В зашиту набегаюших и возмушаюшихся цифрами.
Так как видимо я одна из них.
В том мире в котором я живу болшую часть своеи жизни друзья-приятели стараюстся не подчеркивать разницу в материальном положении, а наоборот скрывать её по возможности. То есть даже если и заметна ета разница то пытаются притворится равными и не особо акцентироватся на стоимости вешеи и доходах. Конференция (ошибочно конечно) воспринимается как едакая беседа друзеи-приятелеи. Вот и режет глаз диссонанс с привычным. А если мне что-то режет глаз я не могу не выступить. Предполагаю что остальные возмушаюшиеся из того же мира что и я. :))
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: --- юмор
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
В зашиту набегаюших и возмушаюшихся цифрами.
15.05.2002 17:15:09, Анка aka Провокатор148 комментариев
Одно дело - общейство.Это то что в мире. И другое - семья. Мы тута в семь е да еще и в русской :) А сор из избы не выметай, ясно дело, деньги оно сор:( Вот мы и метем внутри и метем и переметаем и пургу гоним, иногда, по-семейному:) А что плохо разве? 16.05.2002 11:42:17, Leonida
Анка, обсуждать часы, доход, дома и прочие "атрибуты состоятельности" у нас тут, где мы живем, среди моих друзей из Англии, Финляндии и Нидерландов - ужасно плохой тон. То, что обсуждается в конференции не лезет ни в какие ворота вообще. Кстати, в Голландии обсуждать деньги и богатство считается особо-особо невежливо.
15.05.2002 19:07:25, Наташа В.
Плохой тон плохим тоном. Но уверенна, что любопытно очень многим узнать про доход окружающих (особенно сотрудников, где всё покрыто тайной).
Плюс не понятно, почему плохой тон обсуждать атрибуты - чем это отличается от обсуждения, к примеру, огорода? 15.05.2002 20:59:32, Вечное лето
И не ответила на "почему атрибуты обсуждать дурной тон, а огород - нет?"
15.05.2002 22:24:45, Вечное лето
В том-то и дело. Если для кого-то атрибуты из себя что-то предствляют более чем вещи или хобби, то для них обычно такие разговоры и становятся "дурным тоном". Это для меня красный флаг :))
15.05.2002 22:36:25, Вечное лето
Это мне не много не понятно. В смысле бросить что-то из-за изменения контекста. Может теннис тебе не очень нравился? (Я его терпеть не могу, отыграла много лет :))
15.05.2002 22:52:37, Вечное лето
Видно потому что на жизнь хватает и это НЕ ТВОЯ забота. У большинства же это забота их собственная и не интересовать не может. В конце концов это просто не профессионально - не интересоваться (если есть такая возможность), сколько ты на рынке примерно стоишь.
15.05.2002 22:24:06, Вечное лето
Если люди боятся обсуждать денежные вопросы, то для меня ето означает, что они, на самом деле, етим очень озабочены и очень к етому чувствительны - что и является признаком "дурного тона".
15.05.2002 19:26:52, полосатик
Потому что называют дурным тоном. Обычно отрицательный оттенок присутствует тогда, когда тема на самом деле волнует, но неудобно обсуждать.
Иначе бы просто была темой, про которую забыли, а не дурной тон. 15.05.2002 22:18:19, Вечное лето
Голландия - страна большая. Там тоже не однородно. Среди моих близких знакомых там (я говорила, что чуть там замуж не вышла) никто ярлыков вроде "дурной тон" не вешал :))
15.05.2002 22:32:55, Вечное лето
Ну не встретилась я с этим, один круг людей был довольно состоятельный, для них такие разговоры не были дурным тоном, они были естественны и без претензий :)) Вполне можно обсуждать дома, если ты их покупаешь-продаёшь или машины, если их любишь. Просто проще ко всему этому относились, как к части жизни, как к разговорам о фильмах и поездках.
Другой круг был довольно авантюрным, разговоры соотственно были о другом. Но опять-таки никто "видом" ничего не показывал.
До этого помню про еду писали в Голландии - у меня тоже абсолютно другое впечатление, чем у писавшего :)) 15.05.2002 22:46:50, Вечное лето
А я не обязательно имею в виду сесть и обсуждать кто сколько зарабатывает. Косвенно денежные вопросы затрагиваются при обсуждении практически любой темы. И когда боятся сказать, что что-то не делали потому что для ниx ето дорого или , наоборот, боятся сказать что летали на частном самолете xотя для ниx ето позволительно - вот ето для меня признак комплексов (или дyрного тона). А так, чтобы полностью абстрагироваться от материального в жизни все равно невозможно
15.05.2002 19:39:58, полосатик
Согласна.
