Главная > Конференции > Заграничная 7я

Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"

Раздел: Образование

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

31.05.2002 18:51:06

101 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Слушай, а если б тот мальчик, которого ударил твой сын оказался намного сильнее и (не дай бог, конечно!) покалечил его в драке? На любую силу всегда найдётся "противосила"... Поетому, чтоб не быть покалеченным, я б сразу же пожаловалась тренеру.
Кстати, а как быть с девочкой? Тоже драться учить? 31.05.2002 19:33:45, Abilene

если бы да кабы . кто бы допустил такую драку на футболе ? 31.05.2002 19:36:01, Ингеборга

Xорошо. Возьми другую ситуацию, там где взрослый не сразу увидит.
Потом можно один раз ударит, к примеру, в глаз. Вполне достаточно.
Или такого в жизни твоиx детей никогда не случится? 31.05.2002 19:41:57, Abilene

[пусто] 31.05.2002 19:45:57

Не поняла чего ты так расстроилась? Реальная ситуация, которая может возникнуть где угодно и с кем угодно.
Ладно, я уже давно поняла что мы с тобой на "разныx языкаx" говорим.
Закрыла тему. 31.05.2002 19:52:49, Abilene

[пусто] 31.05.2002 20:00:28

Пардон??? Там речь шла несколко о другиx последствияx.
Кстати, ты как раз ТУ тему очень глубоко развивала и не видела в ней ничего неприятного.
A воспитывать меня не надо, пожайлуста. 31.05.2002 20:08:36, Abilene

[пусто] 31.05.2002 20:10:38

Ешё раз. Не поняла к чему ето всё было сказано. Посему, просто проигнорирую.
Ok? 31.05.2002 20:14:54, Abilene

Я, наверное, безнадежно обамериканилась, но я за то, чтобы обращаться за помощью к взрослым, когда мирные методы разрешения проблемы не работают. Тем более что все равно в результате дело кончилось тем, что оба пошли жаловаться тренеру. 31.05.2002 19:03:26, Fleur-de-Lys 
Согласна,я тоже оканадилась видно:-)
Тут тоже недавно я наблдала пожобное на T-ball,правда не с моим сыном.Стоял малый задирал,мой сын сказал отвянь-он отстал.А второй стал отвечать.И вот тот,который задирал-побежал жаловаться!Противно!!!!31.05.2002 19:14:11, Нина 
Дети должны сами учиться решать проблемы. В Следующий раз тот мальчик не сунется, потому что будет знать, что номер не пройдет. И другой никто не сунется, кто видел. А от жалования тренеру ничего бы не изменилось скорее всего.31.05.2002 19:06:57, Аня Левченко 
угу
31.05.2002 19:11:37, -Emerald- 

Не угукай, перегибы и у нас (в российской системе правильности решения конфликтов) в сторону силы и у них в сторону жалобства вышестоящим без предварительных попыток урегулирования.

Я за золотую середину! Но ее нигде нет.31.05.2002 19:20:56, Физтешка 
[пусто]
31.05.2002 19:22:07

Я против,и пока не убедилась в обратном!31.05.2002 19:26:53, Нина 
[пусто]
31.05.2002 19:32:12

А я буду искать - почему этот стул бьет током - и буду стараться обесточить:). А когда обесточу - еще может специально на нем посижу:)
31.05.2002 19:38:53, Пелагея 

[пусто]
31.05.2002 19:40:30


 


 


 
Нет, это просто вызов. А если вызов - то я отвечаю, обычно.
31.05.2002 19:52:30, Пелагея 

:-)Честно говоря не поняла о чём ты?!
Стул буду обходить!31.05.2002 19:36:22, Нина 
[пусто]
31.05.2002 19:37:20

