Уж простите, не удержалась... Даже постиг весь не прочла... Просто бурлит все внутри...
Трупы вам по телеку мешают? Наверное, мешают есть во время просмотра новостей? или мешают через пять минут после этих кадров трепаться с подружками про тряпки или мужиков?
Конечно, мы хотм знать,сколько человек убиты,но не хотим принимать это близко к сердцу. Война она где-то там...
Война в афгане для нас просто информация... Уже мало кто молится или плачет смотря по телеку на бомбежки и мертвые тела... ну замочили десяток - другой талибов... Что мне теперь, слезы лить?
Ах боже, разве можно это по телевизору показывать! Это ужас, мы существа нервные и все такое...
Моя бы воля - я бы трехмерные изображения погибших детей показывала. И их мертвые глаза крупным планом. Для того, чтобы люди почувствовали УЖАС ВОЙНЫ.
Знаете, почему американцы так спокойно относились к военным действиям их правительства в других гос-вах? Мне кажется что потому, что НА ТЕРРИТОРИИ США ВОЙНЫ НЕ БЫЛО ОЧЕНЬ ДАВНО.
Они просто забыли, что это такое. К их счастью... И к горю многих других людей..
Мы тоже уже забыли... И только старушки плачут,когда смотрят новости...
ЗЫ: Можете назвать меня злобной теткой,жестойкой,садисткой и все такое...
Да, я циник, как многие журналисты...
но все эти мысли пришли в мою голову, когда я однажды хряпала шоколадку и смотрела новости про чечню, и вдруг поняла ЧТО я делаю, мне стало так противно...
Просто подумайте, пожалуйста..
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Руфь, не сотрясайте воздух - девушки обедают :).
Пожалейте их аппетит :). 31.10.2001 22:00:14, -Emerald-
Пожалейте их аппетит :). 31.10.2001 22:00:14, -Emerald-
Только не надо истерики. Новости должны освещаться объективно. А не с заламыванием рук.
Я, например, говорила, какие новости я предпочту смотреть, и никто меня не заставит смотреть на трупы. Мне хватит слов. И вообще, я всегда предпочитала книги фильмам. Когда мне будет интересно смотреть на мертвых детей, тогда пойду к психиатру, пожалуй. И это не значит, что я черствый человек, наоборот. Те, кто привыкают смотреть на них без содрогания (а частые показы убийств именно к этому и ведут), тот как раз и черств сердцем... 31.10.2001 21:26:30, Сирин
Я, например, говорила, какие новости я предпочту смотреть, и никто меня не заставит смотреть на трупы. Мне хватит слов. И вообще, я всегда предпочитала книги фильмам. Когда мне будет интересно смотреть на мертвых детей, тогда пойду к психиатру, пожалуй. И это не значит, что я черствый человек, наоборот. Те, кто привыкают смотреть на них без содрогания (а частые показы убийств именно к этому и ведут), тот как раз и черств сердцем... 31.10.2001 21:26:30, Сирин
Вчера показывали афганских женщин, которые бежали в Пакистан.
Многие из них не знают,живы ли их мужья,потому что талибаны не пропускают мужчин через границу-они должны воевать.
А вам всем хотелось бы оказаться в такой обстановке,когда любимый муж в неизвестности,средств к жизни никакой,дети плачут от голода,и есть одна перспектива впереди: голодная смерть малышей? 31.10.2001 20:55:41, Podsolnuh
Э... нет и не может быть талибанского народа... "Талибан" - это движение...
01.11.2001 14:41:51, Руфь
Ну, в СССР тоже во время великой отечественной матери благославляли своих сыновей идти на фронт...
Просто тогда и сейчас они верили, что это - святое дело... 01.11.2001 14:45:09, Руфь
Многие из них не знают,живы ли их мужья,потому что талибаны не пропускают мужчин через границу-они должны воевать.
А вам всем хотелось бы оказаться в такой обстановке,когда любимый муж в неизвестности,средств к жизни никакой,дети плачут от голода,и есть одна перспектива впереди: голодная смерть малышей? 31.10.2001 20:55:41, Podsolnuh
Катя, а оказаться на месте женщин, у которых уже погибли мужья или дети 11 сентября?
