. И сама не гуляла, и дочке постараюсь внушить/объяснить, что не в ночных прогулках счастье.
26.07.2002 14:45:01, Лёлик
Хочешь верь, хочешь нет, но меня мама отпускала НА ВСЮ НОЧЬ с мальчиками и девочками в лес лет эдак с 15. Мы там пели песни под гитару, разговаривали. Ну, было, обнимались и целовались :), но не далее. Никто из моих подруг не беременел в раннем возрасте. Просто голова у всех была на плечах.
А мама я очень благодарна за то, что отпускала. Я считала, что мне доверяют и не могла не оправдать доверия.
Ну, меня вообще так воспитали, самостоятельную. Я в 7 лет ездила через полгорода в музыкалку.
Короче, bottomline, если ты доверяешь ребенку и у него голова варит, то почему бы и нет? 26.07.2002 06:48:39, Дракоша
ну вот я на вокзал собиралась, ты такое для дочери хочешь, даже в воспитательных целях? а какЖто тут читала, про девочку из обычной семьи, которая в осноивном со скуки пошла в проститутки, денег много и внимания, ей ето нравилось,а дома мама строгая, ее одноклассница и ее подружка в ето дело втянули, она к ним ночевать пошла, т.к. боялась, что мама будет ругаться, мама уже потом не знала, как себя правильно вести с дочкой, в америке дело было
26.07.2002 19:42:27, Еж (ritta)
da ja tozhe, ja prosto kak primer, mnogo chegoe st' v zhizni, chto my ne znaem, t.k. nas bog miloval
26.07.2002 20:03:27, Еж (ritta)
А мама я очень благодарна за то, что отпускала. Я считала, что мне доверяют и не могла не оправдать доверия.
Ну, меня вообще так воспитали, самостоятельную. Я в 7 лет ездила через полгорода в музыкалку.
Короче, bottomline, если ты доверяешь ребенку и у него голова варит, то почему бы и нет? 26.07.2002 06:48:39, Дракоша
Ты знаешь, меня абсолютно не пугают никакие сексуальные отношения с мальчиками и т.п. Мне сложно объяснить: тут и безопасность, и непонимание, ЗАЧЕМ.
26.07.2002 16:45:17, Арина
Потому что в 14 лет очень важно быть как все и в то же время сохранять свою неповторимось. Без одного не будет другого. Поэтому и тянет подростков на улицу - к таким, как все. И если "все" гуляют, а мне не разрешают, то уууу, очень плохо...
Да много еще причин может быть. Например, время провести с любимым человеком или просто с интересными тебе людьми. 26.07.2002 17:07:01, Дракоша
Да много еще причин может быть. Например, время провести с любимым человеком или просто с интересными тебе людьми. 26.07.2002 17:07:01, Дракоша
Chashe prosto slozhno uiti v seredine chego-to interesnogo. Takoe i u vzroslyh buyvaet chastenko. Znaesh, chto zavtra na raboty rano vstavat, a tem ne menee spat ne lozhishja. :)
26.07.2002 17:28:40, Анка aka Провокатор
Ja iz gostei vsegda poslednaja uhozhy. A vdrug samoe interesnoe nachnetsja posle togo, kak ja uidu. :))
26.07.2002 17:31:40, Анка aka Провокатор
Не согласна я :-) Я была в школе очень cool, без всякого преувеличения :-))) Но в моей компании cool kids никто нигде не гулял на улице (не было времени на это)и все всегда ночевали дома. Я просто хочу сказать, что компании тоже бывают разные.
А с любимым человеком мы поочередно бывали у меня и у него дома плюс ходили в киноклубы (там и кафешка была) и т.п. 26.07.2002 17:17:14, Арина
А с любимым человеком мы поочередно бывали у меня и у него дома плюс ходили в киноклубы (там и кафешка была) и т.п. 26.07.2002 17:17:14, Арина
То есть ты хочешь сказать, что постараешься, чтобы дочка не попала в компанию, где гуляют до 4 утра. Ну, тут это проще, чем в России, мне кажется.