Понимаешь-есть у сына в классе задира,так вот его все и обходят!
Я пока не уверена всё таки в том,что драка это необходимость.
Я всё таки уверена,что агрессия порождает агрессию.
Я считаю-можно всегда договориться,если не получается-идти к взрослому.То есть сдачи давать-это как самый последний вариант.Я не буду поощрать сына драться.
Я говорю пока про младший возраст.
Но,считаю,если человек научиться сейчас регулировать отношения,то в будущем ему не очень надо будет показывать силу.Есть много других методов.31.05.2002 19:43:51, Нина 
Задира и отвечающий на задирания- разные позиции :))
31.05.2002 19:48:00, Ингеборга 

Ну ты можешь на задираия не отреагировать,а можешь драку с задирой затеять,только зачем?!31.05.2002 19:50:46, Нина 
Буду обходить, но буду относиться к нему, как к ущербному, неспособному цивилизованно себя вести. А это, по-моему, еще хуже.
31.05.2002 19:41:31, Крыска 

Крычка и Нина, вы путаете хулиганов с отвечающими на хулиганские выходки.31.05.2002 19:51:51, Аня Левченко 
imenno
31.05.2002 19:53:57, Ингеборга 

[пусто]
31.05.2002 19:43:04

Мне важно мнение обо мне коллектива, где я работаю. И это при том, что я давно уже вышла из подростковых комплексов. Думаю, для детей мнение одноклассников еще важнее, и ничего с этим не сделаешь - психология.
31.05.2002 19:52:06, Крыска 

Хуже!100 раз хуже!31.05.2002 19:45:45, Нина 
Кому как. Ну, живет себе рядом человек. Дышит. меня не трогает. мне на его мнение наплевать.
31.05.2002 19:46:48, Ингеборга 

Ну это просто рядом,а когда дети-одна компания или класс-уже не будет наплевать!31.05.2002 19:48:48, Нина 
Ты знаешь, мне наплевать было всегда и я этому стараюсь научить ребенка. Иначе он может много бед сотворить, ориентируясь на мнение ровесников .
31.05.2002 19:51:53, Ингеборга 

Это правильно.Я тоже учу,т.к.я слишком болезненно реагировала.
Кстати по поводу хулиганов и отвечающим-зачем им уподобляться?!
Вообщем,если бы мой сын был драчун-я б расстраивалась!31.05.2002 20:01:00, Нина 
[пусто]
31.05.2002 20:02:09

Наверное в этом есть зерно,но мне это просто почему то ужасно не нравится!:-)Ничего не могу с собой поделать.
Может быть я изменюсь под влиянием обстоятельств,но не хочу я таких обстоятельств.
Спрашивала мужа-не был драчуном,нормально выжил:-)31.05.2002 20:16:19, Нина 
А что мне делать, если я бываю слаба и сильный, но не правый может меня побороть? Пистолет покупать :)))? На коварную хитрость идти :)))?31.05.2002 19:25:59, Физтешка 
приведи пример
31.05.2002 19:31:04, Ингеборга 

Реально или юридически? По-моему, в таких случаях в жизни слабый, хоть и прав, проигрывает часто :-(31.05.2002 19:28:36, Аня Левченко 
Реально я не хочу бояться сильного и культивировать в себе жажду отмщения. Обществу, где слабый часто проигрывает, надо содержать армию психотерапевтов.

(Ты помнишь, что мы начали о детях и о том, учить ли их давать сдачу кулаками?)31.05.2002 19:35:17, Физтешка 
Про жажду отмщения мы пока ничего не говорили :-)  А как ты оцениваешь напр систему правосудия в Америке? Ты веришь, что всегда осуждают виноватого? Ничего подобного имо. Осуждают часто того, у кого нет денег на хорошего адвоката. даже если он и не виновен. А богатым (читай деньги-сила, то есть сильным мира сего), во многих странах многие деяния сходят с рук.31.05.2002 19:42:13, Аня Левченко 
А где она хороша?
Тоскливо очень, но рая на земле не бывает.

А загоняние слабого постоянно в угол может вылиться в желание отомстить. Я дальше ситуацию додумываю.31.05.2002 19:49:13, Физтешка 
Загоняние слабого в угол как относится к этой теме? Что-то я запуталась.31.05.2002 19:52:29, Аня Левченко 
Я умею путать :(.