31.10.2001 21:12:23, Вербочка
Ну Вербочка,есть талибанскии народ,а есть афганский,который также страдает от их присутствия?Ну пусть сравняют счет 6 тысяч,с 6 тысячами детей и женщин Афганистана,всего-то 1,5 тысяч убито пока,мало..
31.10.2001 21:18:34, Podsolnuh
Ладно, Катя. Мы сейчас, сидя нa Инете, этой проблемы не решим. Мало того - и вне Инета тоже. Поэтому, пусть каждый останется при своём мнении. Что бы понять восточную ментальность - там прожить надо не мало. Приехав из России и живя в Швейцарии или Америки - сложно судить. Лучше не будем, а?
31.10.2001 21:32:34, Вербочка
Вот-вот,я уже вышла из этoи дискуссии,и зарок себе дала,никогда и ни за что!:)
31.10.2001 21:35:44, Podsolnuh
Давайте не сопоставлять несопоставимое. Эти люди совершенно по другому относятся к собственной жизни и к жизни своих детей , поэтому представить себя на их месте вряд ли в состоянии кто-то из присутствующих.
Двойная мораль- Восток относится к Западу по своим , восточным меркам, но к себе требует отношения по западным меркам. 31.10.2001 21:06:46, Искра
Двойная мораль- Восток относится к Западу по своим , восточным меркам, но к себе требует отношения по западным меркам. 31.10.2001 21:06:46, Искра
Почему несопоставимое?Во все воины были беженцы,половина населения Америки-беженцы. Это нормально,все жить хотят, каждый стремится защитит свое дитя,независимо,восточный это народ или западный,или это дано только белым людям?
31.10.2001 21:14:26, Podsolnuh
[пусто]
31.10.2001 21:17:20
A что такая вещь, как материнский инстинкт на Востоке не существует, и можно как-то по-разному относиться к трупу своего ребенка?
31.10.2001 21:09:53, иллюзия
На Востоке матери благославляют своих сыновей воевать. Они свято верят, что погибшие попадут в рай. Как писала Фая, для них смерть сына в бою - это предмет гордости. Кроме того, у них обычно много детей в отличии от западных семей. По-другому они, видимо, мыслят все-таки.
31.10.2001 21:15:03, Редиска
Просто тогда и сейчас они верили, что это - святое дело... 01.11.2001 14:45:09, Руфь
Вчеращние женщины были с маленькими детьми. Они даже плакали(матери),не должны,наверное,смеяться надо было,радоваться,все равно должны умереть,от голода.
Все,я больше не участвую в этой дискуссии,из пустого в порожнее.
31.10.2001 21:23:02, Podsolnuh
Все,я больше не участвую в этой дискуссии,из пустого в порожнее.
31.10.2001 21:23:02, Podsolnuh
Напомнило мне о том, как Израиль разрушает дом, из которого снайпер убил ребенка и ранил еще двоих , и на весь мир показывают , как по обломкам бродят арабские женщины и голосят о том, что теперь им негде жить :(
31.10.2001 21:27:36, Искра
[пусто]
31.10.2001 21:12:09
A мне кажется, что это уже извращения материнского инстинкта, способ самозащиты. В государствах, где постоянно идет война, возможность, что твои дети выживут очень мала. Сознание находит пути создать самозащиту в виде убеждений, что смерть - это благо. Даже сейчас в штатах - смерть пожарников - это подвиг. Акценты смещаются, облегчая психологическую травму. Жалко мне всех женщин и детей, где бы они не жили.
31.10.2001 21:24:53, иллюзия
Не совсем так. Пример :В Израиле до того, как школьные автобусы не стали возить арабских детишек под пули - их жизни ничего не угрожало, хотя перманентный конфликт там уже больше 50 лет.
31.10.2001 21:30:27, Искра
Ну такие мамаши есть и в Северной Ирландии,а не совсем восточный народ по внешности..
