Навеяно сразу многим, темой ниже, раз, 1 эпизодом Звездных войн (дети вчера смотрели), два, и журналом Пипл из парикмахерской, три, а, ну еще письмом подружки мужа - американки, четыре.
В Звездных войнах: почему у Эникена (ему там лет 7-10) ТАКАЯ СТАРАЯ МАМА (за 50)? Американский стереотип? (Хотя, конечно не сильно вписывается в нижнюю тему, хоть они и рабы, но "жилье" с достаточным метражом на человека у них есть).
В журнале Пипл были фотографии звезд с детьми. До 40 родила только одна (по молодости и глупости), зато уж следующего в 50. Одна из подписей "когда ей будет 15, мне будет 65". Но не в бедности, и метраж будет хороший у ребенка.
Мужа подружка вышла замуж ("за лучшего парня в Америке!"), ей под 30. Поразило и мужа и меня - ее размышления о том, заводить ли ребенка (от лучшего парня и по большой любви о_ч_е_н_ь х_о_ч_е_т_с_я) и вывод - подождать - НЕТУ СВОЕГО МЕТРАЖА (снимают) и не скоро будет, если ребенок - то или бытовые проблемы или материальные (не так это просто ребенок, когда мама PHd собралась защищать) по американским понятиям о благополучии.
Вдогонку: в школе младшего был концерт. Молодые родители были или очень обеспеченные (выдно пана по жупану) или смугловатых оттенков кожи, остальные - седые.
Ну азиаты мы. Любим детей и рожаем их рано и в кибитках. :РРРРР
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У сына в preschool практически все родители значительно старше меня, на плозадках детских - в основном тоже. но у нас тут райончик специфический, много DINK- семей.
Я считаю, что рожать детей нужно будучи в хорошей физической форме и с крепкой нервной системой.Ну и не в кибитках.А вообще, у каждого свой уровень благосостояния, кажущийся им достаточным для рождения ребенка. Кому-то дворец, 2 няни и домработница, а кому-то -- на еду хватает и хорошо.
Еще на тему поздних родов- немножко неожиданный аспект проблемы. Одна знакомая ( 39 лет, двое летей 3 и 1 года, хотят еще одного)сказала-" Тебе везет, ты можешь делать промежутки между детьми, какие тебе удобно. А у меня времени нет" 13.05.2002 23:55:26, Svetagul
Я считаю, что рожать детей нужно будучи в хорошей физической форме и с крепкой нервной системой.Ну и не в кибитках.А вообще, у каждого свой уровень благосостояния, кажущийся им достаточным для рождения ребенка. Кому-то дворец, 2 няни и домработница, а кому-то -- на еду хватает и хорошо.
Еще на тему поздних родов- немножко неожиданный аспект проблемы. Одна знакомая ( 39 лет, двое летей 3 и 1 года, хотят еще одного)сказала-" Тебе везет, ты можешь делать промежутки между детьми, какие тебе удобно. А у меня времени нет" 13.05.2002 23:55:26, Svetagul
А я сегодня в такси ехала, но перед етим отвела ребенка бабушке, а таксист ето видел(я его просила подождать пока мелочь отведу), так тоже спросил - ето твоя? а сколько тебе лет????
Очень удивился, что в мои 21 у меня год и девять(завтра нам ровно год и девяяяять!!:))) ребенку. На что я его перебила и сказала, что ВСЕ удивляются:) Он решил не продолжать распрашиваь:))) 13.05.2002 22:45:59, Нана-на
Очень удивился, что в мои 21 у меня год и девять(завтра нам ровно год и девяяяять!!:))) ребенку. На что я его перебила и сказала, что ВСЕ удивляются:) Он решил не продолжать распрашиваь:))) 13.05.2002 22:45:59, Нана-на
Ты знаешь, я когда в Америку приехала - мне было 27, Катьке 3. Учитывая еще то, что выглядела я лет на 22, ощущения были ужасные. Если в Москве, выходя гулять, все девочки с детьми были моего возраста , то здесь тетки под 40!!! Но это было в Аризоне, в Техасе средний возраст мам все же моложе - видно сказывается религиозность и консервативность штата. Но мое личное мнение - надо рожать, когда хочешь, или когда "так получилось"...а потом, когда ты молодая, и веселая, и подвижная...легко и с детьми скакать, а когда уже старая...неохота гонятся за ними...да и бабушек может ребенок уже не застать, а бабушки все же обогощают жизненный мир ребенка...даже не представляю, чем бы было мое детство без бабушки.
13.05.2002 22:27:26, *Lara
Неправильно :). В твоей нынешней ментальности бабушки не должны играть роль. Читай ниже, никто не считает внуков чем-то важным.
OFF Я в альбом несколько фоток добавила. 13.05.2002 22:31:44, Физтешка
Pozvol'te byrno vozrazit'. Nenavijy, kogda vot tak vsiu natsiiu ne za chto ne pro chto obrygivaiut. Ya stolko liubvi, kak ot svoego liubimogo-amerikantsa, ni ot odnogo slavyanskogo myjchiny ne chyvstvovala!!!
13.05.2002 22:47:07, полосатик
Ты категорична слегка :).
Я тебя поддерживаю. У меня тоже были дед с бабой.
Мой ребенок на уроке продолжил рассказ про воздушный шар - "мальчик полетел на нем в гости к бабушке и дедушке".