Например, я не понимаю, как можно купить дом, общаясь только с риэлтером, не опросив знакомых о всех плюсах и минусах, что бывают. Ну, можно статьи, конечно почитать.
Чего стесняться? 15.05.2002 20:37:42, Физтешка
Эти знакомые тааааких советов могут надавать. Лучше уж книжки читать :)
15.05.2002 20:56:59, Вечное лето
Мне (в России, правда) только очень полезные советы давали.
Ну, и золотое правило "Фильтруй базар!" 15.05.2002 21:08:05, Физтешка
Сложно на новом месте (где новые не только люди, но и законы и приколы) его фильтровать. Особенно, когда этом базар очень уверенно преподносится. Лучше уж к профи :)
15.05.2002 21:17:50, Вечное лето
Плюс не понятно, почему плохой тон обсуждать атрибуты - чем это отличается от обсуждения, к примеру, огорода? 15.05.2002 20:59:32, Вечное лето
Мне совершенно неинтересно, сколько получают мои соседи или сотрудники мужа. Мне даже не очень интересно, сколько получает мой муж. На жизнь хватает, и ладно.
15.05.2002 22:16:04, Наташа В.
Огород, по понятиям многих, в разряд "luxuries" не входит. Больше подразумевает работу или хобби. Хотя те, кто в этом что-то понимают, конечно же смогут просчитать сколько стоит разбить дизайнерский сад и поддерживать его или сколько стоит хобби садоводство.
15.05.2002 22:31:23, Наташа В.
Согласна, если вещь и хобби -атрибут, это повод насторожиться. Я в свое время бросила играть в теннис, потому что теннис стал атрибутом состоятельности. И потом, некоторым не прийдет в голову вообще писать о марке машины или часов или трусов. Лично мне интересен человек, и мне важно, чтобы меня воспринимали как меня, а не как человека с...
15.05.2002 22:44:11, Наташа В.
Аналогично. Просто пока там были люди, которым он нравился и действительно те, кто умел играть и хотел, было интересно. Когда повалили "блатные" дети, которым это все было неинтересно, просто было противно тренироваться. Сейчас у меня немного интерес оживляется.
15.05.2002 23:00:14, Наташа В.
частично да. частично - другой склад характера. я например не хочу быть миллионером и жить во дворце. муж тоже похожий по взгядам.
профессионально тоже частично верно. муж примерно знает сколько стоит. причем это очень неверный индикатор, потому что варьируется от страны, рынка труда и географии страны. на цифру просто трудно ориентироваться. 15.05.2002 22:35:58, Наташа В.
профессионально тоже частично верно. муж примерно знает сколько стоит. причем это очень неверный индикатор, потому что варьируется от страны, рынка труда и географии страны. на цифру просто трудно ориентироваться. 15.05.2002 22:35:58, Наташа В.
Почему сразу боятся? Просто это не самое важное и интересное, что можно обсуждать.
15.05.2002 22:14:59, Наташа В.
Иначе бы просто была темой, про которую забыли, а не дурной тон. 15.05.2002 22:18:19, Вечное лето
В Нидерландах - точно дурной тон. Про другие страны - может и дурной. Я могла загнуть. В Голландии деньги очень важный момент, их считаю, берегут, но в то же время как-то не зацикливаются на них в общении.
15.05.2002 22:27:28, Наташа В.
а можно и не говорить, но видом показать. хотя голландцы жутко прямолинейны и не миндальничают особо.
15.05.2002 22:38:06, Наташа В.
Другой круг был довольно авантюрным, разговоры соотственно были о другом. Но опять-таки никто "видом" ничего не показывал.
До этого помню про еду писали в Голландии - у меня тоже абсолютно другое впечатление, чем у писавшего :)) 15.05.2002 22:46:50, Вечное лето
Мне еда в Голландии очень нравилась.
Да, когда я собираюсь покупать машину, тогда обсуждения с друзьями очень даже уместны. Или дома. Или еще что-то. Когда это обсуждения для того, чтобы пустить пыль в глаза, это другое. 15.05.2002 23:02:36, Наташа В.
Да, когда я собираюсь покупать машину, тогда обсуждения с друзьями очень даже уместны. Или дома. Или еще что-то. Когда это обсуждения для того, чтобы пустить пыль в глаза, это другое. 15.05.2002 23:02:36, Наташа В.