31.10.2001 21:16:08, Podsolnuh
[пусто]
31.10.2001 21:24:37
Явно нет,наверное,не гордятся,но почему же ИРА до сих пор существует? Уже несколько поколении.
31.10.2001 21:27:19, Podsolnuh
Не хотела вам отвечать сначала, очень уж противно опускаться до вашего уровня ведения разговора... Талибов вам, говорите, жалко? А людей, погибших в WTC, конечно, не жалко? А почтальонов, погибающих от сибирской язвы???
Очень противно читать...
31.10.2001 20:28:55, Арина
Простите,это Вы мне?
Где это я говорила, что талибов мне жалко? что-то я такое не припомню...
Мне жаль невинные жертвы... В Штатах, в Чечне, в Африке... Что в этом противного? 01.11.2001 14:48:22, Руфь
Я не смотрю новости последнее время потому что что-то мне ВСЕХ жалко (гормональный фон после беременности что-то порого чувствительности опустил).
Случайные жертвы в Афгане мне также жалко, как и людей в WTC, а может даже сильнее - потому что слабо верится в успех предприятия. 31.10.2001 20:32:55, Вечное лето
эТО НЕ ГОРМОНАЛЬНЫЙ ФОН :)
Просто вы стали мамой и по другому на мир смотрите 01.11.2001 14:51:48, Руфь
И ещё годами на high alert будет, если, конечно, ничего плохого в ближайшее время не произойтет.
Так что привыкай, может тогда люди почувствуют, как в других странах живётся, где военные действия идут СЕЙЧАС. 31.10.2001 20:38:06, Вечное лето
И что-то мне хочется снять шляпу,а?!
И обратить внимание на то,что когда крутили,CNN кстати,в тысячный раз "падение близнецов" то простые люди тоже трескали шоколад(или что там,у кого на что деньги были) и спрашивали себя"Ну и что? Мне что теперь удавиться и шоколад не есть??!!"
Хрум-хрум.
Где разница?
Или разница есть с бомбежкой Сербии,под попкорн?
Каждый чувствует лишь СВОЮ боль и ему плевать на чужую.
Черствость со стороны к СВОЕЙ боли обижает,раздражает.
Самое страшное то,что это НЕ конец,это НАЧАЛО.
Те,кто привык к этому не удивятся и не расстроятся,это их жизнь,а вот те,кто привык к другому ВЫНУЖДЕНЫ приспосабливаться к этой,НОВОЙ жизни,какой бы плохой она им НЕ КАЗАЛАСЬ.
Все относительно...
01.11.2001 15:02:12, неофит
К Вашему счасть, вы войны просто не видели... Я видела только отголоски...
01.11.2001 14:53:00, Руфь
Посмотри хотя бы не рафинированные новости - это военные действия. А совсем не то, что в штатах происходит. То, что ты говоришь - это уже цинизм или иллюзии.
31.10.2001 20:46:23, Вечное лето
Цинизм это или иллюзия,но услышав это из уст не параноидально-шизофренических настроенных россиян,а своего собрата по стране пребывания всегда полезней.
"Достучаться" отсюда куда как сложнее:(
Если то,что в США-война,то ЧТО тогда,где НАСТОЯЩАЯ война?!
АД??
Это мне напоминает смешной эпизод в киношке"Взаперти" со С.Сталоне(ом??,как он себя возлюбил величать:))
Среди прочих "трудностей и лишений воинской службы":) было упомянуто"ОДИН рулон туалетной бумаги в МЕСЯЦ!"
Для американской тюрьмы может это и УЖАС,а для других?
Цинизм или иллюзии???
А может "зажранность души"? 01.11.2001 16:52:17, неофит
Противно потому,что Вы это МОЖЕТЕ себе все раеально представить.
Такое ведь,как минимум,возможно.
Чем больше людей в США будут ОБЪЕКТИВНО смотреть на вещи,"такие" деньги в т.ч. тем ЛУЧШЕ будет прежде всего США.
А то,что переселенцы из ех СССР в США одни из самых разумных слоев населения я думаю ни для кого не секрет.