А если бы попала, ты бы ей сказала - эти люди не должны быть твоими друзьями?
26.07.2002 17:21:11, Дракоша
А если бы попала, ты бы ей сказала - эти люди не должны быть твоими друзьями?
26.07.2002 17:21:11, Дракоша
Я не знаю, что скажу, опыта нет :-) Наверное, попрошу гулять с ними днем. Потому что ночью у нас все ночуют дома: папа, мама и она не исключение.
26.07.2002 17:22:51, Арина
Погоди до ее 14 лет :)). Все зависит от того, сможет ли она тебя перевоспитать. Я родителей воспитывала лет с 12 и к 16 воспитала так, как мне было удобно.
26.07.2002 17:24:25, Дракоша
A muzh moi govoril - "menja vospityvali, a ja prosto ubegal iz doma". :))
26.07.2002 17:30:26, Анка aka Провокатор
Moim tozhe bylo nekuda bezhat no oni stoiko derzhalis do moih let 20. :) Kstati, mne ochen stranno, chto ja ni razy ne sbezhala. NO eto vidimo moi harakter - esli uhozhy, to navsegda. POetomy esli ne gotova navsegda, to ne uhozhy. :))
26.07.2002 17:40:10, Анка aka Провокатор
А можно спросить - куда бежать вы все собирались и на что жить??? И долго ли вы бы протянули?
26.07.2002 17:42:43, Арина
Mozhno k podrugam ubezhat. To chto dolgo ne protjany menja ostanavlivalo, a mnogih net. POtusujutsja nedelky-druguju po druzjam-znakomym-dacham-podvalam, potom vernytsja, kogda uzhe roditeljam ne do rugani - rady chto zhiv-zdorov.
26.07.2002 17:46:04, Анка aka Провокатор
Ja u svoei lutchshei podrugi mogla by zhit dovolno dolgo. Za nei ne osobo sledili - roditeli razvedeny, ona ih videla raz v nedely, zhila s babushkami, kotorye ne osobo strogih pravil, i lezt v chuzhie dela ne budut. Skazhesh im - ja tut poka pozhivy i vse. Kstati, vyros sovershenno normalny chelovek, hotia vse prorochili ei koshmarnoe budushee. :))
26.07.2002 17:56:16, Анка aka Провокатор
Неужели родители друзей подруг приняли бы беглянку. Я никогда - если только ребенок не из какой-нибудь абсолютно ненормальной семьи. Я таких родителей никогда не понимала.
26.07.2002 17:49:44, Иллюзия
Нет, я всерьез никуда убегать не собиралась. И главная причина была - жалко родителей было. Они бы с ума сошли...
26.07.2002 17:45:01, Дракоша
raznie roditeli-raznie pravila. mozhet bit samix roditelei tak vospitivali, v polnoi svobode ili naoborot, v zhutko strogix ysloviax, vot oni i reshili ne "izmivatsia nad detmi". tolko mnogie roditeli ne ponimayut chto vse eti gulianki v 14 let do 4 ytra dobrom ne konchatsia...
26.07.2002 06:31:33, tafi
Я не знаю как, но в запреты не верю. На меня они не действовали, а нa дополнительные подвиги подбивали. Особенно в 13-14. Не люблю теоретизировать, надо каждую конкретную ситуацию рассматривать.
26.07.2002 05:30:06, Анка aka Провокатор
Согласна.