Ну если ребенка постоянно потихоньку бьют, ну пусть не бьют, а только поддразнивают,  или придерживают на футболе за майку, но ПОСТОЯННО. Вот что я имела ввиду. И они сильнее. Не дашь им сдачу.
Что, нехорошо вмешивать взрослых?31.05.2002 20:08:15, Физтешка 
Нужно. Только не всегда это может помочь. Иногда помогает, иногда нет, зависит от ситуации.31.05.2002 20:22:46, Аня Левченко 
Согласна, что дети должны самы решать свои проблемы, но дело взрослых - научить детей решать проблемы приемлемыми методами. Почему мы должны учить детей цивилизованно есть за столом, но ожидаем от них, что цивилизованному обращению друг с другом они должны научиться сами? 31.05.2002 19:11:31, Fleur-de-Lys 
А какие цивилизованные методы ты видишь? Если тренера отбросить в сторону? Законы природы имо. 31.05.2002 19:17:04, Аня Левченко 
Если взрослых рядом нет и другого выхода ребенок не видит, то ничего не поделаешь - надо применять силу. 31.05.2002 19:21:51, Fleur-de-Lys 
То есть, эффектинвых цивилизованных методов на самом деле нет?31.05.2002 19:23:37, Аня Левченко 
*Если другого выхода ребенок не видит.*  *Если* он иначе не умеет. Роль взрослых - научить. От пятилетних нельзя ожидать, что они полностью владеют цивилизованными методами. Поэтому для них наиболее разумный путь - обратиться к взрослым за помощью. В отсутствие взрослых у них может не быть другого выхода, кроме насилия. 31.05.2002 19:34:10, Fleur-de-Lys 
потому что не цивилизованно есть они умеют и без нас :).
На самом деле я считаю, что драться нельзя, но защищать себя можно.
Не всегда на их жизненном пути будут встречаться люди, которые привыкли к цивилизованным методам. Не хочу, чтобы мой ребенок пострадал от них.
31.05.2002 19:14:18, -Emerald- 

Если не сунется - хорошо, но я в этом сомневаюсь. Возможно, я не права. 31.05.2002 19:08:25, Fleur-de-Lys 
Тебе надо с моим мужем пообщаться, он тебе популярно расскажет :-))) Я и сама так считаю. Если человек дает отпор, никому проблемы не нужны лишние. Наседают всегда на слабых.31.05.2002 19:10:15, Аня Левченко 
Если ребенок не дерется - не значит, что он слабый. Надо уметь давать отпор цивилизованно. Применение физической силы - в последнюю очередь, когда другие методы не работают. Двухлетние дети в песочнице другими методами не располагают, поэтому у них решение одно: совочком по голове или за волосы дернуть. А от школьников можно ожидать большего. 31.05.2002 19:17:01, Fleur-de-Lys 
Красивые слова легко говорить. Ты конкретно скажи, что можно было сделать в этой ситуации, не прибегая к помощи тренера. Мальчик ведь предупредил сначала словами. И не бросился драться сначала, а только по рукам ударил. Как ты считаешь он еще мог поступить?31.05.2002 19:54:23, Аня Левченко 
Я считаю, что в данной ситуации единственное разумное решение - прибегнуть к помощи тренера. Это его работа - следить за тем, чтобы игра шла по правилам. Если бы дети играли сами, без взрослых, я не отрицаю использование силовых методов, если по-мирному не получается. Хотя тут просто вся команда возмутилась бы, если бы ее участник промазал по мячу из-за того, что ему цеплялись за футболку. Не ждали бы, что тренер вмешается, раз тренера рядом нет :)31.05.2002 20:13:17, Fleur-de-Lys 
Вот именно-в сааааамую последнюю очередь!
Я сыну говорю,когда сдачи надо давать.Но редко,мне нравится,что по сегодняшний день он выясняет отношения словесно!
Я считаю,что правильно здешние взрослые направляют детей на выход из трудных ситуаций без драк.Это очень пригодится в будущем не давать выход агрессии!31.05.2002 19:34:33, Нина 
Тут я согласна. Я против полного отрицания силового метода.
31.05.2002 19:33:12, Арина 