Если им неинтересно, то они просто не участвуют, а не высказывают свое "фи" :о)
15.05.2002 19:46:34, Крыска
Мне тоже идея о "не участвуют" не нравится. Зачем конфа тогда? Можно созвониться-списаться и поговорить.
15.05.2002 19:49:15, Дракоша
15.05.2002 19:49:15, Дракоша
Я никогда не учавствую. Тут просто высказала свое отношение на мнение Анки по этому вопросу.
15.05.2002 22:19:15, Наташа В.
Например, я не понимаю, как можно купить дом, общаясь только с риэлтером, не опросив знакомых о всех плюсах и минусах, что бывают. Ну, можно статьи, конечно почитать.
Чего стесняться? 15.05.2002 20:37:42, Физтешка
Ну, и золотое правило "Фильтруй базар!" 15.05.2002 21:08:05, Физтешка
По-моему, это проблема всех выходцев из слаборазвитых восточных стран, у турков и арабов - это национальный спорт, и я тут стала тесно с китайцами общаться, так у них то же отношение к внешним атрибутам - поставить Lexus на улице и спать на голых матрасах, а при встречах обсуждать доход:)
15.05.2002 19:17:48, ДинаБ
Тогда американцы - азиаты :-))) Почитай труды по социологии, про внешние атрибуты, хвастовство, погоню за Джоунсами и т..п. И пресловутую книгу "Overspent American" :-)
15.05.2002 19:20:56, Арина
Все очень тенденциозно - и среди американцев есть люди, не придающие значения материальному. Но в целом большинству человечества это присуще - погоня за золотым тельцом ( особенно, когда он досягаем) - один из вечных соблазнов.
15.05.2002 19:23:48, Иллюзия
я знаю, что тебя может спасти :). Выкинь свои часики в помойку, сфотографиоуй их там, а фотографию повесь в регистрации. Тогда тебя простят и "будет тебе щасссстье" быть "как все".
Хи-хи-хи :).
ЗЫ: нашла детскую фотку, сейчас отсканеру и повешу :). Жди :). 15.05.2002 19:26:20, -Emerald-
Хи-хи-хи :).
ЗЫ: нашла детскую фотку, сейчас отсканеру и повешу :). Жди :). 15.05.2002 19:26:20, -Emerald-
Что-то мне это напоминает... «История государства Российского» по Жванецкому: «Борьба невежества с несправедливостью». :о)))
15.05.2002 19:35:40, Вербочка
Если мне не изменяет память, то всю дискуссию начала именно ты, спросив меня, что я подразумеваю под словом "мещанство".
15.05.2002 19:43:13, Крыска
Vinovat. Byl ne trezv. Moe povedenie nedostoino povedinia sovetskogo ofitzera. (c)
15.05.2002 19:48:30, Анка aka Провокатор
:))). Пореже доставать свой пенальчик из ГДР :))). Только тогда, когда ручка нужна или карандашик :). Или как там было?
15.05.2002 19:38:15, -Emerald-
Анка, тебе очень хочется меня обидеть? Считай свою миссию выполненной. :o(((
15.05.2002 19:36:45, Вербочка
Prosti. Ja vse vremja zabyvaju ob osobennostjah tvoego harakera. Ne so zla eto vse.
15.05.2002 19:39:02, Анка aka Провокатор
Анка, ты мне очень симпатична, но твоя манера общения мне далека. Ты не сильно задумываешься (да и не должна, в общем-то) о последствиях. Вот так же и Асей произошло... :о(((
15.05.2002 19:46:02, Вербочка
Otvet tebe napisala, po-russki prichem. A on propal v glukah. Mozhet, eshe vyplyvet kogda-nibud.
15.05.2002 21:10:57, Анка aka Провокатор
Ну расскажите, xот" в двуx словаx, чего страслос-то? Почему всу тему про мешан стерли..?
15.05.2002 18:41:40, Abilene
У нас так же. Я эти темы не читаю, так мне материальное не интересно, ни здесь ни в реале. Чем меньше его, тем лучше :).
15.05.2002 18:27:15, Иллюзия
А что ты вкладываешь в понятие "мне материальное не интересно"? Вот, к примеру, покупка книг - это материальное? Тебе это не интересно?
15.05.2002 18:33:04, Арина
Cкажем так интересует только практическая сторона вещи - еще внешние атрибуты не интересуют. Владение не привлекает. Книги покупаю только те, которые требуются на продолжительное время - альбомы, учебники, поэзию. Остальные беру в библиотеке. Я не знаю имен дизайнеров - для меня это пустой звук, не вижу разницы в часах за 5 долларов и за 1000, не ношу ювелирных изделий, не люблю их ( хотя получила в подарок немало семейных ценностей - храню их для дочки), мне все равно на какой машине я езжу ( до тех пор пока она ездит) и тп. Я также не вижу во что одеты другие, на чем они ездят, какая мебель у них в доме и тп - поэтому не пускаюсь в разговоры об этом, так как ничего в этом не понимаю. Добавлю , что если бы не ребенок, то мне требовалось бы еще меньше.
15.05.2002 18:53:33, Иллюзия
Со всем, описанным тобой, согласна, с небольшой поправкой: я обращаю внимание на то, кто во что одет, но только в плане элегантности и вкуса. И глубоко убеждена, что это не всегда коррелируется со степенью «фирменности» вещи.
15.05.2002 19:22:44, Ёлка1
Istiny glagolish. :)) Ja eshe s tocki zrenija nebanalnosti smotry. Mne vchera v 12 nochi ochen v metro ponravilsya borodaty ujnosha v sandaljah na bosy nogy i palto. On byl pohozh na geologa-60nika. Ili film 3+2. Sochetanie etogo imaga s French menya ochen poradovalo. :)
15.05.2002 19:28:47, Анка aka Провокатор
А я вполне отношу: те же книги могут очень дорого стоить. А частные школы? А дорогостоящие занятия теннисом или музыкой?
15.05.2002 18:47:20, Арина
Если книги покупаются для пополнения цветовой гаммы на полке и как дополнение интерьера - материальное, если по назначению вне зависимости от цены - нематериальное:).
15.05.2002 20:26:40, KUKA
Мне кажется, что все это - нематериально, потому что конечная цель - внутреннее обогащение. А дорогие часы или шмотки не ведут к внутреннему обогащению, хоть и могут доставить временную радость.
15.05.2002 19:48:40, Крыска
Пардон, а если они помогают кому-то повысить настроение, к примеру? Что в этом плохого? Терапевтический эффект.
15.05.2002 20:23:08, Арина
Ну, это обычно говорит об отсутствии привычки. Вот в Москве мне 150$ для похода в магазин было достаточно для терапевтического эфекта :)), а что, мне нравится слово :) Но быстро прошло. Вообще как явление.
15.05.2002 20:59:02, Misfit toy
Как я написала выше - все мои материальные интересы касаются только ребенка, так как не считаю себя вправе навязывать ей свой стиль жизни - и этим ограничивать ее жизненные потребности ( у нее они явно отличные от моих). В раннем ее детстве, когда ей все равно было, что на ней одето - никогда не покупала ей ничего особенного ( вполне обходилась Кмартом и футболками по 2 доллара). Сейчас так не могу ( хотя сама вполне могу обходиться такой одеждой). Поэтому да - частные школы и все остальное. Но это для ребенка, а не для меня. Мне лично это не интересно и не нужно - поэтому я это не обсуждаю и не придаю этому никакого значения в своей жизни.
15.05.2002 19:07:35, Иллюзия
Женщинам свойственно хвастать (ну хотя бы слегка). Не верю, что близкие подруги из разных материальных миров не демонстрируют друг другу обновки и т.п.. Особенно, если они близкие и о зависти речи не идет.
Вот у меня к часам требование - чтоб не мешали мне (полегче вес, цифры побольше). Для ныряний - понятно какие требования, другие уже. Но мне было интересно почитать рассуждения про часы.
Это же уникальное чужое мнение. Мне всегда интересны мнения, не похожие на мои.
PS Про часы вроде ты сама завелась. 15.05.2002 18:22:30, Физтешка
Мы с подругами никогда не демонстрируем новую одежду, с другими бы не дружила.:)
15.05.2002 19:01:05, ДинаБ
Это я утрирую, конечно. Но так понятнее.
Я выше имела ввиду своих российских подружек.
Хотя и здесь, когда я заикнулась в школе, что хочу что-то купить, мне с удовольствием надавали советов.
На детской площадку полузнакомые родители рассказали, как они удачно купили ребенку эти замечательные кроссовки, когда я восхитилась. (Мамашка засветло приехала в магазин на распродажу!). Абсолютно нормальные женщины. Мы много о чем еще говорили. Те, которые с кроссовками, притащили мне статью о России в Торонто стар и вопросы задавали. 15.05.2002 20:53:16, Физтешка
Физтешка, причём здесь Канада? :) У меня подруги из Союза и из Израиля, и всегда так было, дажe в Союзе
15.05.2002 21:26:48, ДинаБ
Или я не понимаю о чем разговор?