01.11.2001 17:12:29, неофит
И им тоже полезно посмотреть. Заболевших - единицы. Паникёров - сотни. Во время войны паникёры бы были заболевшими. А этого люди не понимают.
31.10.2001 20:49:39, Вечное лето
Ладно, разговор-то не об этом был. А о том, что люди не представляют себе войну по рафинированным новостям. И ты только подтвердила это, назвав войной то, что происходит на Восточном побережье. Спасибо за доказательства.
31.10.2001 20:53:33, Вечное лето
Не надо перекручивать. Речь шла о войне, а не о не мирной жизни. Во время стихийных бедствий жизнь тоже не очень мирная или во время эпидемий (скажем СПИД в Африке), но это не война.
31.10.2001 21:01:44, Вечное лето
Всё, заканчиваю. Спасибо за подтверждение того, о чём я писала. Ты меня просто продолжаешь убеждать в том, что война представляется СМИ как нечто не такое уж ужасное - ты вот на работу ходишь к примеру, новости по ТЕЛЕВИЗОРУ смотришь, в магазины и рестораны ходишь, с дочкой развлекаешься, вот на интернете сидишь. Не хочу продолжать. Пусть ВОЙНА тебя не коснётся.
31.10.2001 21:10:13, Вечное лето
А ведь Вечное лето права...
Боюсь моя солидарность больше навредит ее репутации,но я ее выскажу.
ТРЕЗВЫЕ мысли. 01.11.2001 17:17:27, неофит
Спасибо за здравую поддержку...
А то у меня скоро ощущение бы сложилось, что со мной что-то не так.. 01.11.2001 14:55:51, Руфь
Если будет ЭПИДЕМИЯ оспы или чего подобного из-за биотеррора и правительство не в силах будет её остановить, то ничего из того, что я описала я делать не буду. Если смогу, то уеду из страны. Не смогу, то буду думать, как уберечь себя и близких. И уж ни о каких ресторанах и прогулках речь идти не будет.
31.10.2001 21:21:05, Вечное лето
Если бы была эпидемия с людьми умирающими на улице, то тогда бы я согласилась.
31.10.2001 20:47:21, Вечное лето
Да причём здесь Калифорния. Просто войну здесь люди очень слабо себе представляют, и хорошо бы им никогда не довелось её на своей шкуре испытать. Спроси у жителей Афганистана - что им лучше - язву по почте или бомбы с неба и армию на земле. Или в Югославии.
31.10.2001 20:51:47, Вечное лето
Была бы я афганским мальчиком, то считала бы также. Ты же видишь в них врагов, потому что они в твоей стране что-то сделали. А там ИХ страну бомбят штаты, так, прости, им теперь штаты любить надо????
31.10.2001 21:03:17, Вечное лето
Очень противно читать...
31.10.2001 20:28:55, Арина
Где это я говорила, что талибов мне жалко? что-то я такое не припомню...
Мне жаль невинные жертвы... В Штатах, в Чечне, в Африке... Что в этом противного? 01.11.2001 14:48:22, Руфь
Я уже привела цитату из интервью с представителем мусульманской церкви в штатах ( вернее это были слова из его проповеди в мечети), что антимусульманская политика США на Ближнем Востоке не может служить оправданием смерти шести тысяч человек в НЙ, и смерть шести тыс человек в НЙ не может служить оправданием смертей афганцев. Есть добро и есль зло. Я не хотела бы, чтобы мой ребенок расплачивался жизнью за действия правительства государства, где я живу. Но похоже, что это происходит. Война - это зло, как бы ее не показывали.
31.10.2001 20:38:10, иллюзия
Фая тут много говорила на эту тему. Повторяться не буду, лишь скажу, что очень ее поддерживаю.
31.10.2001 20:41:45, Арина
Случайные жертвы в Афгане мне также жалко, как и людей в WTC, а может даже сильнее - потому что слабо верится в успех предприятия. 31.10.2001 20:32:55, Вечное лето
Просто вы стали мамой и по другому на мир смотрите 01.11.2001 14:51:48, Руфь
А мне противно, когда сидят журналюги в Москве и учат, как и что делать нам, когда второй день страна на high alert...
Извините за грубость. 31.10.2001 20:34:47, Арина
Извините за грубость. 31.10.2001 20:34:47, Арина
Так что привыкай, может тогда люди почувствуют, как в других странах живётся, где военные действия идут СЕЙЧАС. 31.10.2001 20:38:06, Вечное лето
И обратить внимание на то,что когда крутили,CNN кстати,в тысячный раз "падение близнецов" то простые люди тоже трескали шоколад(или что там,у кого на что деньги были) и спрашивали себя"Ну и что? Мне что теперь удавиться и шоколад не есть??!!"
Хрум-хрум.
Где разница?
Или разница есть с бомбежкой Сербии,под попкорн?
Каждый чувствует лишь СВОЮ боль и ему плевать на чужую.
Черствость со стороны к СВОЕЙ боли обижает,раздражает.
Самое страшное то,что это НЕ конец,это НАЧАЛО.
Те,кто привык к этому не удивятся и не расстроятся,это их жизнь,а вот те,кто привык к другому ВЫНУЖДЕНЫ приспосабливаться к этой,НОВОЙ жизни,какой бы плохой она им НЕ КАЗАЛАСЬ.
Все относительно...
01.11.2001 15:02:12, неофит
Понимаешь, я считаю, что и здесь идут самые настоящие военные действия. По крайней мере, на Восточном побережье это очень чувствуется :-(
31.10.2001 20:39:20, Арина
"Достучаться" отсюда куда как сложнее:(
Если то,что в США-война,то ЧТО тогда,где НАСТОЯЩАЯ война?!
АД??
Это мне напоминает смешной эпизод в киношке"Взаперти" со С.Сталоне(ом??,как он себя возлюбил величать:))
Среди прочих "трудностей и лишений воинской службы":) было упомянуто"ОДИН рулон туалетной бумаги в МЕСЯЦ!"
Для американской тюрьмы может это и УЖАС,а для других?
Цинизм или иллюзии???
А может "зажранность души"? 01.11.2001 16:52:17, неофит
Мой сосед работает на почте в Джерси, там, где обнаружили Антракс. Какое отношение имеет Антракс к Афганистану?
И как можно сравнивать летящие бомбы, разрывающие на части детей с несколькими случаями заболевания. Опять же даже если завтра начнется эпидемия - это никак не оправдывает бомбежку, а только ухудшает ситуацию. А то, что нет возможности, действовать более цивилизованными методами, просто показывает, что развитие техники не имеет никакого отношения к совершенствованию человеческой цивилизации. Те же варварские методы в решении международных вопросов, что и сто лет назад. 31.10.2001 20:54:58, иллюзия
И как можно сравнивать летящие бомбы, разрывающие на части детей с несколькими случаями заболевания. Опять же даже если завтра начнется эпидемия - это никак не оправдывает бомбежку, а только ухудшает ситуацию. А то, что нет возможности, действовать более цивилизованными методами, просто показывает, что развитие техники не имеет никакого отношения к совершенствованию человеческой цивилизации. Те же варварские методы в решении международных вопросов, что и сто лет назад. 31.10.2001 20:54:58, иллюзия
Я не считаю бомбежки эффективным методом, точно так же, как и вы. Но поскольку не могу предложить альтернативных вариантов, лучше воздержусь от комментариев.
31.10.2001 21:00:25, Арина
А я считаю, что если у США были доказательства вины Бин-Ладена, то это было дело американских спецслужб - найти его и его сообщников и обезвредить, если нет возможности судить. А ковровые бомбежки госпиталей и детей - это конечно, решает проблему терроризма и ненависти по отношению к Штатам.
