Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Усыновление
Скажите, вы лично для себя как относитесь к усыновлению? Я о втором ребенке смогла бы задуматься только в случае усыновления, т.к. ни вынашивать, ни рожать я больше не хочу категорически. Но что с генами? (Извините, если звучит беспробудно глупо и дремуче)
30.05.2002 21:53:55, Арина
121 комментарий
A pochemu by i net? Let cherez 10. Zavodit' seichas tret'ego - nu ochen' nekogda, da i hochetsya byt' uverennoi chto na vseh detei hvatit sil, vremeni i resursov. A cherez 10 let rozhat' budet uzhe pozdno (risk rozhdeniya bol'nogo rebyonka budet slishkom vysok). Samoe vremya dlya usynovleniya.
31.05.2002 04:00:41, .irina
Он даже грудной уже с психической травмой. Это видно. Это сложно. Порой, это не преодолимо. Я никак не могу понять, откуда груднички чуствуют, ЧТО ИХ БРОСИЛИ.
А уж сложившаяся личность с обидой внутри. Что ты не делай, а она тебе не простит, что ТЫ - НЕ ОНА (мама).
Я по жизни пересекалась немного. Хорошо было мне - стороннему наблюдателю. Но все же родители (не побоюсь этого слова :)) делают чудеса (иногда). 30.05.2002 22:52:10, Физтешка
у меня мама в доме ребенка 5 лет отработала - ушла в прошлом году - не выдержала. С травмой - это да, но что не простят - не думаю. Они мечтают о папе и маме, и боготворят любого, кто их погладит. Бедняги.:(((
30.05.2002 22:56:57, Лара Помидорова
A ty svoi-to geny horosho znaesh? Geny oni ved, naskolko ja pomnu, i cherez 10 pokolenij mogut kakoi-nibud surprise vydat. Elka, poprav, esli vry. :)
30.05.2002 22:41:00, Анка aka Провокатор
у меня ребенок - голубоглазый блондин. Все родня - моя и мужа - все кого знаю - ни одного блондина! Подружки свекрови уже нашептывают - откуда спарашивается?:)
30.05.2002 22:46:37, Лара Помидорова
голубой цвет глаз и блондинистость рецессивны
31.05.2002 08:56:13, Шин
Меня пугает скорее не наследственность, а невозможность относится к приёмному ребёнку так же, как к родному. Подсознательно буду сравнивать и жалеть и стараться дать лучший кусок в ущерб родному.
И потом, как полюбить чужого ребёнка? Я вообще детей не любила до рождения дочки :( 30.05.2002 22:28:29, Маняша
И потом, как полюбить чужого ребёнка? Я вообще детей не любила до рождения дочки :( 30.05.2002 22:28:29, Маняша
Совершенно не согласна с тобой!!! Логики не вижу в твоих словах. Причем тут вобще носить и рожать неохота, скажи??? Ребенка то хочется!!! Значит, и любить его будут!!!
31.05.2002 02:27:30, Арина
Просто если продумать поведение созданного тобой в моем воображении образа дальше, то получается эгоистичная особа, которая если НЕ ХОЧЕТ такую не смертельно сложную вещь, как носить и рожать сделать, то КАК она будет относиться к ребенку в случае возникновения трудностей (ой, а они с приемным неизбежны, из моих знакомых усыновителей никто их не избежал, правда в России, хотя может здесь и усыновляемые другие, с другой ментальностью).
Рожать не хочет, а носить месяц на руках будет в случае не дай Бог какой болезни? А психиатром будет, не спасует перед дискомфортом душевным? И т.д.т.п.. 31.05.2002 02:51:06, Физтешка
Вот где, ИМХО, твоя послыка неверна: НЕ ХОЧЕТ такую не смертельно сложную вещь, как носить и рожать сделать - это ДЛЯ тебя это не смертельно сложно. Для меня, увы, сложно :-( И это не эгоизм, поверь :-(
31.05.2002 03:39:30, Арина
31.05.2002 03:39:30, Арина
А воспитать может?
Когда я поняла, что не могу больше рожать без риска для своего и ребенкового здоровья, то поняла, что по тем же причинам и воспитать больше детей не могу.
Тоже :(((. У меня это тоже больной вопрос. Умом я бы больше детей хотела. 31.05.2002 04:23:23, Физтешка
Я воспитать не берусь.
У меня физических сил на своих не хватает настолько полно, насколько им надо (я, например, в бадминтон со старшим поиграть не могу, а ему хочется, детям много какой активности от родителей хочется).
Хочется ведь или все или ничего. 31.05.2002 04:39:05, Физтешка
Ну почему нечестно. Ношение и рождение - это чистая физиология,неприятная, как правило и чреватая риском для здоровья. Если не хочется через это проходить еще раз, а силы и желание вырастить еще одного ребенка есть - то по-моему очень даже честно.
30.05.2002 22:38:15, Иллюзия
У меня беременность вообще была как "прогулка по пляжу" :о), роды - не самые легкие, но далеко не кошмар. Все-таки в Штатах рожала, в хорошей больнице. И тем не менее у меня похожее отношение ко всему процессу. Как подумаю - опять вес набирать, спина уже не та, потом этот 4-килограммовый ребенок из тебя вылезает, эти первые бессонные ночи... Действительно, усыновление кажется гораздо более приятным процессом, но вот эмоциональный аспект и страх за его генетическую предрасположенность меня бы остановили.
30.05.2002 23:18:00, Крыска
У меня беременность тоже легкая была - пробегала, пропрыгала, и работала до упора. Но после родов мне уход за ребенком просто сказкой показался. Хотя она у меня очень спокойная была, и никогда не плакала, и ночами мы спали в основном - отвлекаясь только на кормежку:)
30.05.2002 23:27:50, Лара Помидорова
Мне кажется, здесь все зависит от личного опыта. У меня он ужасен - я даже не могла вспомнить, кто у меня родился в первые часы после родов, и помню только одну мысль - никогда и ни за что. Говорят, у многих она со временем исчезает - не у меня.
30.05.2002 22:42:41, Иллюзия
тяжелые роды? соратник по несчастью значит...Меня тоже это сильно останавливает
30.05.2002 22:50:38, Лара Помидорова
Умных:). Бредли, Киссанджер, всего много про домашние роды:). Они тебе объяснят, что ты рожала тяжело только потому, что там врачи вокруг были:)
30.05.2002 22:59:17, Пелагея
Девушка же не рожает? И даже не беременна:). Так что можно морочить голову:).
30.05.2002 23:16:45, Пелагея
ага:) вот как побудешь на волосок от смерти, и подумаешь, пойду ка я лучше в больницу, там хотя бы больше вероятности что спасут, если что:(((
30.05.2002 23:22:01, Лара Помидорова
А, здесь акушерки не берут на себя большого риска - так что если ты думаешь, что начав рожать дома ты обязательно дома родишь - вряд ли. Но роды, как правило, легче получаются.
30.05.2002 23:23:44, Пелагея
Я дома собиралась рожать - очень плотно этим вопросом занималась. Но не рискнула. Подруга моя умерла при домашних родах с профессиональной акушеркой :(. Так что я очень скептически к этому отношусь. Моя вина в том есть, я ей эту идею подкинула, но сама не рискнула, а она рискнула. Так что я теперь от пропаганды любых идей воздерживаюсь.
30.05.2002 23:06:46, Иллюзия
А в России акушерки ведь не имеют ничего из систем жизнеобеспечения с собой? И скорая там часами едет? Не надо сравнивать тогда.
30.05.2002 23:24:40, Пелагея
А я и не сравниваю, а говорю о своем опыте. У меня кстати опыт с медициной в Штатах тоже ужасный. Везучая я. И мне рождение дома в любом случае заказано - в любой стране. Только кесарево.
30.05.2002 23:27:54, Иллюзия
ну естественно в России:))) в Америке бы разрезали. А там мне просто УЗИ "не сделали перед родами", а так как я сама по жизни безответственная довольно, то вот и получила!
30.05.2002 23:15:12, Лара Помидорова
да мне все равно уже - дело прошлое. А без врачей я скорее всего умерла бы - или ребенок умер. Она ногами вперед шла - и голова застряла:(((
30.05.2002 23:02:42, Лара Помидорова
У нас не было тогда жилья, формально - комната в общаге, съемное перекати поле, 11 лет тому назад, решимости не хватило начинать борьбу с системой (кто б дал?). С болью вспоминаю. Хотя видела эту детку мельком. Ни имени не знаю, ничего. Ничем не примечательный простудившийся мальчик, только БЕЗ семьи. 30.05.2002 22:35:05, Физтешка
Моя мать с моей помощью боролась с системой за усыновление... Потом за опеку... Увы, бесполезно. И та же боль. Понимаю, о чем говоришь
30.05.2002 22:38:31, Asechka
У люмпенов с жильем проблем в той системе не было. И с инстанциями они доходчивым, а не заумным языком говорить умели. 30.05.2002 22:47:33, Физтешка
Но ведь можно усыновлять и по другим мотивам. Например, если родить второго здоровье или возраст уже не позволяют. Если ребенок в семье единственный, ему может быть плохо (по себе знаю). Может, поэтому я детьми и стала заниматься с 14 лет (в лагере вожатой), что у меня братьев-сестер не было, а родители на усыновление не решились?
30.05.2002 22:34:02, Asechka
А если он не оправдает возложенных на него надежд не доставлять хлопот и доставит их. Да еще в больших количествах? 31.05.2002 03:03:10, Физтешка
Да, но ведь речь идет не о характере. Если ребенок был зачат в состоянии наркотического опьянения - склонность к наркотикам у него будет в крови. Способности к учебе и т.д. тоже передаются по наследству. Хотя тут и воспитание играет очень большую роль.
30.05.2002 22:12:57, Asechka
"Если ребенок был зачат в состоянии наркотического опьянения - склонность к наркотикам у него будет в крови" - что-то я сомневаюсь.
30.05.2002 22:14:16, Пелагея
Насчет склонности к учебе - я тоже сомневаюсь. Согласна с Диной - социум определяет.
30.05.2002 22:18:13, Дракоша
Я говорю не об успехах, а о способностях. То есть изначальной предрасположенности. Как можно ее воспитать?
30.05.2002 22:19:44, Asechka
Нет, если беременная сидит на наркотиках - то плод тоже сидит на тех самых наркотиках, при этом, в силу особенностей выводящих систем плода - он сидит на этих наркотиках дольше, чем мать. То есть он рождается наркоманом.
30.05.2002 22:30:59, Пелагея
То есть - непьющие родители - но именно от момента зачатия зависит? А кто доказал? Я бы почитала.
30.05.2002 22:18:58, Пелагея
А ребенке какого возраста идет речь?
30.05.2002 22:06:12, Asechka
Думаю, что имеет. Чем младше ребенок, тем легче его социализировать и развить определенные навыки. И полюбить его, конечно.
30.05.2002 22:14:41, Asechka
Я восхищаюсь людьми, которые решаются на такое. Я бы побоялась. Гены - великое дело.
30.05.2002 22:01:02, Крыска
я тоже восхищаюсь, но не стала бы, даже вообще если бы детей не было. Просто здесь еще такой момент - я прямо скажем не фанат детей (только свою и люблю) а чужих вряд ли буду. Но есть люди, которые очень любят детей. Мне такие очень симпатичны:)
30.05.2002 22:05:12, Лара Помидорова
Чужих я тоже не люблю, но я вот представила - приносишь ты домой такой маленький комочек, он на твоих глазах растет, начинает ходить, говорить, обсуждать с тобой жизнь. Называет тебя мамой, любит приготовленную тобой еду, интересуется твоей работой, жизнью, хочет быть похожим на тебя... и таким образом постепенно становится ТВОИМ. Думаю, я бы смогла усыновить, если бы у меня не было своего ребенка. Но я не отношусь к тем женщинам, которые считают, что без тесного физического контакта в первые годы и грудного кормления женщина не может быть полноценной матерью.
30.05.2002 22:10:53, Крыска
Женщина-то все может. Психика у детей едет, если нет физического контакта - хоть сколько-нибудь. Хоть тесного, хоть не очень.
30.05.2002 22:15:24, Пелагея
насчет тесного контакта не знаю, у меня был очень тесный контакт - я по другому и не представляю. Зато сейчас все меняется потихоньку. И это хорошо. А еду, приготовленную мною очень часто моя красавица терпеть не может. Спрашиваю - Ты голодная? Ответ - Да, Только не до противной еды. А у нее почти вся моя еда противная:(
30.05.2002 22:14:03, Лара Помидорова
OFF: Про Грецию спасибо, если действительно поедем, я тебя еще изведу вопросами ближе к делу.
30.05.2002 22:07:54, Ёлка1
ну мы только по одному острову гоняли на каком то раздолбанном джипе. Это было почти 8 лет назад. очень понравились поездки с острова на остров на кетере.
30.05.2002 22:11:24, Лара Помидорова
Я положительно. Рожать после первой никогда не хотела. Мы недавно с мужем об этом говорили. Но я, наверное, и усыновить не решусь. Ограничусь одним.
30.05.2002 21:59:52, Иллюзия
Нормально отношусь, здесь ты обычно получаешь развернутую и правдивую картину истории семьи ребёнка, так что риск несколько снижается. С другой стороны, трудно (фактически не возможно) найти дтетй из нормальных семей (в нашем понимании), предназначенных на усыновление. Успокаивает то, что всё-таки основную роль в становлении личности играет социум, так что всё восполнимо.
30.05.2002 21:59:03, ДинаБ
Ты действительно веришь в решающую роль социума? Я вот, наблюдая за своим сыном, все больше убеждаюсь в том, что основа - это гены, социум - это уже работа с генами.
30.05.2002 22:03:51, Крыска
Да я наблюдаю "кучи :)" детей из разных социальных слоёв и с разными генами (много усыновлённых) вот уже лет 10. Да, я уверена, что роль среды гораздо важнее, чем роль генетически обусловленных черт характера. Конечно, это не относится к болезням, тут уж ничего изменить нельзя.
30.05.2002 22:09:37, ДинаБ
я - как начинающий студент-психолог(почему-то хочется сказать "из кулинарного техникума:) - скажу, что Дина скорее права.
30.05.2002 22:15:50, Лара Помидорова
Ну, вы меня несколько воодушевили. Просто я не считаю, что у моего ребенка очень хорошие гены, и поэтому очень хочется подкорректировать ситуацию с помощью влияния социума. :о)
30.05.2002 22:18:22, Крыска
Да мы тут все хороши. :о) Могло бы быть и хуже, конечно, но... У мужа биологический отец, судя по всему - алкоголик. По моей линии рак частенько встречается. Про характер я вообще не говорю... В общем, картина не очень радужная для Петьки вырисовывается.
30.05.2002 23:14:28, Крыска
Знаешь среду можно хотя бы корректировать по ходу дела - хороший район, интересные соседи с детьми, хорошая школа, кружки там всякие по интересам... Вот и пытаюсь, как могу.
30.05.2002 23:21:15, Крыска
Я верю. Из наблюдений за СОБСТВЕННЫМИ детьми нельзя сделать выводов, что играет решающую роль, ИМХО. Только в случае с усыновленными детьми.
30.05.2002 22:05:59, Дракоша
На данный момент, я хочу сама. Для того, чтобы сделать идею усыновления приемлемой для меня лично, в моей лично судьбе, мне надо над собой поработать. Для других - очень за них рада и считаю, что они молодцы. А над собой пришлось бы поработать.
30.05.2002 21:58:28, Ёлка1
Отношусь положительно. Даже продумывала для себя в деталях как это организовать. Но не потому что сама рожать больше не хочу, а потому, что знаю, сколько детей есть, кому нужны любящие родители.
Насчет генов, если ты имеешь в виду плохую наследственность, то к физическим недостаткам отношусь легко (самое тяжелое, пожалуй, будет известно заранее), а в характер передающийся по наследству не верю.
30.05.2002 21:57:55, Дракоша
Насчет генов, если ты имеешь в виду плохую наследственность, то к физическим недостаткам отношусь легко (самое тяжелое, пожалуй, будет известно заранее), а в характер передающийся по наследству не верю.
30.05.2002 21:57:55, Дракоша
А в то, что ребенок, проживший до определенного возраста в детдоме имеет проблемы, которые ОЧЕНЬ трудно устранить?
30.05.2002 22:07:51, Пелагея
Ясно, я бы смогла усыновить или только что рожденного - совсем малыша, меньше, чем полугодовалого, наверное - или мне было бы больше жалко мою семью и я бы не усыновляла вообще.
30.05.2002 22:16:44, Пелагея
Когда я поняла, что чужого кормить грудью не стала бы - поняла, что и не усыновила бы. Потому что со своим даже вопрос так не стоял. То есть не знаю, понятно ли я говорю - но получается, что я НЕ ГОТОВА считать его своим. А потом есть много страшилок о неудачном усыновлении, я бы боялась так рисковать.
30.05.2002 21:57:12, Пелагея
Я бы этого делать не стала. Потому что одно дело - какие-то моральные противоречия с кормлением грудью усыновленного ребенка (у меня их нет), а совсем другое - как это осуществить практически. Это сколько усилии надо приложить, а результат не гарантирован. Для меня одна из главных ценностей грудного кормления - это именно его простота и естественность, а в случае вызывания лактации, как ты описала - лактация превращается в самоцель. Физический контакт с ребенком можно поддерживать другими способами.
30.05.2002 22:30:33, Fleur-de-Lys
Нет, вовсе не потому, что он не мой. Если бы у меня со своим ребенком пропало молоко по какой-то причине (авария, кома, длительная госпитализация в условиях, где о cцеживании речь не идет), то я не буду прикладывать сверхчеловеческих усилии, чтобы восстановить лактацию. Потому что для меня это - не самоцель.
Ты знаешь много ситуации, когда женщина кормит приемного ребенка и не докармливает смесью? Обычно это чисто символическое кормление. Ради физического контакта. 30.05.2002 22:42:22, Fleur-de-Lys
Я просто не вижу, в чем преимущества кормления через трубочку, прикрепленную к груди, по сравнению с кормлением из бутылки. Мне первое кажется менее естественным - эту трубочку постоянно прилеплять, отлеплят' :) Антитела - да, хорошо, если лактация начнется хоть в каком-то объеме. (И это говорю я, долгокормящая мама, у которой дети не пробовали ни формулы, не бутылочек :).)
30.05.2002 22:54:05, Fleur-de-Lys
Я собираюсь кормить и усыновленного ребенка грудью тоже. Вот у Пелагеи и спрошу совета, как конкретно. Серьезно.
30.05.2002 22:29:45, Кондратея
Только надо добавить, что полноценный milk supply таким образом разработать невероятно сложно. Обычно получается так - ребенок сосет грудь и одновременно трубочку, через которую идет молочная смесь (трубочка, очень тоненькая, прикрепляется к груди.) Сначала грудь пустая, потом (если повезет) начинается лактация, но ОЧЕНЬ редко в том объеме, который нужен ребенку.
30.05.2002 22:35:32, Fleur-de-Lys
Психически да (пресловутый физический контакт, который можно обеспечить и другими способами.) Физически - не знаю, стоят ли эти капли молока титанических усилии со стороны матери. Конечно, если мать это нисколько не напрягает, тогда хорошо :) Мне кажется, что меня бы напрягало независимо от того, мои это ребенок или приемный.
30.05.2002 22:48:26, Fleur-de-Lys
а я бы как раз чужих кормила бы грудью. У меня когда Катя родилась столько молока было, залейся. Могла бы наверное еще двоих вскормить. И если бы кто попросил, сделала бы.
30.05.2002 22:22:51, Лара Помидорова
была даже где-то прикольная фотка - я кормлю грудью новорожденную Катю, и моя одна грудь раза в два больше ее головы:)
30.05.2002 22:24:51, Лара Помидорова
Не, я про ситуацию - ты его берешь из больницы и начинаешь для него стараться производить молоко. К пустой груди прикладывать... В таком плане. Я как-то очень задумалась.
30.05.2002 22:24:40, Пелагея
Понимаешь - ты СВОЕГО кормишь - и если не получается, то огорчаешься и ищещь методы, чтобы кормить. А с чужим - и не заморачиваешься. Значит ты к нему изначально хуже относишься? Значит ты изначально решаешь, что он не твой. Кстати- тут многие кормят приемных. Именно потому что хотят, чтобы был их.
30.05.2002 22:34:21, Пелагея
Ты знаешь много ситуации, когда женщина кормит приемного ребенка и не докармливает смесью? Обычно это чисто символическое кормление. Ради физического контакта. 30.05.2002 22:42:22, Fleur-de-Lys
Я вообще никого не знаю с приемными детьми. Но я думаю, что даже ради физического контакта и антител - уже стоит. Но я не думаю, что это требует таких уж нечеловеческих усилий.
30.05.2002 22:47:58, Пелагея
Даже просто вообще без молока - это правильное положение младенца, правильное развитие зрения... Хотя, конечно, все бы в реальной жизни зависело от количества проблем.
30.05.2002 22:56:27, Пелагея
а что такое бывает? а зачем собственно к пустой? ребенка обманывать:((( Глупость какая то по моему.
30.05.2002 22:26:17, Лара Помидорова
Нет, это один из моментов как лактация налаживается для приемных детей. Прикладываешь к груди. Там ничего нет, но так как ребенок сосет - появляется.
30.05.2002 22:28:47, Пелагея
Да, но все-таки - даже если это и капли - то это то, что делает ребенка здоровее - физически и психически. И лучше смешанное вскармливание, чем искусственное с рождения.
30.05.2002 22:38:04, Пелагея
А я читала уже несколько раз, что никаких титанических усилий больше не требуется. Им вкалывают (или скармливают) правильную комбинацию гормонов, чтобы «процесс пошел», а потом они уже расцеживаются с помощью ребенка. Никаких заморочек, всё просто.
30.05.2002 23:10:51, Ёлка1
Я-то про себя. Я же поняла, что для приемного меня бы это сильнее напрягало - и испугалась.
30.05.2002 22:51:47, Пелагея
Для себя считаю это возможным только если со своими детьми- катастрофическая ситуация. Ну, или после первого миллиона денег :) 30.05.2002 21:56:09, Ингеборга
Читайте также
С чего начать и как изучать искусство с ребёнком?
Интервью с писательницей Юлией Кузнецовой