А всегда ли это поможет?
31.05.2002 19:06:13, Арина 

Не всегда. А всегда ли насилие поможет? 31.05.2002 19:13:40, Fleur-de-Lys 
а если взрослого рядом нету ? 
31.05.2002 19:04:28, Ингеборга 

Иди вниз и скажи, что мне делать.
31.05.2002 19:04:22, Пелагея 

мне на самом деле плевать что скажет тренер и все остальные. Своему ребенку скажу, что он был прав на 100%.31.05.2002 18:57:07, -Emerald- 
[пусто]
31.05.2002 19:00:45

Cтанет. Уже стало :(.31.05.2002 19:08:09, Физтешка 
А спросить тренера, как он предлагает действовать в ситуации, когда тебя тянут за футболку, и слова не помогают? Если ему не нравится, как ребенок cтал решать эту проблему, он должен предложить альтернативный вариант. 31.05.2002 19:07:19, Fleur-de-Lys 
!!!
Но на опыте убедилась, что взрослые пускаются в пустые рассуждения. Ничего не предлагают конкретного, смотрят на тебя в дальгейшем как на ту особу, что задает дурацкие вопросы, ставящие их в НЕКОМФОРТНОЕ положение.

Здесь прав тот, кто ПЕРВЫЙ пожаловался. Видела. Редко настойчивый второй добивается пересмотра дела :).31.05.2002 19:12:12, Физтешка 
По моему опыту (ребенок еще в садике), воспитатели в случае конфликта учат ребенка, что сказать обидчику. T.e., допустим, Андреи стукнул Люка, Люк бежит жаловаться воспитателю. Воспитатель, вместо того, чтобы вмешиваться, объясняет Люку, как надо на это отвечать. Меня такой подход полностью устраивает. Что, было бы лучше, если бы Люк вместо этого взял кирпич и стукнул Андрея по голове? 31.05.2002 19:28:08, Fleur-de-Lys 
И как надо на это отвечать? что воспитатель объясняет?31.05.2002 19:33:36, Аня Левченко 
Элементарное «I don't like it», сказанное твердо, а не плаксиво. 31.05.2002 19:41:21, Fleur-de-Lys 
[пусто]
31.05.2002 19:44:05

Потому что маленькие еще. А на самом деле, многое зависит от того, как человек себя поставит. Пропустят или не пропустят мимо ушей - зависит от того, кто говорит. 

И потом, физические методы тоже не остановят. Ты свой же пример возьми. Ну начали давать друг другу сдачи. Ну побежали жаловаться. Толку-то? 31.05.2002 19:56:35, Fleur-de-Lys 
толку- след. раз моего не будут дергать. я уверена.
31.05.2002 19:57:55, Ингеборга 

Ну, вот в этом мы и не согласны. Ты уверена, а я нет. Когда твой дал по рукам обидчику, тот дал ему сдачи. Тоже постоял за себя. И это совершенно не значит, что твой в следующий раз не даст по рукам, только потому, что в этот раз ему дали отпор. 31.05.2002 20:17:49, Fleur-de-Lys 
[пусто]
31.05.2002 20:19:51

Да понятно, что он не «первый начал». Но я хочу сказать, что сам факт того, что против него применили силу, его не остановит. С чего ты взяла, что другого мальчика силовые методы заставят прочувствовать, что он не прав? С его точки зрения твой неправ - overreacted. 31.05.2002 20:30:05, Fleur-de-Lys 
[пусто]
31.05.2002 20:31:33

Принцип «Этому сдачи давать не буду - опять вмажет» для твоего, очевидно, не сработает (да и не должен.) Поэтому я и спрашиваю, с чего ты взяла, что «Этого дергать не буду - опять вмажет» должно сработать. Ты мне объясняешь, что твой был прав - он не первый начал. А другой, может быть, считает, что твой неправ :) 31.05.2002 20:40:53, Fleur-de-Lys 
[пусто]
31.05.2002 20:45:20