31.10.2001 21:04:37, иллюзия
Ну это неинтересно.Если бы они вычислили Bin Ладена(кстати,это не так уж трудно,вон турки,когда им позарез нужен был Оджалан,вычислили его в считанные дни),просто адм.Busha выгодна воина,отмывание денeжек,да и пыль пора-пора стереть с оружия,ржавеет ведь за ненадоностью,да и с бомбами то же самое. Какой афганский народ,какая кровь,какой госпиталь,если такие деньги в карман свалиться всей шайке-лейке.
31.10.2001 21:10:43, Podsolnuh
Такое ведь,как минимум,возможно.
Чем больше людей в США будут ОБЪЕКТИВНО смотреть на вещи,"такие" деньги в т.ч. тем ЛУЧШЕ будет прежде всего США.
А то,что переселенцы из ех СССР в США одни из самых разумных слоев населения я думаю ни для кого не секрет.
01.11.2001 17:12:29, неофит
Согласна с тем, что тут много излишней паники, но на это и было расчитано, это тоже военная тактика своего рода. Хотя тенденции развития этого дела, ИМХО, крайне неприятные (смерть работницы госпиталя в Нью-Йорке)
31.10.2001 20:51:21, Арина
Ну у всех свои представления о мирной жизни. Для тебя это ерунда, для кого-то - нет.
31.10.2001 20:57:26, Арина
Боюсь моя солидарность больше навредит ее репутации,но я ее выскажу.
ТРЕЗВЫЕ мысли. 01.11.2001 17:17:27, неофит
А то у меня скоро ощущение бы сложилось, что со мной что-то не так.. 01.11.2001 14:55:51, Руфь
Инк, а как быть в твоей формулировке с биотеррором? Это война по твоему или нет? Ведь люди могут сидеть в сети, ходить в рестораны и делать все, что ты описала, но при этом заражаться оспой (не дай бог), к примеру? Это как?
31.10.2001 21:12:24, Арина
Если бы это был настоящий биотеррор, то рестораны были бы закрыты, как и детские сады, школы и т.д., а в городе (штате, стране) был бы объявлен карантин со всеми вытекающими последствиями.
31.10.2001 22:06:19, -Emerald-
А до обнаружения первых больных - это не война (формально), т.к. никто не знает кто являлся отправителем этих писем.
31.10.2001 22:18:13, -Emerald-
Арина, честное слово, я не понимаю что значит "фактически - да". Неужели у тебя есть заслуживающая доверия инфо, которая гарантирует, что отправители - люди Бин Ладена? Почему не допускается возможность, что, например:
1 - это делает ученый-маньяк
2 - это происки Ирака, или любой другой не дружественной к Штатам стране кроме Афганистана
3 - дело рук самих военных, дабы побряцать оружием и т.д. и т.д.
Ведь доказательств нет, увы. 31.10.2001 22:28:09, -Emerald-
1 - это делает ученый-маньяк
2 - это происки Ирака, или любой другой не дружественной к Штатам стране кроме Афганистана
3 - дело рук самих военных, дабы побряцать оружием и т.д. и т.д.
Ведь доказательств нет, увы. 31.10.2001 22:28:09, -Emerald-
Так разве это меняет дело???? Я даже не знаю, как бы поточнее выразиться: ситуация и фактически военная обстановка то не меняется от того, что источник может быть какой-угодно! Я то никого конкретного не обвиняла, бомбежки не поддерживаю, просто мы разошлись с Инкой в определении войны, вот и все.
31.10.2001 22:33:29, Арина
понятно :). тогда мы с тобой тоже расходимся в определении войны, потому как я считаю, что то, что сейчас происходит в Штатах - это не война, а правительственныя истерия. Дай Бог, чтоб нам настоящей войны не понюхать.
31.10.2001 23:02:53, -Emerald-
Опять же сошлюсь на Фаю: имхо, ты идеализируешь "мирных" жителей Афганистана. Хотя согласна, что насилие порождает насилие... Теперь каждый маленький афганский мальчик будет считать своим долгом ненавидить Штаты и воевать, воевать, воевать...
31.10.2001 20:55:23, Арина
Читайте также
Сердце устало. Почему возникают инфаркты и инсульты и как их лечат сейчас
Что такое инфаркт и инсульт?
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