Но про Америку ты категорична. Хотя, я ж по Канаде сужу. 13.05.2002 22:46:07, Физтешка
OFF Я в альбом несколько фоток добавила. 13.05.2002 22:31:44, Физтешка
Анжел, мне все равно кто ниже что пишет. Мой ребенок имеет замечательных бабушек, и через неделю поедет к ним на все лето - сажать огород! Они ее холят и лелеют, рассказывают сказки и истории. Ребенок получает любовь - такую какую может дать только самый близкий человек в тройном кол-ве - от своей семьи и от семей своих бабушек. Это грандиозный опыт! и счастье для всех! А здесь - в США бабушки вообще с детьми не проводят время.Да и вообще американам по-моему люди в тягость, по большому счету! Даже когда гостей приглашают, смотрят на часы (это в целом, есть конечно исключения). Другая культура, инивидуалисты...так и детей воспитывают - независимыми и индивидуальными (а то что у них в колледжах рейтинг самоубийств среди подростков - чуть ли не каждый четвертый..как это?) Любви не получают и не отдают...холодные эгоисты.
13.05.2002 22:40:02, *Lara
Про каждого четветртого - это ты загнула..
А коллективизм по советскому образцу, и бесконечное вмешательствоо в мою жизнь со стороны бабушек, меня так задрал.. :(
13.05.2002 23:16:22, Леандра
А коллективизм по советскому образцу, и бесконечное вмешательствоо в мою жизнь со стороны бабушек, меня так задрал.. :(
13.05.2002 23:16:22, Леандра
а я столько любви как от мужа-еврея, тоже не от одного славянского:)А кстати, русскую нацию все еще можно называть славянской? У нас там все так перемешано....
13.05.2002 22:56:27, *Lara
Я тебя поддерживаю. У меня тоже были дед с бабой.
Мой ребенок на уроке продолжил рассказ про воздушный шар - "мальчик полетел на нем в гости к бабушке и дедушке".
Но про Америку ты категорична. Хотя, я ж по Канаде сужу. 13.05.2002 22:46:07, Физтешка
Что-то я тут с учебой замоталась совсем, то пусто, то завал! Сплю по 5 часов, да еще в выходные гости приезжали, и еще пикник в честь отъезда дочери устраивали с детьми...Вот и кидаюсь!:)))
13.05.2002 22:53:47, *Lara
Сколько людей - столько и мнений. Разве можно подгадать правильный момент для ребенка? Когда я забеременела третьей - тогда это был самый не подходящий момент (малому было всего полгода), а теперь я думаю наоборот, как раз это хорошо, что у них такая маленькая разница в возрасте:-)
13.05.2002 22:23:48, Душечка
Я скорее о том, что бессмысленно ждать материального благополучия и стариться.
OFF Вы воспользовались керамической мастерской? 13.05.2002 22:30:20, Физтешка
Выздоравливайте. Мои соскучились, мы вчера ваши фотки в альбоме посмотрели и поскучали.
13.05.2002 22:41:43, Физтешка
Вот, вот. А я забеременнела с Катей, когда мы даже еще года не были женаты, и детей вообще не планировали...просто какое то удивительное стечение обстоятельств...до сих пор не пойму КАК? Но ничего, преодолели, было трудно..но так уж случилось. Сейчас оба жизни себе без нее(Кати) не предстваляем, и она нашу семью часто спасала от разрушения. Хочу второго, но видно пока не судьба нам..никак не получается:)))
13.05.2002 22:30:36, *Lara
OFF Вы воспользовались керамической мастерской? 13.05.2002 22:30:20, Физтешка
Ну да, и я в общем-то об этом:-))))
Нет, не успели. Но мы как-нибудь поедем, когда выздоровеем.
Мишелю сегодня к врачу возила : уши:-( 13.05.2002 22:32:58, Душечка
Нет, не успели. Но мы как-нибудь поедем, когда выздоровеем.
Мишелю сегодня к врачу возила : уши:-( 13.05.2002 22:32:58, Душечка
Я понимаю и тех и других, у всех свои расклады, желания, здоровье и всеобъемлющих правил как то не выводится.
13.05.2002 21:07:35, KUKA
Ну да. Люди разные. Живут в разных странах. Даже в одной стране - разные приоритеты.
Просто в топике ниже меня слегка задело отношение к рожающим в комуналке. Потому что "сам я здесь, а ноги мои там", я забеременела в съемной комуналке, а ребенка привезла уже в съемную квартиру.
И не думаю, что моему ребенку тогда досталось меньше, чем рожденному в нормальном жилье.
У меня был любящий муж, мы хотели ребенка, жизнь начиналась. ПОЧЕМУ НЕТ? Это были годы счастья. Мой умирающий отец понянчил ВНУКА. Звезды киношные до внуков не доживут :).
13.05.2002 21:22:24, Физтешка
У меня есть знакомые, которые все успели :).
Жена моего друга (мои ровесники, теперь во Франции), первого родила на 2 курсе, это был НАШ первый ребенок, ни у кого еще не было, четвертого - год назад. Правда работают оба, дом, маму забрали насовсем из России.
Я помню, держу их ляльку - забавно очень, живой ребеночек, а мамашка молодая мечтательно "дети должны равномерно переходить во внуков, это счастье".
Только боюсь, что сфранцузившиеся детки не так скоро внуков нарожают. 13.05.2002 22:14:43, Физтешка
По молодости им было не в тягость, а играючи. (Сложнее было со вторым и третьим, с четвертым опять легко - жизнь устаканилась).
Я увижу их этим летом. Обязательно спрошу порознь, каково им, без широкого сексуального опыта. :) Интересно.
У меня муж такой разный, что мне и в голову не приходит жалеть об отсутствии многих в моей жизни.