Кстати, xоть не совсем по теме, но история с American Taliban (Lindh )тоже имеет те же корни - вседозволенности и сверx-либерализма. Родители должны уметь обьяснить - "что такое xорошо, а что такое плоxо". 26.07.2002 16:54:02, Abilene
Кстати, xоть не совсем по теме, но история с American Taliban (Lindh )тоже имеет те же корни - вседозволенности и сверx-либерализма. Родители должны уметь обьяснить - "что такое xорошо, а что такое плоxо". 26.07.2002 16:54:02, Abilene
Арин, тут я с тобой очень согласна. У меня это попадает в правила общежития в семье. Потом я все же считаю, что в 12-14 лет ребенок еще несовершеннолетний. Возраст -- ПЕРЕХОДНЫЙ. Из детства во взрослое состояние. Если с ребенком что-то случится, буду ответственна в первую очередь я, как родитель. Пока что это в теории. Посмотрим как будет ближе к тому возрасту. У нас в семье еще до сих пор абсолютно для всех есть правила сообщить точные координаты куда идешь, с кем, как можно связаться и когда вернешься. Пунктуальность в меня вбили с глубокого детства. Если я обещала прийти в 9, значит ровно в 9 или раньше. Ни минутой позже. Мои родители знают, если меня нету, значит что-то случилось. Естественно, с поправкой на какое-то допустимое опоздание связанное с транспортом, но у нас в семье поощряется расчет и этого момента. Гости, которые уезжают от нас в темное время суток, должны нам позвонить и сказать, что они добрались без проблем. Это наверное результат жизни в большом городе в довольно тревожное время. Но я лично знаю, что если что, эти минуты могут спасти жизнь. То есть если я попала в беду, я знаю, что мои будут быстро действовать.
26.07.2002 08:15:47, Наташа В.
Это из той же серии, что и принципы. Они должны быть flexible. :)) Я к тому, что правило-правилом, а можно доправить до того, что ребенок убежит просто из дома и все. И легче тебе будет у окна неделю сидеть?
26.07.2002 05:37:27, Анка aka Провокатор
До какой степени гибкими? Где граница между гибкостью и полным наплевательством на ребенка?
26.07.2002 05:38:52, Арина
Не знаю. И скорее всего не узнаю больше, чем один частный случай лет через 11-12. :))
Но знаю, например, что подруги, у которых родители были более лояльны в плане поздних возвратов, звонили домой чаще, чем я. Я вообще не звонила - нафига, я уж лучше вдоволь нагуляюсь и один раз раз получу, чем несколько раз по телефону, а потом еще и дома. :)) 26.07.2002 05:43:28, Анка aka Провокатор
Но знаю, например, что подруги, у которых родители были более лояльны в плане поздних возвратов, звонили домой чаще, чем я. Я вообще не звонила - нафига, я уж лучше вдоволь нагуляюсь и один раз раз получу, чем несколько раз по телефону, а потом еще и дома. :)) 26.07.2002 05:43:28, Анка aka Провокатор
А тебе мама говорила, что боится за тебя или просто ругалась? А тебе приходила мысль в голову, что она волнуется? Или ты считала, что это дурь, и волноваться нечего? Я вот помню, что часто своей дурьей башкой не понимала, чего родители переживают, и только потом до меня доходило...
26.07.2002 05:50:26, Арина
Нет, это совершенно непреложное правило и в нашей семье, всегда точно знать, кто в какое время должен быть дома. Я сына всегда отпускаю из дома на определенное время, на час значит на час, два значит два, но не три и не пять. Сын всегда мне звонит, например, из школы, говорит или напоминает , что задержится после школы на какие-то занятия. Я всегда звонила маме (до замужества когда жили вместе), если задерживалась по каким-то причинам, особенно вечером, зачем заставлять волноваться близких. Но, если мама знала , где я , я могла задержаться и допоздна, время точно теперь уже не помню,но не в 13, в 13 лет в городе , конечно, ночью одной быть нельзя. На даче, если родители знают где ты, и это у соседей, ( а на даче все соседи :) можно было быть намного дольше, чем в городе, на даче все-таки отдых, но помнить, что родители без тебя не лягут спать, я всегда помнила, и у окна они точно не стояли.