Да неважно, что происходит в мозгах у других детей. Забудь ту часть, где про «прав» и «не прав». Я тебя спрашиваю, какая разница между принципами  «Этому сдачи давать не буду - опять вмажет» и «Этого дергать не буду - опять вмажет». Ты уверена, что первый принцип твоего не остановит, а второй принцип обидчика остановит. А я не вижу между ними разницы и считаю, что оба одинаково никого не остановят. 
31.05.2002 20:54:17, Fleur-de-Lys 
[пусто]
31.05.2002 20:56:04

Видишь, поэтому нельзя забыть про то, что творится в мозгах. Одна точка зрения: «Дергать - нехорошо, на это я буду отвечать силой.» Другая точка зрения: «Бить по рукам из-за какой-то ерунды - нехорошо, на это я буду отвечать силой.» И ни в том, ни в другом случае силовые методы не пресекут нежелательного поведения. Потому что насилие только порождает ответное насилие. Кроме ситуации, где противник слабее и не может ответить тем же.31.05.2002 21:13:38, Fleur-de-Lys 
[пусто]
31.05.2002 21:17:09

Я тоже устала :) Я не поняла, чьей слабости - моей, что ли??? Или ребенка моего??? Он-то может сдачи дать, когда нужно. У нас с тобой просто разные понятия о том, когда именно нужно :) И если бы мы жили в России, я бы его учила по-другому. 

31.05.2002 22:31:38, Fleur-de-Lys 
Не поняла, почему на поводу у насильника.31.05.2002 21:36:02, Физтешка 
А я не уверена!
Твоего он не будет,твоего дёрнет другой,а этот дёрнет ещё кого то.
Мне кажется в таких ситуациях надо списывать на возрат и игру.И не принимать близко к сердцу!31.05.2002 20:03:51, Нина 
Тьфу-тьфу,у моего сына пока получается!31.05.2002 19:47:30, Нина 
[пусто]
31.05.2002 19:34:31

А если не поможет? Меня в садике одна девочка постоянно колола булавкой (до сих пор вот помню  :-(). Я и ей говорила, и воспитателю жаловалась. думаешь, помогало? Если б я с ней подралась, я уверена теперь, она бы перестала это делать.31.05.2002 19:59:12, Аня Левченко 
Во-во.
31.05.2002 20:00:55, Ингеборга 

[пусто]
31.05.2002 19:30:14

А если Андреи в два раза сильнее? Big bully. (В данном случае я рассказываю про моего ребенка, и агрессии там не было - они баловались с Люком и мой не рассчитал силу.) 31.05.2002 19:46:04, Fleur-de-Lys 
Не всегда!
Многим просто нравится процесс драки и они специально заводят других детей.Кончится всё может печально.Поэтому с такими лучше не попадаться на их удочку!31.05.2002 19:39:52, Нина 
согласна (без смайликов)
31.05.2002 19:16:26, -Emerald- 

подозреваю, что по его представлениям надо все бросить и пойти жаловаться.
31.05.2002 19:09:17, Ингеборга 

а ты подходишь к тернеру и говоришьо, что его НЕ ПОТЯНУЛИ ЗА ФУТБОЛКУ,  а держали за ркуку, при этом нарушая правила игры, между прочим (или у вас в команде некоторым детям разрешается нарушать правила?)
И что твой сын не бил, а убирал руки со своего тела. 
31.05.2002 19:05:28, -Emerald- 

[пусто]
31.05.2002 19:07:14

Врать ??? А где тут вранье?
Судя по твоему описанию все так и было. вначале. Пойду еще раз топик перечитаю.
31.05.2002 19:11:01, -Emerald- 

Если я тебя поняла правильно с учетом месседжа ниже, то я считаю, ты права. Но ты лучше объясни подробнее. 31.05.2002 18:56:40, Аня Левченко

так что говорит тренер, а что ты? 31.05.2002 18:56:35, Лара Помидорова

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения