Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
О сознательном отказе от рождения детей
Я работала с женщиной. У нее к ее 40 годам было пять усыновленных детей. Причем они с мужем абсолютно здоровы, обеспечены - но их теория - зачем рожать, когда уже так много детей не имеющих родителей, лучше дать полноценную жизнь им, чем рожать новых. Они были как раз в процессе усыновления шестого. Что вы думаете об этой теории? Для меня это безграничный альтруизм. Вокруг меня очень много семей с усыновленными детьми, включая моего двоюродного брата. Интересно, в других странах, городах это так же принято?
30.05.2002 20:26:19, Иллюзия
113 комментариев
Уважаю и завидую их мужеству. 5 детей поднять - дело нe шуточное. И не те родители, что родили, а те что воспитали.
30.05.2002 20:59:45, Вербочка
Здрасте . В русском языке- те, кто родили- родители, а те, кто воспитали- воспитатели :)
30.05.2002 21:00:48, Ингеборга
Вот и смысл- без функции родителя функция воспитателя бессмыслена. Невозможно выростить того, кого не родили :)
30.05.2002 21:05:58, Ингеборга
В каком смысле "невозможно"? А как же - свидетельский опыт сотен тысяч вырастивших?
Согласна, это сложно, читала исследования, подтверждающие сложности психологические, основанные на биологии... Но это возможно, и детям так, чаще всего, лучше, чем в учреждениях. 30.05.2002 21:15:19, Neo
Согласна, это сложно, читала исследования, подтверждающие сложности психологические, основанные на биологии... Но это возможно, и детям так, чаще всего, лучше, чем в учреждениях. 30.05.2002 21:15:19, Neo
Генетически? О чем речь - что есть биологическое определение "родителей" и социальное, и что эти определения не всегда совпадают?
30.05.2002 21:56:19, Neo
Да, ето - биологические родители, которые так сказат воспроизвели на свет.
А если они етого ребенка болше никогда в жизни не видели?
30.05.2002 21:13:23, Abilene
А если они етого ребенка болше никогда в жизни не видели?
30.05.2002 21:13:23, Abilene
Да? Странно, почему тогда я своего отчима родителем считаю и папой называю... Видимо, с русским языком не знакома. :о)
30.05.2002 21:02:31, Крыска
Знаешь, с читать и называть я могу кого угодно как угодно :) Но своей жизнью я, как и ты обязана только 2-м людям. :)
30.05.2002 21:04:14, Ингеборга
Смотря какая жизнь. Можно ли назвать матерью, женщину, отказавшуюся от младенца? Или искалечившую ему жизнь?
30.05.2002 21:07:18, Вербочка
Смотря что считать жизнью. Если физическое присутствие на этой планете - то да. А если мое поведение в обществе, мое мировоззрение, работу, отношение к ребенку, мужу, друзьям и родственникам - то вопрос спорный.
30.05.2002 21:06:51, Крыска
Да, спасибки, все записала! Буду покорять мужа... про последствия напишу...
30.05.2002 21:13:17, Крыска
думаю, что быть обязанным жизнью и быть обязаным фактом рождения - это разные вещи
30.05.2002 21:06:51, -Emerald-
Не все биологические родители - РОДИТЕЛИ, бывают и гады, знаете ли, и извращенцы и еще много чего. Надо определиться с терминологией :). Что ты вкладываешь в слово родители?
30.05.2002 21:10:32, -Emerald-
Не скажи! Вот скоро клонирование наберёт обороты и наши споры потеряют смысл. :о)))
30.05.2002 21:17:56, Вербочка
аааа :). я не ограничиваю термин "родители" фактом рождения. Если быть совсем дотошной, то можно сказать, что родитЕЛЕЙ не бывает. Бывает РОДИТЕЛЬНИЦА и ОПЛОДОТВОРИТЕЛЬ :))).
30.05.2002 21:16:12, -Emerald-
А ты никогда не слышала о семьяx , в которыx бабушки и дедушки растили внуков?
Они же иx (лично)не рожали. 30.05.2002 21:09:51, Abilene
Они же иx (лично)не рожали. 30.05.2002 21:09:51, Abilene
Конечно, нельзя! Просто для меня сам факт родов еще не определяет родителей как РОДИТЕЛЕЙ. Они дали материальную жизнь - да, но дать нравственную, внутреннюю жизнь так же важно, если не важнее, так почему эти люди не могут называться родителями? И как же им называться в таком случае? У меня язык не повернется назвать моего отчима воспитателем. В этом термине абсолютно отсутствует эмоциональная окраска.
30.05.2002 21:16:05, Крыска
но если ребенка родили, то это не значит, что его смогут воспитать :).
30.05.2002 21:13:55, -Emerald-
30.05.2002 21:13:55, -Emerald-
Знаю семью ортодоксал'ныx евреев, которые к своим 3 детям усыновили ешё 3 детей ис питерского детдома. Такие люди у меня лично вызывают восxишение. Cчитаю ето - благородством.
30.05.2002 20:46:40, Abilene
А что думаешь об СОЗНАТЕЛЬНОМ ОТКАЗЕ от рождения своих ради усыновления?!?!?! Вот в чем вопрос.
30.05.2002 20:57:08, Физтешка
Почему вывих? Если кто-то способен думать об окружающем мире больше нас, то значит у него вывих?
Вот кто-то смотрит на тебя как ты мусор в мусорку бросаешь и думает - у неё вывих :).
Я года два как "recycling" делаю, глядишь, мой уровень сознательности ещё вырастет лет через пять, начну детей усыновлять.:) Так что молодцы эти люди, нечего сказать. 30.05.2002 20:54:38, ДинаБ
Вот кто-то смотрит на тебя как ты мусор в мусорку бросаешь и думает - у неё вывих :).
Я года два как "recycling" делаю, глядишь, мой уровень сознательности ещё вырастет лет через пять, начну детей усыновлять.:) Так что молодцы эти люди, нечего сказать. 30.05.2002 20:54:38, ДинаБ
Конечно вывих, но вывих-то благородный. А как есть, любить и тд вписывается в этот ряд? Не поняла. Они как раз любят безгранично. Видела бы ты этих счастливых деток привезенных со всего света - один был кстати откуда-то из России. А что бы с ними было, если бы не эта семья.
30.05.2002 20:43:10, Иллюзия
А против усыновления ничего против не имею. Тоже могу порассказать счастливых историй, правда с российскими родителями.
30.05.2002 20:50:20, Физтешка
Вот-вот. Я просто много тут детей вижу усыновленных из Румынии, Украины, России. Дай Бог здоровья этим смелым родителям, которые взяли на себя такую ответственность и храбрость, особенно в плане генетики, которую можно получить "внагрузку", усыновляя детей из детским домов бывшего Союза.
30.05.2002 20:45:34, Крыска
О, да!
Усыновлют СПЕцИАЛьНО болныx детей тк у ниx вообше шансов на нормальную жизн в России нет (знаю, тк у подружки тётка имеет adaption agency). 30.05.2002 20:49:14, Abilene
Усыновлют СПЕцИАЛьНО болныx детей тк у ниx вообше шансов на нормальную жизн в России нет (знаю, тк у подружки тётка имеет adaption agency). 30.05.2002 20:49:14, Abilene
Не только больных, но и здоровых, которым купили справки, что они больные. :о) А впрочем, какая разница - главное, что усыновляют! Для меня это правило насчет "больных" детей вообще представляется идиотизмом. Как будто у здоровых детей из детдомов есть какие-то шансы на нормальную жизнь там.
30.05.2002 20:51:07, Крыска
Ето тоже верно. Но я немного не о том. Лично знаю амерiканскую сеmью которые привесли девочку от сифилисной матери и вылечили ее тут
30.05.2002 20:56:30, Abilene
А зачем доводить до абсурда? Это можно сделать с любой мыслью и с любым начинанием. Думаю, дети ей очень благодарны за такую жизненную позицию, а если это делает еще 5 детей счастливыми в этом мире, то безусловно заслуживает восхищения.
30.05.2002 20:41:24, Крыска
Я, кажется, знаю еще одну причину, почему вымерли динозавры.
ИМХО - хорошие люди ДОЛЖНЫ размножаться по мере сил и возможностей :))). 30.05.2002 20:45:13, Физтешка
A vot istinno horoshij chelovek ne somnevaetsja v tom chto on horoshij i chuvstvuet potrebnost v razmnozhenii. :))
30.05.2002 21:24:51, Анка aka Провокатор
Ой, ребята, плиз, не надо поднимать тему "благодарности" детдомовских детей. Сыта ей по горло. Опять ИМХО.
30.05.2002 20:45:10, Asechka
Дети сами может и не должны быть благодарны, но согласись, что их жизнь в нормальной любящей семье не может сравниться с жизнью в системе детских домов. И будущее у них обеспечено заранее, не выйдут они в мир с пустым карманом и покалеченной психикой.
30.05.2002 20:51:15, Иллюзия
Да, согласна на все 100. Я говорила не о СПАСИБО родителям, а о том, что дети, которых усыновляют в сознательном возрасте, зачастую ТАКОЕ потом родителям делают, что страшно.
30.05.2002 20:54:19, Asechka
Ужастиков много не только с детьми, но и с родителями. Тут в прессе такого иногда поначитаешься (и детей бьют, и экперименты на них ставят, и сексуально издеваются, и льготы от государства через них получают), что думаешь - а действительно, должно ли быть общество благодарно таким "благодетелям". И тем не менее, когда я вижу НОРМАЛЬНЫЕ, веселые глаза усыновленного соседями ребенка из Румынии, то все эти отдельные истории теряют смысл.
30.05.2002 20:58:30, Крыска
И родные тоже иногда такими бывают. Риск присутствует всегда. Усыновители знают на что идут. Не зря они с психотерапевтами друзья на всю оставшуюся жизнь.
30.05.2002 20:57:23, Иллюзия
Согласна. Просто постаралась показать и другую сторону медали. Никто не в обиде? :)
30.05.2002 21:02:53, Asechka
Вот и здОрово! Просто напросилась на хороший ответ - решила сделать себе приятное :))
30.05.2002 21:09:01, Asechka
Ну, во-первых, приемные родители знают, на что идут. а во вторых- родные разве не делают ?
30.05.2002 20:56:31, Ингеборга
Родители, увы, знают не всегда. Я не хочу показаться супер-умной, это не так, просто это "моя" тема. А насчет того, что и свои делают - согласна. Потому-то у нас в семье и опека над "чужим" дитем.
30.05.2002 21:00:12, Asechka
Асечка, если ты сыта, то это не значит, что другие сыты. Я ничего взрывоопасного не вижу в этой теме и не против пообсуждать ее с интересующимися этим людьми.
30.05.2002 20:47:40, Крыска
:)))) Никого не хотела возмутить. Просто наболело немножко... Хочешь - пообсуждаем. Спроси чтой-то, что ли. :)
30.05.2002 20:52:20, Asechka
Моя тетка родная - директор приюта 10 лет. Человек идеи. И я в нее - идиотка. И работала в приюте, и семейным воспитателем (писала уже об этом). Просто насмотрелась на ребят, которых берут добрые люди под опеку, а те потом опекунами манипулируют, чуть что не так - бегут жаловаться (и знают, куда ведь), делать ничего не хотят - только бы "по шерстке" гладили.
30.05.2002 20:57:14, Asechka
rech' shla ob iskustvennom oplodotvorenii i surrogatnom materinstve
tak vot, glavnyj spetcialist po ]tomu voprosu zajvlajl, - zachem muchit'sja, tratit' den'gi, kogda i tak mnogo "gotovyh" detej.... 30.05.2002 20:37:09, ашатаН aka NTL
Я уважаю таких людей, но сама бы имела приемного ребенка только в том случае, если бы не могла иметь своего. Мне просто очень хотелось бы испытать чувство материнства, я бы не захотела прожить жизнь без него. А приемный ребенок - это все-таки приемный ребенок, как бы ты его не любил.
30.05.2002 20:34:32, Крыска
Она специально не рожает своих, чтобы не было неравных чувств по отношению к своим и чужим. Так для нее они все свои и родные.
30.05.2002 20:37:45, Иллюзия
Если это дело принципа, наверное, правильно. Для нее они все родные. Других-то чувств она не знает.
30.05.2002 20:40:56, Asechka
Я понимаю желание усыновить - но идея не рожать своих у меня в голове не укладывается.
30.05.2002 20:33:45, Пелагея
Это она так говорит, но это еще не значит, что это правда. Причем она сама может глубинные мотивы не осознавать. А может они не могут сами детей иметь? Разве расскажут всем об этом? Короче, чужая семья - потемки.
30.05.2002 20:44:59, Аня Левченко
У меня не поднимаются тоже. Усыновление чужих детей - это плюс. Но нежелание иметь своих по такой причине - ненормально имо. Скорей всего там еще что-то подмешано. Необязательно невозможность иметь своих, но что-то еще есть.
30.05.2002 21:06:12, Аня Левченко
Это в том случае бывает, если страх перед беременностью и болью во время родов настолько силен, что кроме него при мысли о своих детях человек ничего не ощущает
30.05.2002 20:37:08, Asechka
Я наверху написала, не рожает, потому что не хочет конкуренции своих и чужих.
30.05.2002 20:39:23, Иллюзия
я тоже об этом подумала. А откуда известно,что она своих детей может родить ? с ее слов?
30.05.2002 20:50:37, Ингеборга
Да какая разница, я вообще не понимаю? Главное - что дает детям нормальную жизнь.
30.05.2002 20:52:24, Крыска
Мне совершенно непонятно, как можно не рожать своих, чтобы дать что-то чужим ?
30.05.2002 20:54:20, Ингеборга
Мне тоже непонятно, но от этого эти люди только поднимаются выше в моих глазах. Им-то понятно.
30.05.2002 21:00:26, Крыска
В моих почему-то нет. Это отказ от собственного естества, в человеческой природе-инстинкт продолжения рода. И именно поэтому мне кажется, что у них просто проблемы с рождением собственных детей.
30.05.2002 21:03:00, Ингеборга
А мне в общем-то все равно, с чем у них проблемы, мне за детей радостно.
30.05.2002 21:05:15, Крыска
Понятно. Я просто всегда стараюсь на положительном фокусироваться, и это стало почти инстинктом. :о)
30.05.2002 21:08:36, Крыска
А у меня инстинкт - пытаться поставить себя в такую ситуацию. Представила, что могло привести меня к такому ...
30.05.2002 21:11:57, Ингеборга
Здесь причины усыновлений как правило не скрываются. Вот мой брат усыновил, именно по невозможности иметь своих - так и не скрывали. И усыновление ведь не скрывается.
30.05.2002 20:47:43, Иллюзия
Рожала и кормила - две разные вещи. Многие и так рожали, но не кормили. И не все получают от этого эмоциональное удовольствие. А о детях заботиться поздно, их выкормили, неизвестно кто, неизвестно чем и неизвестно как. И опять же это вопрос материнского эгоизма - видеть себя, получать удовольствие от кормления и тп. Не о том речь.
30.05.2002 20:55:36, Иллюзия
Да, она не рожала - я поняла. В каком возрасте были усыновлены ее дети? Возможно ли было наладить кормление? Делала ли она это? Почему? Есть ли физический контакт между ней и детьми? Какой?
30.05.2002 20:58:24, Пелагея
Я же с ней не живу :). Пелагея, ты совсем зациклена, у меня скоро комплекс будет, что я только до двух кормила. Может еще не поздно? Моей только двенадцать исполнилось. И молоко еще вроде есть :0. А то какой у нас с ней контакт?
30.05.2002 21:03:07, Иллюзия
Ну слушай:))). Ты своего ребенка обнимаешь? По голове гладишь? Я вот со своими сплю в одной постели. Целую их. Если этого нет - то это не мама, а воспитатель круглосуточный.
Кстати, готовность женщины кормить грудью - это именно готовность ее принять детей как своих. Типа тест такой психологический есть. Я вот поняла, что я вряд ли смогу кормить чужого ребенка и спать с ним в одной постели - и поняла, что мне, видимо, лучше не усыновлять. 30.05.2002 21:09:26, Пелагея
Кстати, готовность женщины кормить грудью - это именно готовность ее принять детей как своих. Типа тест такой психологический есть. Я вот поняла, что я вряд ли смогу кормить чужого ребенка и спать с ним в одной постели - и поняла, что мне, видимо, лучше не усыновлять. 30.05.2002 21:09:26, Пелагея
Mеня мама не гладила, не целовала и не спала со мной в одной постели. А я не знаю, как свою из постели выгнать. Так что ж мне теперь маму воспитателем считать. Она меня между прочим до года кормила, только я этого не помню.
30.05.2002 21:14:53, Иллюзия
До года - это физический контакт. Тесный. Я тут читаю, что физический контакт ничем заменить нельзя и без него люди вырастают очень агрессивными. Так что и спрашиваю - чего там с физическим контактом?
30.05.2002 21:26:21, Пелагея
Извини, дорогая, вы с Иллюзией так похожи по никам:) - первая буква одинаковая, длина имени почти одинаковая:))). Не заметил, виноват, исправлюсь:)))
30.05.2002 20:53:12, Пелагея
Я прочитала и тоже написала :) Но, не хочу, конечно, никого обидеть, - это ведь еще не факт, даже если она так говорит. ИМХО - большое-большое ИМХО.
30.05.2002 20:43:06, Asechka
Когда я работала в детдоме и приюте, у меня был тот же самый настрой. Потом работала семейным воспитателем - и тоже было странно слышать про альтруизм. Для нашей семьи это самое обычное дело. Но теперь я понимаю, что Свой ребенок все равно будет ближе и дороже, это-часть тебя. Хотя усыновление приветствую и сама не против (как жизнь сложится).
30.05.2002 20:30:08, Asechka
Я хочу видеть в детях ( своих) свое продолжение, а не чье-то. Поэтому допускаю, что смогла бы усыновить, имея минимум двоих своих.
30.05.2002 20:27:51, Ингеборга
Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