Просто у тебя есть опыт. И он уже не отъемлем от тебя. Ты ж не знаешь, как это по-другому. Я не в похвалу или осуждение. Просто люди разные. С моим психическим складом мне было б психически тяжело иметь много опыта. А кому-то пресно без него. Ну и ладно. 13.05.2002 22:52:50, Физтешка
Маленького спортивного самолета по метражу не хватит. Хоти самолет побольше :).
13.05.2002 21:41:31, Физтешка
Нет, мне такие мысли в голову не приходят. Гулять-то когда? Сейчас у меня уже сил гулять нет и здоровья.
13.05.2002 21:33:09, Вечное лето
Во. Самое первое, в чем был обделен младший - гуляние. Я старалась изо всех сил, но, чтоб так много и качественно, как со старшим у меня не получалось.
13.05.2002 21:44:00, Физтешка
Нет вроде. Меня с грудничков таскали по морям и подолгу. Брали всюду (не с кем было оставить).
Ты что имеешь ввиду? Может, погуляла ли я одна? Я тоже таскала за собой старшего, опять с грудничков и по тем же морям, по музеям и церквям, по гостям. А больше мне никуда и не хотелось. А он, в отличие от младшего, был очень молчаливый и всегда находил себе занятие, не привлекающее внимание взрослых. Сидит ребенок на скале в заповеднике и играет камешками и машинками, а мы ныряем. Младший бы точно ор поднял или б свалился :))). 13.05.2002 22:01:06, Физтешка
Я по клубам шастала, да на лыжах каталась - там с детьми сложно. И ещё не могла себе представить серьёзные отношения в том возрасте. Т.е. о браке ни в коем случае не думала.
13.05.2002 22:06:14, Вечное лето
Для меня наоборот - постарше, я бы может и сама родила. А в молодом возрасте - ни за что.
13.05.2002 22:09:49, Вечное лето
Вероятность всё, вероятность. Чем старше становлюсь, чем чаще встречаю ровесников, которые мне взрослыми слишком кажутся, из другого поколения как бы. Тут уж любого возраста детей можно иметь - друзьями не будут.
13.05.2002 22:24:09, Вечное лето
Она там самая классная была. Внучке личную жизнь помогала устроить. Такая вся активная и современная.
13.05.2002 23:46:42, Вечное лето
Дошло :))).
Я про себя без семьи не думала никогда. Один раз мы только детей с собой не взяли, на Мальту (муж был очень больной, а дети после коклюша, я бы всех не потянула, вернулись со здоровым мужем зато).
Может это из семьи идет. Меня тоже родители за собой до института таскали все-время. Я помню письмо отца, когда он первый раз вдвоем с мамой отдыхал, а я с мужем: "без тебя ужасно скучно нырять одному и мама скучает".
Про маму смешно - так как она все хотела одна без нас отдохнуть, а попробовала - не понравилось :))). 13.05.2002 22:05:24, Физтешка
Не, параллельно тяжело. И не поехать спонтанно куда-нибудь. Организовывать надо много всего.
Ну и на постоянного ОДНОГО кавалера я бы тогда не согласилась. 13.05.2002 21:40:38, Вечное лето
У кого так - тому хорошо. Я по жизни была ответственная, так что со мной не пройдёт. Раньше вопросы про школу точно бы возникли и про помидоры тоже.
Зато сейчас я уже проще к этим вопросам отношусь. Потому что вижу результат :))
Школы-помидоры у всех разные и разного уровня, а работаем на похожих работах на похожих зарплатах, живём похожую жизнь. И стоило так волноваться по этому поводу :)) 13.05.2002 21:52:51, Вечное лето
Так не о присутствующих тут говорю - тут я ничего не знаю вообщем-то о людях, кроме того, что они сами о себе сказали.
Я про реальных людей, причем 99% не из бывшего союза. 13.05.2002 22:07:31, Вечное лето
А я хочу внуков уже :).
Мой отец хотел, вот был он счастлив по необъяснимым причинам от внука. И успел ему много дать, ребенок помнит, как дед ему игрушку любимую починил и т.п..
Азиаты-с. Смешалось в нас влияние Востока и Запада, что поделаешь, территориально так расположены.
PS А на Кавказе наш спор вообще б не поняли. Кстати, у них нету домов престарелых (на Кавказе), это позор для всей родни. А здесь мои знакомые уже копят денежки на конкретный, довольно дорогой дом для престарелых. И те правы, и другие. Менталитет. 13.05.2002 21:39:15, Физтешка
Угу. И понятия другие о том как и что надо.
У балкарцев по 3 сыновей всегда. Спрашиваю зачем рожаете до трех сыновей? Ответ - а как дом строить?(вот их решение жилищного вопроса, придут три брата и построят).
Ну понятно, что это не наше.
13.05.2002 21:48:33, Физтешка
Так один сын у него и был?
Представляю, как окружающие сочуственно языками цокали :). 13.05.2002 22:20:23, Физтешка
Просто в топике ниже меня слегка задело отношение к рожающим в комуналке. Потому что "сам я здесь, а ноги мои там", я забеременела в съемной комуналке, а ребенка привезла уже в съемную квартиру.
И не думаю, что моему ребенку тогда досталось меньше, чем рожденному в нормальном жилье.
У меня был любящий муж, мы хотели ребенка, жизнь начиналась. ПОЧЕМУ НЕТ? Это были годы счастья. Мой умирающий отец понянчил ВНУКА. Звезды киношные до внуков не доживут :).
13.05.2002 21:22:24, Физтешка
ну я и говорю - почему нет и тем и другим и звездам и рожающим после 30, и рожающим в комуналке, вот таких я широких взглядов сегодни. Вот только рожающих в 15-16 по залету как то не очень, а так все пожалуйста.
13.05.2002 21:28:33, KUKA
Ja do togo kak rodila, dumala nado rozhat kak mozhno pozzhe, kogda vse budet. A rodiv, poniala, chto lutchshe ranshe otmuchatsya. V ideale - studentom kursa 3-4. :))
13.05.2002 21:30:41, Анка aka Провокатор
Vot tak ia Lizku i rodila - studentom 4 kursa. Ia ni v koem sluchae ne jaleu, no jaleu, chto ne douchilas'. No rebenka vsegda hotela. No vse ravno po mestnym merkam- rano- v 25.
13.05.2002 22:09:36, Рассвет
А я родив, поняла, что поспешила
лет на 5.
А в студенческом вохзрасте у меня были совершенно другие мысли и времяпровождение. 13.05.2002 21:43:33, Лангуста
лет на 5.
А в студенческом вохзрасте у меня были совершенно другие мысли и времяпровождение. 13.05.2002 21:43:33, Лангуста
Жена моего друга (мои ровесники, теперь во Франции), первого родила на 2 курсе, это был НАШ первый ребенок, ни у кого еще не было, четвертого - год назад. Правда работают оба, дом, маму забрали насовсем из России.
Я помню, держу их ляльку - забавно очень, живой ребеночек, а мамашка молодая мечтательно "дети должны равномерно переходить во внуков, это счастье".
Только боюсь, что сфранцузившиеся детки не так скоро внуков нарожают. 13.05.2002 22:14:43, Физтешка
Я люблю концентрироваться на каком-то одном занятии. И не люблю создавать себе проблемы, а потом героически их преодолевать. Кроме того, не представляю себе жизнь имея в качестве прошлого всего пару мужчин:)
13.05.2002 22:46:04, Лангуста
Я увижу их этим летом. Обязательно спрошу порознь, каково им, без широкого сексуального опыта. :) Интересно.
У меня муж такой разный, что мне и в голову не приходит жалеть об отсутствии многих в моей жизни.
Просто у тебя есть опыт. И он уже не отъемлем от тебя. Ты ж не знаешь, как это по-другому. Я не в похвалу или осуждение. Просто люди разные. С моим психическим складом мне было б психически тяжело иметь много опыта. А кому-то пресно без него. Ну и ладно. 13.05.2002 22:52:50, Физтешка
Ну так я была один раз замужем в 18 лет:) И даже в принципе могла бы родить. Так что некоторый опыт в этом виде у меня есть:))
Но здравый смысл в лице моей мамы возобладал (за что я ей до сих пор страшно благодарна!!). 13.05.2002 22:59:40, Лангуста
Но здравый смысл в лице моей мамы возобладал (за что я ей до сих пор страшно благодарна!!). 13.05.2002 22:59:40, Лангуста
Voobshe eto ja tak bryaknula. Realno lishnie hlopoty nikogda ne kstati. :)
13.05.2002 21:54:11, Анка aka Провокатор
Когда все будет ? меня так точно не остановить - будет дом, захочу яхту, будет яхта- захочу самолет :0). Когда у меня все будет ? Да никогда
13.05.2002 21:36:35, Ингеборга
Это дело любить надо. Я тут рассказывала уже, у муж была один год яхточка. В нашем климате это дело себя не оправдывает совершенно.
Так что тут вопрос неоднозначный, нужна ли она тебе действительно.
Я родила, когда у меня было ВСЕ, что я считаю нужным для ребенка в первые пару лет жизни. 13.05.2002 21:45:51, Лангуста
Так что тут вопрос неоднозначный, нужна ли она тебе действительно.
Я родила, когда у меня было ВСЕ, что я считаю нужным для ребенка в первые пару лет жизни. 13.05.2002 21:45:51, Лангуста
Tak ja eto pozdno poniala. A ehse pozdno poniala, chto rebenku eto vse "VSE" ne osobo nuzhno. :))
13.05.2002 21:38:34, Анка aka Провокатор
А я вот думала лет 10 назад, хорошо бы рано и двоих, забавно вспомнить. А сейчас просто живу и жду, когда захочется.
13.05.2002 21:33:10, KUKA
Ты что имеешь ввиду? Может, погуляла ли я одна? Я тоже таскала за собой старшего, опять с грудничков и по тем же морям, по музеям и церквям, по гостям. А больше мне никуда и не хотелось. А он, в отличие от младшего, был очень молчаливый и всегда находил себе занятие, не привлекающее внимание взрослых. Сидит ребенок на скале в заповеднике и играет камешками и машинками, а мы ныряем. Младший бы точно ор поднял или б свалился :))). 13.05.2002 22:01:06, Физтешка
Ja brak s rozhdeniem rebenka ne silno svyazyvaju. V molodom vozraste. V 30 konechno uzhe vse dolzhno byt chinno. :)
13.05.2002 22:08:42, Анка aka Провокатор
Esli govorit konkretno, to ja sama voobshe by nikogda ne rodila. No teoreticheski molodaja mama-odinochka vyglyadit menee pathetic, chem postarshe. Dlya menya. I rebenku s molodoi - druzja. A s postarshe - hren znaet chto. :))
13.05.2002 22:15:25, Анка aka Провокатор
Da ja voobshe vse chisto teoreticheski. Mne roditeli v vozraste chisto vizualno ne nravyatsya. V smysle kogda mama na babushku smahivaet. :))
13.05.2002 22:27:30, Анка aka Провокатор
Хи:))) Вот это разница стиля жизни:) При чем тут дети-то?? Свое гуляние, а не с детьми:)
13.05.2002 21:46:58, Лангуста
Я про себя без семьи не думала никогда. Один раз мы только детей с собой не взяли, на Мальту (муж был очень больной, а дети после коклюша, я бы всех не потянула, вернулись со здоровым мужем зато).
Может это из семьи идет. Меня тоже родители за собой до института таскали все-время. Я помню письмо отца, когда он первый раз вдвоем с мамой отдыхал, а я с мужем: "без тебя ужасно скучно нырять одному и мама скучает".
Про маму смешно - так как она все хотела одна без нас отдохнуть, а попробовала - не понравилось :))). 13.05.2002 22:05:24, Физтешка
Ну и на постоянного ОДНОГО кавалера я бы тогда не согласилась. 13.05.2002 21:40:38, Вечное лето
Ja s 4 kursa uzhe s nyneshnim muzhem. Poetomy tak i dumaju. S rebenkom dnem - gulyat nochju. No ja imeju vvidu tolko pri nalichii podderzhki - babushek, kotorym mozhno spontanno rebenka podkidyvat i im eto v radost budet. :)) AA voobshe u menya takie mysli tolko po odnoi prichine. Chem molozhe, tem menshe chuvstvo otvetstvennosti. Poetomy legche. Voprosy tipa 'kakaja shkola lutche?' 'kakoi pomidor ecologichnee?' prosto ne voznikajut. :))
13.05.2002 21:48:52, Анка aka Провокатор
Зато сейчас я уже проще к этим вопросам отношусь. Потому что вижу результат :))
Школы-помидоры у всех разные и разного уровня, а работаем на похожих работах на похожих зарплатах, живём похожую жизнь. И стоило так волноваться по этому поводу :)) 13.05.2002 21:52:51, Вечное лето
Nu u pristutstvujushih tut shkoly i pomidory byli s ochen nebolshim otkloneniem. V mashshtabah mirovoi revolutzii ja by dazhe skazala identichnye. ;))
13.05.2002 21:58:24, Анка aka Провокатор
Я про реальных людей, причем 99% не из бывшего союза. 13.05.2002 22:07:31, Вечное лето
Я сразу после института первые полгода в школе работала, так мы с моей ученицей в декрет одновременно ушли - ее дочке сейчас 12, а ей 28 - я иногда подумаю - тоже вариант :).
13.05.2002 21:40:06, Иллюзия
Смотря как гулять. Меня дома физически не было иногда днями - из офиса в ресторан и клуб, из клуба утром домой на переодеться и сразув офис. И какой тут может быть ребенок??
13.05.2002 21:39:41, Лангуста
А оно надо так сильно, внуки эти? Неужели других интересов нет? Вот моей свекрови и свекру совершенно по барабану. Думаю, что и я такая же буду.
13.05.2002 21:25:36, Лангуста
A я почти на 100% уверена, что мои внуки ( если будут) - будут от меня далеко, далеко - я свою жизнь буду планировать на внуков не рассчитывая. Программа в России другая в головы закладывалась раньше, чем на Западе или даже сейчас в России. Мои родители внучку видели последние 12 лет - дней 20 в году, а меня бабушка растила с первого дня до замужества :).
13.05.2002 21:30:17, Иллюзия
Мой отец хотел, вот был он счастлив по необъяснимым причинам от внука. И успел ему много дать, ребенок помнит, как дед ему игрушку любимую починил и т.п..
Азиаты-с. Смешалось в нас влияние Востока и Запада, что поделаешь, территориально так расположены.
PS А на Кавказе наш спор вообще б не поняли. Кстати, у них нету домов престарелых (на Кавказе), это позор для всей родни. А здесь мои знакомые уже копят денежки на конкретный, довольно дорогой дом для престарелых. И те правы, и другие. Менталитет. 13.05.2002 21:39:15, Физтешка
У балкарцев по 3 сыновей всегда. Спрашиваю зачем рожаете до трех сыновей? Ответ - а как дом строить?(вот их решение жилищного вопроса, придут три брата и построят).
Ну понятно, что это не наше.
13.05.2002 21:48:33, Физтешка
У меня родня с Северного Кавказа - так мой дед только одного сына всегда хотел - больше ему детей не надо было. Но он богатый был - ему рабочую силу видно легче нанять было :).
13.05.2002 21:53:21, Иллюзия
Представляю, как окружающие сочуственно языками цокали :). 13.05.2002 22:20:23, Физтешка
Не знаю насчет как цоконья - но у всей моей родни с Северного Кавказа максимум по два ребенка. А у деда, да, так только один сын и был - по сознательному выбору, а не потому что больше не смогли. Видимо Кавказ Кавказу розь.
13.05.2002 22:57:52, Иллюзия
Когда я смотрю на конференциии "планирование", "хочу ребенка", где женщины плачут и не могут зачать, выносить, не могут родить здоровых детеи, лечатся годами... Не знаю. А много ли было всего (кв. метров, игрушек, денег потраченных на образование,...) у болишинства из нас, у наших ровесниоков? Кто-то готов сказать, что уж лучще бы пусть меня не рожали ;)?
Конечно лучще когда все есть. Но ведь у многих этого не будет вообще никогда. 13.05.2002 21:05:33, Adviser :)
Ну так человек ко всему привыкает. Это то, о чем я тут все время говорю. Допустим, мои родители родили меня только после того, как у них были решены все финансовые и квартирные вопросы. Маме было 26, кстати.
Я привыкла жить не чувствую недостатка по советским понятиям в деньгах и квадратных метрах.Также я привыкла к тому, что наличие детей - не главное в жизни:)
А у многих совершенно иные исходные условия. Поэтому идет уже по накатанной. 13.05.2002 21:10:55, Лангуста
Я привыкла жить не чувствую недостатка по советским понятиям в деньгах и квадратных метрах.Также я привыкла к тому, что наличие детей - не главное в жизни:)
А у многих совершенно иные исходные условия. Поэтому идет уже по накатанной. 13.05.2002 21:10:55, Лангуста
Европа, следуя таким принципам уже давно пришла к демографическому кризису. США пока держатся за счет эмиграции. Психология ИМХО губительна с "биологически-видовои" :) точки зрения - белое население планеты вполне возможно окажется раздавленным благодоря именнои этои психологии.
Лангуста, чтобы существовала элита, должны существовать и те, над кем (и на ком :)) элита возвышается ;) 13.05.2002 21:21:49, Adviser :)
Да я-то не спорю...я только про себя говорю:))А биологически-видовая точка зрения меня. честно говоря, мало тревожит, на наш век хватит:)
13.05.2002 21:23:55, Лангуста
И есче вот мысль родилась, вернее вопрос. Вот Вы пишите что у вас очень сильная привязанность к маме, что очень хотите, чтобы она была рядом, что она скучает очень и т.д. И в то же время - "дети - не главное в жизни". Как-то не вяжется, ИМХО.
Мне кажется почему-то, что вы для мамы очень даже главная, судя по Вашим постам во всяком случае. Я не права? 13.05.2002 21:29:32, Adviser :)
Я-то да, я-то для мамы , для мужа, для бабушек и дедушек (несмотря на других внуков) главная.
Но _ для меня_ - дети не главное...Потому что - главная я:)
А установка давалась такая, чтобы рано не рожать, и себя детьми не обременять.
13.05.2002 21:37:08, Лангуста
Но _ для меня_ - дети не главное...Потому что - главная я:)
А установка давалась такая, чтобы рано не рожать, и себя детьми не обременять.
13.05.2002 21:37:08, Лангуста
В школе у меня была подруга, у которой были пожилые родители. У всех остальных были молодые. Это в то время. А я родила в 28 (моя мама уже родила меня в этом возрасте - второго ребенка и квартиру они получили уже после моего рождения). Моей сестре 34, она все деньги зарабатывает. Детей нет. И не родит она, пока не будет у нее всех условий.. :(( А когда они будут? А соседка в мамином доме родила в 15, сейчас заканчивает университет. Другая крайность...
13.05.2002 20:58:41, Alie
Старые родители мягче и добрее. Молодые - активнее. Молодые гораздо больше могут дать детям. Я своего старшего таскала всюду с собой, занималась с ним. На младшего у меня не было сил. Я считаю, что старший получил больше (за исключением нормального жилья, но для него это было незаметно).
А сейчас я бы и родила третьего, но здоровья нет, я не смогу. Мне 37. С возрастом только Поль Брэг здоровеет, остальные теряют здоровье. Сможет ли сестра Ваша? Дай Бог ей здоровья!
13.05.2002 21:08:11, Физтешка
Лангуста. У тебя не с чем сравнивать было. Вот жила себе такая набалованная девочка и казалось ей, что счастье полное.
А теперь ты знаешь, как это, когда Лизка есть. Вот теперь представь себя выходящей за мужа, но уже с этим знанием. Это тебя тогда не смущало, от незнания. А с этим, нынешним опытом ты б так легко не отнеслась бы. Переживала б.
Знаешь, мне родители все время показывали, КАК они счастливы от того, что я есть, может поэтому я тоже хотела детей, по определению считая, что без детей полного счастья не бывает. 13.05.2002 22:25:14, Физтешка
Нет. В голове не укладывается. Я считала, что ты кокетничаешь таким образом.:)
Что, зная как это, когда конкретно Лизка есть, так говоришь?
А следующий ребенок, кстати, хорош по-своему, по-другому.
И это так здорово.
И на себя тоже хватает (не на работу, но здесь здоровье больше виновато), на свой мир внутренний и потребности духовные. 13.05.2002 22:57:15, Физтешка
У меня тоже была интересная жизнь. Но я уже выше писала, у меня видимо подсознательно было вложено, что без детей - нет полного счастья :).
Не хватает. Еще как не хватает. Куба под боком и облизываюсь.
Но меня уже жизнь научила, нельзя ничего хотеть сильно.(А то если и дастся, то с мучениями.) :) 13.05.2002 23:44:33, Физтешка
A ya naoborop schitaiu, chto tolko sila jelaniya i prityagivaet jelaemoe, kak magnitom. Po krainei mere, y menya vsegda tak polychalos'.
13.05.2002 23:48:14, полосатик
У меня наоборот. Сильно хочу и пытаюсь добиться - все срывается. Начинаю дышать ровно и довольствоваться тем, что имею, сваливаются подарки :).
PS Не обижайся на Лару, она категорична всегда. Но добрая и хорошая :))).
А как ваши американские дедушка с бабушкой? Им внуки нужны и как они к ним относятся? Похоже на наших? 13.05.2002 23:54:34, Физтешка
Da ya na Lary ne to chtob obidelas, a prosto vozmytilas. Razve tak mojno - vsex pod odin obyx. Kstati, spasibo, chto zametila.
A ego poditeli ochen' self-centered, jivyt svoei jizn'iu - naslajdaiutsya. Y nix 4 vnykov ot ego brata i sestry. Portrety vnykov visyat v living-room, poxod s nimi v tsirk - sobytie, kotoroe zaranee planiryetsya i dolgo potom obsyjdaetsya. Hy sovsem ne tak kak rysskie babyshki-dedyshki.
V printsipe, y amerikantsev neposredstvennaya sem'ya, kak ya schitaiu, vkliuchaet myj+ jena+deti. Ostalnye rodstvenniki - na poryadok dalshe. I delo zdes ne v dyshevnoi xolodnosti, i ne v egoizme. Zato babyshki/dedyshki s sovetami ne lezyt, i svekrovi jizn' ne portyat.
14.05.2002 00:15:33, полосатик
А сейчас я бы и родила третьего, но здоровья нет, я не смогу. Мне 37. С возрастом только Поль Брэг здоровеет, остальные теряют здоровье. Сможет ли сестра Ваша? Дай Бог ей здоровья!
13.05.2002 21:08:11, Физтешка
А если не сможет, это что - трагедия? Для меня бы это трагедией не было. Я выходила замуж за своего нынешнего супруга, зная о том. что у него бесплодие. Меня это совершенно не смущало. В жизни масса других интересов.
13.05.2002 21:13:24, Лангуста
А теперь ты знаешь, как это, когда Лизка есть. Вот теперь представь себя выходящей за мужа, но уже с этим знанием. Это тебя тогда не смущало, от незнания. А с этим, нынешним опытом ты б так легко не отнеслась бы. Переживала б.
Знаешь, мне родители все время показывали, КАК они счастливы от того, что я есть, может поэтому я тоже хотела детей, по определению считая, что без детей полного счастья не бывает. 13.05.2002 22:25:14, Физтешка
Я тебе вот что скажу. Лизку люблю и обожаю. Но если бы у меня ее изначально не было ( а было бы просто знание того, как оно есть, когда дети), я бы совершенно спокойно к этому отнеслась и трагедию бы не делала. Ну не интересны мне дети, понимаешь?:)
13.05.2002 22:39:46, Лангуста
Что, зная как это, когда конкретно Лизка есть, так говоришь?
А следующий ребенок, кстати, хорош по-своему, по-другому.
И это так здорово.
И на себя тоже хватает (не на работу, но здесь здоровье больше виновато), на свой мир внутренний и потребности духовные. 13.05.2002 22:57:15, Физтешка
Ну мы все разные.:) У меня до Лизы была очень интересная жизнь. Поэтому зная, как оно, жизнь с детьми,я бы спокойно могла бы и дальше жить своей прошлой жизнью.
А второй ребенок для меня вообще исключен.
И на себя ни фига не хватает так, как хотелось бы и как было, возможности постоянно ограничены. Бесит невероятно. 13.05.2002 23:04:13, Лангуста
А второй ребенок для меня вообще исключен.
И на себя ни фига не хватает так, как хотелось бы и как было, возможности постоянно ограничены. Бесит невероятно. 13.05.2002 23:04:13, Лангуста
Не хватает. Еще как не хватает. Куба под боком и облизываюсь.
Но меня уже жизнь научила, нельзя ничего хотеть сильно.(А то если и дастся, то с мучениями.) :) 13.05.2002 23:44:33, Физтешка
PS Не обижайся на Лару, она категорична всегда. Но добрая и хорошая :))).
А как ваши американские дедушка с бабушкой? Им внуки нужны и как они к ним относятся? Похоже на наших? 13.05.2002 23:54:34, Физтешка
Насчет силы желаний - у меня точно такж:) Когда чего-то очень хочу, не получается. КАк только успокаиваюсь, сразу все приходит. Причем я уже опознаю это 6 чувство - да или нет:)
14.05.2002 01:03:01, Лангуста
A ego poditeli ochen' self-centered, jivyt svoei jizn'iu - naslajdaiutsya. Y nix 4 vnykov ot ego brata i sestry. Portrety vnykov visyat v living-room, poxod s nimi v tsirk - sobytie, kotoroe zaranee planiryetsya i dolgo potom obsyjdaetsya. Hy sovsem ne tak kak rysskie babyshki-dedyshki.
V printsipe, y amerikantsev neposredstvennaya sem'ya, kak ya schitaiu, vkliuchaet myj+ jena+deti. Ostalnye rodstvenniki - na poryadok dalshe. I delo zdes ne v dyshevnoi xolodnosti, i ne v egoizme. Zato babyshki/dedyshki s sovetami ne lezyt, i svekrovi jizn' ne portyat.
14.05.2002 00:15:33, полосатик
У меня только что трое знакомых родили - всем от 37 до 40. Правда у всех второй. Говорят, что совсем другое ощущение, когда своя жизнь уже установлена, карьера сделана - от ребенка гораздо больше удовольствия и ребенку больше внимания достается - у всех все по-разному, что говорить.... Мне иногда мою дочку жалко - я мало что в 23 года соображала, она для меня как игрушка была - сейчас все бы по-другому делала.
13.05.2002 21:11:33, Иллюзия
А мне детей, рожденных в кибитках, жалко - какая жизнь их ждет. Да что говорить, много здесь обсуждалось, рожаем ли мы детей только для себя или думаем о их будущем, рожая их. Я в бедности ребенка родить не смогу. И женщин сознательно откладывающих материнство ( или вообще отказывающихся от него) уважаю намного больше, чем рожающих, потому что так получилось или потому что все вокруг рожают.
13.05.2002 20:49:10, Иллюзия
И ни на кого толком не похожий :), не аодменили, сразу дали, как родился :).
Если б не рыжеватый цвет волос - китайцев без грима играть бы смог.
А у Лизы в кого такой раскосый разрез глаз? Или это кажется? 13.05.2002 21:27:18, Физтешка
Я заметила, что похожи.
Забавно, но у меня от жизни с брунетом волосы темнее стали, я на мужа тоже становлюсь похожа. (А у него глаза светлее :)))).
Про Сесилию. Она умора. С ней мужики знакомятся все моложе и моложе. 47, 41, 36 и 29. Про последнего я спрашиваю, Сесилия, а твоей дочери сколько лет? Она мне (дочке - 29), Ну и что, в 50 они такие не активные! 13.05.2002 21:53:03, Физтешка
Я родила в "кибитке" обоих. Тебе моих жалко?
Свои собственные метражи мы купили перед отъездом года за два, да и то, они по здешним меркам - недостаточны. А что мы до этого снимали ..., под хорошей школой, например, трешку. Комуналок вот не снимали, но один раз полгода жили у мамы моей подруги, снять было невозможно, реформы, цены, 1992 год.
Вы все еще забываете, что во всей стране большая проблема с жильем. Так живут многие, чем-то особенным это не считается. Это уже часть менталитета. Есть возможность - можно и расшириться.
Дети любят молодых родителей. Старых они тоже любят, но отношения уже несколько другие, как у внуков с дедами.
13.05.2002 20:56:50, Физтешка
Клевыыый, слааадкий!!:))Очень:) И Сесилия тоже понравилась. Красивая женщина.
13.05.2002 21:15:41, Лангуста
Если б не рыжеватый цвет волос - китайцев без грима играть бы смог.
А у Лизы в кого такой раскосый разрез глаз? Или это кажется? 13.05.2002 21:27:18, Физтешка
В меня, я тоже раскосая. Да и у мужа глаза не круглые. Мы с ним вообще похожи.
13.05.2002 21:32:41, Лангуста
Забавно, но у меня от жизни с брунетом волосы темнее стали, я на мужа тоже становлюсь похожа. (А у него глаза светлее :)))).
Про Сесилию. Она умора. С ней мужики знакомятся все моложе и моложе. 47, 41, 36 и 29. Про последнего я спрашиваю, Сесилия, а твоей дочери сколько лет? Она мне (дочке - 29), Ну и что, в 50 они такие не активные! 13.05.2002 21:53:03, Физтешка
А люди, которые долго друг с другом прожидли иногад похожи внешне становятся.
13.05.2002 21:55:06, Лангуста
Mne muzh govorit, chto my s koshkoi ochen pohozhi. Obe lenivye i durnye. :)
13.05.2002 22:46:10, Анка aka Провокатор
Если у семьи не то чтобы в ближайшее время, а вообще, на самую далёкую перспективу, ожидания по части улучшения условий жизни, мягко говоря, не самые оптимистичные? Бедным, выходит, рожать противопоказано?
13.05.2002 21:01:09, осн
Если бы я быда "бедной", то я бы не рожала. Но для меня наличие или отсутствие детей как таковых - это один из самых второстепенных вопросов моей жизни.
13.05.2002 21:03:17, Лангуста
Свои собственные метражи мы купили перед отъездом года за два, да и то, они по здешним меркам - недостаточны. А что мы до этого снимали ..., под хорошей школой, например, трешку. Комуналок вот не снимали, но один раз полгода жили у мамы моей подруги, снять было невозможно, реформы, цены, 1992 год.
Вы все еще забываете, что во всей стране большая проблема с жильем. Так живут многие, чем-то особенным это не считается. Это уже часть менталитета. Есть возможность - можно и расшириться.
Дети любят молодых родителей. Старых они тоже любят, но отношения уже несколько другие, как у внуков с дедами.
13.05.2002 20:56:50, Физтешка
Я о России молчу - там большинство в кибитках - моя тоже в коммунальной квартире родилась на 10 метрах ( правда знала я, что это ненадолго). А в Штатах точно рожать бы не стала. Да и ты, я так понимаю, не совсем в кибитке - вот подружка моего детства - та, действительно в кибитке - в коммунальной квартире, одной перегороженной комнате - 10 лет с родителями и двумя детьми. Но в основном у большинство моих знакомых и в России с детьми не торопилось пока материальные условия не позволяли. Сказывается это на воспитании ребенка. По мне лучше старые спокойные родители, имеющие материальные возможности уделять ребенку достаточно времени и сил, чем молодые, вкалывающие на 3 работах и срывающие стресс на ребенке ( как я была, например, по приезде в Штаты :).
13.05.2002 21:04:40, Иллюзия
И потом, если нам кое-какие понятия о настоящей "хорошей жизни" за бугром даже неведомы, чего уж горевать?! :-)
13.05.2002 21:15:45, осн
Так именно что. "Давайте говорить о вкусе дынь с теми, кто их ел":)
Все нормально. Мы же о своем представлении этой проблемы говорим.Как бы мы поступили. И ни на кого не наезжаем:) 13.05.2002 21:17:05, Лангуста
Все нормально. Мы же о своем представлении этой проблемы говорим.Как бы мы поступили. И ни на кого не наезжаем:) 13.05.2002 21:17:05, Лангуста
Не подумайте ничего такого: я тоже ни на кого не наезжаю. :-) Просто вещаю со своей колокольни... :-)
13.05.2002 21:36:07, осн
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