И еще, Арин, я так и не поняла, Вы сами на российской даче жили, и как был устроен ваш распорядок дня, в чем отличия города и дачи, во сколько должен ребенок возвращаться и ложиться спать в 13 лет, каков режим дня во время учебы и во время отдыха. 26.07.2002 10:16:22, Blossom
И еще, Арин, я так и не поняла, Вы сами на российской даче жили, и как был устроен ваш распорядок дня, в чем отличия города и дачи, во сколько должен ребенок возвращаться и ложиться спать в 13 лет, каков режим дня во время учебы и во время отдыха. 26.07.2002 10:16:22, Blossom
Да, на даче жила. С бабушкой и с родителями. Безопасным местом дачу продолжаю не считать, даже самую классную дачу. Режим дня будет зависеть от ребенка, я в детстве была жаворонком, и совиные посиделки меня капитально выбивали бы из строя.
26.07.2002 16:49:13, Арина
Говорила естественно, и валерьянку пила, и плакала, и ругалась... Не прошибало меня в 13-14 лет ничего.
26.07.2002 05:56:29, Анка aka Провокатор
Пойду подумаю. Ты меня здорово задуматься всегда заставляешь :-) Короче, надо валерьянкой запасаться, это я уже поняла :-)
26.07.2002 06:05:08, Арина
Не представляю, что может быть такого опасного на даче даже ночью, у нас, например, участки обнесены еще и общим забором, ворота закрываются, невозможно подъехать незамеченным, только если подползти и потом лезть через забор :), только кому это надо и зачем? Внутри же все как днем, что меняется, зачем изводиться и стоять у окна ? Не знаю, чем так притягательны ночи летом, почему жалко тратить их на сон, в этом есть романтическая загадка. Сама не могу долго улечься, когда приезжаю на дачу, если даже очень сильно устала, так здорово смотреть на небо ночью, и природа выглядит по-другому. Так что категорично запрещать даже 13-летнему ребенку я бы не стала, пару раз это нормально, но режим дня должен быть более-менее разумным, 3-4 часа ночи - явный перебор, вообще план деятельности должен быть хотя бы схематический. Ведь если ложишься в 4, то и встаешь не раньше 12 дня, а как же прелесть утреннего пробуждения, утречко тоже можно так славно провести. Не знаю, я бы не запрещала, но показала бы преимущества другого режима, мы с ребенком всегда обсуждаем и взвешиваем все плюсы и минусы. Одно дело обсудить, что для ребенка лучше, а другое дело сказать, что запрещаю, потому что боюсь за него, не поймет чего бояться. К тому же запретить еще не значит оградить.
26.07.2002 05:17:11, Blossom
М-да, даже не знаю, как объяснить.
Про безопасность дачи - я просто не согласна с вами. Особенно в свете последних всяких похищений детей в США (Эми Смарт и тд).
И еще по поводу запретов - скопирую то, что написала в Подростках. Недавно читала (в очень разумной книге Гарвардского доктора психологии)о том, что многие психологи отмечают, что подростки с серьезными проблемами (наркотики, etc.) жаловались на то, что их родители не в меру либеральны, что самым большим наказанием для них будет, как они выразились, "очередная болтовня-обсуждение проступка" с родителями. И все. Никаких правил, никаких наказаний. Ни за что. В разговоре с психологом это звучало как своеобразный крик о помощи.Т.е формула "родитель-подружка" не работала в этих случаях.
26.07.2002 05:25:49, Арина
Про безопасность дачи - я просто не согласна с вами. Особенно в свете последних всяких похищений детей в США (Эми Смарт и тд).
И еще по поводу запретов - скопирую то, что написала в Подростках. Недавно читала (в очень разумной книге Гарвардского доктора психологии)о том, что многие психологи отмечают, что подростки с серьезными проблемами (наркотики, etc.) жаловались на то, что их родители не в меру либеральны, что самым большим наказанием для них будет, как они выразились, "очередная болтовня-обсуждение проступка" с родителями. И все. Никаких правил, никаких наказаний. Ни за что. В разговоре с психологом это звучало как своеобразный крик о помощи.Т.е формула "родитель-подружка" не работала в этих случаях.
26.07.2002 05:25:49, Арина
Речь шла о российских дачах, таких случаев, чтобы с российской дачи украли кого-нибудь из компании 13-летних, я не припоминаю. В США совсем другой уклад и другие проблемы, после 9 РМ жизнь на улице вымирает, и нет проблем. А если у ребенка появляются проблемы, описанные Вами, то эти дети упущены днем, а не ночью, у них нет ценностей, на которые они могли бы опереться при выборе образа жизни. Как плоха излишняя либеральность, так плохо и неуважение интересов вырастающего ребенка. Строгость родителей может привести к желанию сделать наперекор запретам, особенно если друзьям-сверстникам это разрешается, а ваш ребенок вынужден выпасть из компании, быть как бы обделенным, ребенок будет страдать. Нужен разумный компромисс.
26.07.2002 09:37:51, Blossom
Это, что называется, из пушки по воробьям. Когда в семье ТАКИЕ проблемы, "либеральность" - внешняя мелочь...
26.07.2002 08:01:53, Ржевски
ЭТи дети сами считают, что их проблемы выросли из излишней либеральности родителей.
26.07.2002 16:41:31, Арина
Дети считают на том уровне, до которого видят... Что, трехлетка скажет "глубокие психологические проблемы"? Нет, будет про какую-нибудь игрушку нудить... Так и тут...
26.07.2002 18:08:14, Ржевски
Дети видят, что они не могут расчитывать на своих родителей в этих проблемах. ЭТого достаточно. Для меня это совершенно четкий сигнал тревоги.
26.07.2002 18:27:22, Арина
Для меня это тоже сигнал тревоги, конечно. Но не обязательно это тревога на том уровне и вообще в той области, о которой говорят дети...
26.07.2002 22:39:17, Ржевски
У меня вопрос всегда - "почему нет?" НЕ риторический. Если - неизвестная компания, опасный район... Надо, чтоб ребенок САМ не пошел. Если к друзьям ночевать, например - почему нет?
26.07.2002 04:18:23, Ржевски
Наверное, все еще по разному представляют происходящее вокруг в это время суток. Кто вырос в деревне или проводил лето на даче представляют себе одно, те кто всю жизнь жил в большом городе, все видят в другом свете.
26.07.2002 05:34:16, Наташа В.
Там речь шла не о ночевке у подруги.
А о шатании по даче. Почему нет? Прежде всего, из соображений безопасности. Почему ребенок должен развлекаться в то время, как родители изводят себя и стоят у окна?
Потому, что в 13 лет даже ультраблагоразумные дети (типа меня :-)) способны совершать ультраглупые поступки, о которых позднее будут жалеть.
26.07.2002 04:50:29, Арина
А о шатании по даче. Почему нет? Прежде всего, из соображений безопасности. Почему ребенок должен развлекаться в то время, как родители изводят себя и стоят у окна?
Потому, что в 13 лет даже ультраблагоразумные дети (типа меня :-)) способны совершать ультраглупые поступки, о которых позднее будут жалеть.
26.07.2002 04:50:29, Арина
В 13-14 лет не вижу никакой необходимости .Но, возможно, когда мои дети дорaстут до этого возраста - поменяю мнение.
26.07.2002 03:54:21, Ингеборга
Читайте также
Как выглядеть роскошно без дорогих брендов: правила безупречного стиля и уверенности
Истинная женская элегантность и роскошный вид скрываются не в ценнике на бирке, а в деталях, самоподаче и внутреннем состоянии. В этой статье мы раскроем секреты ухоженности и уверенности, которые помогут вам сиять, независимо от того, что на вас надето
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