Ну вот приходит ко мне в России подруга в обновке, ей эта обновка офигительно идет. Я ей обязательно скажу об этом. А она мне расскажет презабавную историю, как всех продавцов в *** стране на уши ставила ища "такой же, но с перламутровыми пуговицами". И была права, раз даже я заметила эту шмотку. Это будет, скажем 5 минут из дневного общения, но будет. А если она скажет, что ищет вот такие вот ботинки, я достану свои новые и если ее зацепит, скажу, где купить.
У тебя такого не бывает вообще?
Т.е., я не Физтешка, а Женщина (ник что ли поменять?)? 15.05.2002 22:28:45, Физтешка
Насчет обновок - а ведь ты права. Я вот всегда интересуюсь. что кто купил и прошу показать. И в обратную сторону так же:) Хотя хвастаемся, если приобрели хорошую вещь дешевле настояшей цены:)
15.05.2002 18:30:00, Лангуста
Кстати, меня сложно обвинить в материализме, скорее в пофигизме.
Но я с подачи своих подруг материалисток то то куплю, то это. Потому что цена-качество мне подходит, они уже это вынюхали (с любовью к охоте), а мне это как раз и надо (без усилий и мучений с моей стороны).
Они с моей подачи покупали учебники и книги детям. Тут уж я вынюхивала, а они пользовались. 15.05.2002 18:37:30, Физтешка
Мои друзья и мой мир такой же. Но я не отношу конфу к беседе друзей.
15.05.2002 18:06:35, Лангуста
Xвастаться, жаловаться . . . - не в выборе слова дело. А я не xочy себя считать "пространством" - я реальный человек, так же как и остальные. Пусть слово "друзья" не применимо, но тогда "собеседники", или "знакомые", но уж никак не "пространство".
15.05.2002 19:50:14, полосатик
При чем тут это?:) Перед кем тут "хвастать" ( а главное, чем:) , если меня это общение ни к чему вообще не обязывает и мнение никого из здесь присутствующих обо мне меня совершенно никак не задевает?
Разговором друзей конфу не могу назвать потому, что некоторые участницы моими друзьями не стали бы никогда. Здесь есть иногда и откровенно случайные люди..какие уж тут друзья.
Так... выговориться в пространство. 15.05.2002 19:31:41, Лангуста
Разговором друзей конфу не могу назвать потому, что некоторые участницы моими друзьями не стали бы никогда. Здесь есть иногда и откровенно случайные люди..какие уж тут друзья.
Так... выговориться в пространство. 15.05.2002 19:31:41, Лангуста
Лангуста, если бы нам всем было сильно положить на присутствующих и их мнения, мы бы здесь не тусовались каждый день и компьютернyю зависимость не демонстрировали своими ежедневными постами, а могли бы просто в один прекрасный день перестать (навсегда) приходить на эту конфу :)
15.05.2002 19:39:52, Ёлка1
Ну так ничто не исключено. А пока мне делать особо нечего, вот сижу, развлекаюсь как могу.
15.05.2002 21:33:24, Лангуста
А, кстати, интересно узнать почему?
Потому что ЛИЧНО никого не знаешь, потому что ни к чему не обязывает это общение или как? 15.05.2002 18:17:38, Дракоша
Потому что ЛИЧНО никого не знаешь, потому что ни к чему не обязывает это общение или как? 15.05.2002 18:17:38, Дракоша
Анка, а от куда нам знать о материальном положении друг друга? Мне вот например показалось, что с твоим образованием и твоими мозгами у тебя как минимум Rolex на руке. ;о)
И потом, это разные вещи, когда человек хочет и не может или может, но не хочет. 15.05.2002 18:01:09, Вербочка
И потом, это разные вещи, когда человек хочет и не может или может, но не хочет. 15.05.2002 18:01:09, Вербочка
Esli konkretno pro menya to mozhno dogadatsya navernoe chto s moim "образованием и мозгами" (whatever that means) nalichie ili otsutstvie Rolexa na ruke moe mnenie o cheloveke vryad li silno izmenit. V lutchshuju storony po krainei mere. :))
15.05.2002 18:12:36, Анка aka Провокатор
Знаешь, я задумалась, и поняла, что моё мнение - ROLEX на руке изменит, но в худшую сторону.:)
15.05.2002 19:03:36, ДинаБ
Странно. Почему? Как можно по каким-то сугубо внешним атрибутам судить о человеке? Это какая-то другая крайность, ИМХО.
15.05.2002 19:13:52, Арина
Ты знаешь, здесь много всего намешано, во-первых, я не считаю, что цена чего бы то ни было пропорциональна качеству, а следовательно, покупая дороже то, что можно купить дешевле, человек либо ловится на дешёвые меркетинговые трюки, следовательно он не очень умён, либо для него важны внешние атрибуты, а это уже то самое "мещанство" или, как говорила моя бабушка, "интеллигентность в первом поколении".
15.05.2002 19:25:53, ДинаБ
Т.е. человек, для которого важны внешние атрибуты (т.е., ему просто приятно их иметь-носить, да и он может себе это позволить) по определению не может быть интересным, умным, интеллигентным? Очень спорно. Очень. Я как то все больше с Пушкиным согласна - "быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей"...
15.05.2002 19:34:08, Арина
(извините за грубый пример)Правильно ли я вас поняла: если мне что-то понравилось у Ann Taylor, я должна наплевать на это и пойти в Волмарт: и выбрать там что-то хорошее и стильное. ТОлько тогда я смогу назваться интеллигентным человеком.
15.05.2002 19:42:32, Арина
15.05.2002 19:42:32, Арина
Неправильно. Если тебе понравилось потому что стильное - покупай. Если тебе понравилось что-то стильное в Волмарте, а ты это не покупаешь, потому что оно висит в Вoлмарте - тогда другой разговор. Или если две веши одинаковые, но стоят по-разному, и на более дорогой на видном месте написано, что она Ann Taylor, и ты только поэтому ее предпочла - это тоже другой разговор. Off: А платьице от BabyDior мы завсегда наденем, и всем расскажем, что оно от BabyDior. Потому что всяким правилам и жизненным принципам бывают исключения :)
15.05.2002 19:48:24, Ёлка1
ммм ... тоже спорно. Для того, чтобы купить эту одежду в Волмарте надо как минимум туда придти. Т.е. я хожу в Волмарт иногда, но в отделе женской одежды не была никогда. Да и зачем?
15.05.2002 20:31:59, -Emerald-
Ты меня успокоила :-) Я уж на себе просто крест поставила: и тупа, и неинтеллигентна :-)
15.05.2002 20:21:22, Арина
Я с тобой согласна, но вот подумала, что наличие ролекса у человека со средним достатком почти ничего не говорит о нем и делать быстренько вывод свидетельствует только о моей зашоренности. Конечно, если человек мне этот ролекс под нос сует 10 раз при встрече ... да и то, хрен его знает, почему он так делает и что сказать хочет.
15.05.2002 19:32:22, KUKA
Delo v tom, chto nado postaratsya, chtoby ja zametila kakoi marki chasy. Poetomy esli ja vse-taki zamechy - eto budet iskluchitelno podacha. I tut uzhe vopros kakova eta podacha. :)
15.05.2002 19:37:43, Анка aka Провокатор
Ну вот понимаешь, я думала следующей цепочкой, раз пытается привлечь внимание к часам значит хочет показать достаток или хвастается и т.п. и я его сразу на полочку "хвастуны" кладу. Вот такая цепочка и может быть ошибочна с моей стороны и как раз характеризовать меня как ограниченную - по одному признаку классифицирую человека... или я воще не в ту степь?
15.05.2002 19:48:59, KUKA
Nu ved obuchno ty ne odin tolko priznak vidish v realnoi zhisni. Vosprinimaesh kompleks. To est hvastatsjya-to tozhe mozhno po-raznomy. Raznymi slovami, raznye priznaki odnoi i toi zhe veshi podcherkivat...Ja ne znaju, eto vse uzhe v oblasti podsoznatelnogo gde-to, lichnye oshushenia. Eto vyzyvaet reaktziju Klass! eto - Mda.:( Pro snobov voobshe slozhno. Ja sebja v etom plane poniat ne mogu. Kuda uzh s drugimi razobratsya. V luboi klassifikatzii grani slishkom razmyty. skolko krasnogo nado dobavit v zheltuj chtoby on stal oranzhevym? :))
15.05.2002 21:00:06, Анка aka Провокатор
ИМХО, ты заметишь, только если будешь присматриваться. Т.е. сама захочешь. Т.е. тебе это будет интересно.
15.05.2002 19:44:19, Арина
ВОТ! Я все ждала, когда ты сформулируешь так, чтобы я могла подписаться под каждым словом %)
15.05.2002 19:40:56, Леандра
Почему Ролеx обясателно надо "преподносить"?
Можно просто носит себе в удоволствие:) 15.05.2002 19:17:25, Abilene
Можно просто носит себе в удоволствие:) 15.05.2002 19:17:25, Abilene
А при чём тут изменение мнения? Ни кто об этом и не говорит.
Тебя раздражают разговоры о цифрах и ты «выступаешь». Так я и спрашиваю, как мы можем знать, что и кому и нравится? Или не нравится? По мне так совершенно
всё-равно. Интересна тема - обсуждаю. Не интересна - игнорирую. А часы ли, прививки, кормление грудью... Какая разница? 15.05.2002 18:25:43, Вербочка
Тебя раздражают разговоры о цифрах и ты «выступаешь». Так я и спрашиваю, как мы можем знать, что и кому и нравится? Или не нравится? По мне так совершенно
всё-равно. Интересна тема - обсуждаю. Не интересна - игнорирую. А часы ли, прививки, кормление грудью... Какая разница? 15.05.2002 18:25:43, Вербочка
Ja v obshem-to tak starajus i delat. Prosto mne tema pro meshan byla interesna. Ee Langusta tak klassno nachala. Da eshe i mne lichno ona adresovana ona byla. :)) Kto zhe znal chto vse tak pechalno zakonchitsya. :))
15.05.2002 18:38:05, Анка aka Провокатор
Never mind - eto vam obeim. Obsuzhdaite nazdorovje chto hotite. :))
Verbochke - 'pechalno' ne nado vosprinimat bukvalno. Na samom dele ochen dazhe veselo. :))
15.05.2002 18:48:12, Анка aka Провокатор
Verbochke - 'pechalno' ne nado vosprinimat bukvalno. Na samom dele ochen dazhe veselo. :))
15.05.2002 18:48:12, Анка aka Провокатор
У меня в мире тоже так. Я даже не возмущаюсь, просто держусь подальше от этих разговоров. Прямо как в реале :-)
15.05.2002 17:30:50, Neo
А я с Анкой согласна. Ролекс- ето атрибут, они время точно так же показывают. А вот яxта- ето возможность выйти в океан или в залив, на чистый воздуx. А вот отделка етой самой яxты - дуб там или пластик - вот ето уже атрибут.
15.05.2002 19:21:38, полосатик
Именно на автомате, не на 100% конечно, но довольно быстро. Но меня ещё этому специально учили, мне интересно было :))
Манера держаться+одежда+внешность = оценка дохода и отношение к этому доходу получается не плохая. 15.05.2002 21:09:33, Вечное лето
Видно они это мнение как-то проявили. Для меня это чисто абстрактная информация, ни к чему не обязывающая, выводов не делаю. Можно просто в энциклопедию поместить и на полку поставить. С годами умение хуже становится - очень редко с новыми случайными людьми пересекаюсь.
15.05.2002 21:21:02, Вечное лето
Я в реале если натыкаюсь, то прикалываюсь обычно. Но видимо для конфы ето не лучшии "course of action". :)
15.05.2002 18:03:17, Анка aka Провокатор
Po bolshei chasti eto konchaetsya dovolno veselo. Bez dolgih nudnyh razborok. Vidimo vyrazhenie litza imeet bolshoe znachenie. :))
15.05.2002 18:54:26, Анка aka Провокатор
Анка, ну обьясни мне, что именно тебя раздражает? Просто мне кажется, что если человек себе может позволить, то why not? У меня есть друзья, которым важно иметь хорошие часы и античные украшения. Не вижу повода для прикола. Пусть имеют, если им так хочется.
15.05.2002 18:35:21, Вербочка
Для меня разница - кто действительно себе это позволить может, а кто это делает ради показухи. У меня есть богатый знакомый, который с ног до головы в Картье и Хьюго Боссе, даже когда в теннис играет. Меня это не удивляет. А когда люди со средним, в общем-то, доходом пытаются из себя чего-то строить, то у меня это вызывает... не то, чтобы раздражение даже, а какую-то жалость.
15.05.2002 18:38:46, Крыска
Для меня нету разницы, может позволить себе или нет, в конце концов, их дело, как распределять свои доходы. Некоторые фанаты спорта могут на какой-нибудь велосипед потратить две зарплаты, другие две зарплаты тратят на колечко, ну, каждому свое.
Как и тебе, мне интересно становится, когда это делается напоказ. Причем даже самые богатые это иногда делают, и это так же смешно, как и от бедных. Особенно интересно, когда с целью тебя принизить, мол, вот у нас... А у вас... Просто слушаешь и хихикаешь внутри. А у нас в квартире газ. А у нас противогаз. 15.05.2002 21:15:51, Neo
Как и тебе, мне интересно становится, когда это делается напоказ. Причем даже самые богатые это иногда делают, и это так же смешно, как и от бедных. Особенно интересно, когда с целью тебя принизить, мол, вот у нас... А у вас... Просто слушаешь и хихикаешь внутри. А у нас в квартире газ. А у нас противогаз. 15.05.2002 21:15:51, Neo
Оль, а почему ты считаешь, что они что-то из себя строят? Ты не допускаешь мысли, что человек со средним доходом может себе позволить купить раз в год какую-то дорогую и хорошую вещь просто потому, что она доставляет ему радость?
15.05.2002 18:55:24, Арина
Кроме того есть хорошее выражение - мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи...
15.05.2002 18:57:48, Леандра
Наверное, я прикладываю это к себе, и мне это непонятно. Отсюда и неприятие.
15.05.2002 18:57:43, Крыска
Погоди, но как можно определить, кто и что может себе позволить? Начальник моего мужа ездить на работу, к примеру, на старенькой Хонде. Одевается крайне просто. Дети в самой обычной школе. При взгляде на него и обнаружении у него на руке пресловутого Ролекса ты решишь, что он выпендривается?
15.05.2002 19:11:01, Арина
Давай закроем эту тему, а то многие тут оскорбляются тем, как низко мы опустились, ведя подобные беседы. :о)
15.05.2002 19:16:25, Крыска
MOzhno voobshe vsem razoitis, esli prelagat drug drugu cherez strochku ne chitat. :))
15.05.2002 19:24:58, Анка aka Провокатор
Eto deistvitelno budet ochen stranno. Vse opisannoe+Rolex. A vot vse opisannoe+jahta ne budet. Potomy chto v jahte est chto-to pomimo atributa. A v Rolexe net. :))
15.05.2002 19:14:13, Анка aka Провокатор
Это тебе так кажется :-) А ему - нет :-)
Кстати, я яхту воспринимаю исключительно в качестве атрибута. 15.05.2002 19:16:42, Арина
Кстати, я яхту воспринимаю исключительно в качестве атрибута. 15.05.2002 19:16:42, Арина
Почему? Вот этого я как раз и не понимаю. ТЕБЕ не все равно, во что кто одет и сколько в процентном отношении это стоит от его (ее) зарплаты?
15.05.2002 18:45:36, Дракоша
К сожалению (а может, и к счастью), я не могу просто так ходить мимо друзей, не составляя какого-то мнения о них и об их жизни. Не получается абстрагироваться. К тому же, когда долго общаешься в какой-то компании, то начинаешь по-тихоньку перенимать менталитет, поведение... Так что полностью равнодушной не получается оставаться.
15.05.2002 19:04:30, Крыска
Vot eto menya bolshe vsego pugaet. Ja dovolno mnogo torchy tut i chuvstvuju nachalo zarazhenia. Soprotivljajus kak umeju. :))
15.05.2002 19:30:50, Анка aka Провокатор
Оль, опять-таки, как определить «средненьких». Может они все как Корейко маскируются? :о))) И тебя и душе жалеют?
15.05.2002 18:43:17, Вербочка
A zachem voobshe opredeljat chei-to dohod? Tem bolee po vneshnemu vidu?
15.05.2002 18:50:55, Анка aka Провокатор
А некоторые это на автомате делают :-) Лето вон вроде говорила, что запросто по умению держаться и т.п. определит.
15.05.2002 18:57:33, Арина
Манера держаться+одежда+внешность = оценка дохода и отношение к этому доходу получается не плохая. 15.05.2002 21:09:33, Вечное лето
Вот именно те, кто так составлял обо мне мнение очень часто со временем становились недоброжелателями.
15.05.2002 21:14:34, Ингеборга
Повезло тебе с друзьями! У нас наоборот, большинство занимается акцентированием внимания на своем материальном прогрессе. :о)
15.05.2002 17:20:15, Крыска
И да, и нет. :о) Помнишь, мы тут говорили о таком понятии как geographic friendship?
15.05.2002 17:27:23, Крыска
Pomny. I pomny chto nikogda ne ponimala zachem ono nado. :))
15.05.2002 17:31:44, Анка aka Провокатор
Трудно объяснять. В общем-то мне оно не надо. Но муж не может без друзей, шумной компании.
15.05.2002 17:32:45, Крыска
Я, наверное, если не из того же мира, то где-то рядом. Но я не ассоциирую конфу с беседкой, поэтому мне легче.
Офф: а ты здорово научилась по-русски говорить :)))). 15.05.2002 17:19:35, Дракоша
Офф: а ты здорово научилась по-русски говорить :)))). 15.05.2002 17:19:35, Дракоша
Читайте также
