Gipoteticheskaya situatsiya - odinokaya zhenschina v rayone 30ti podumyvayet o rebenke. Net postoyannogo partnera, t. k. dlitel'nyye otnosheniya ni s kem ne skladyvayutsya, muzchiny ne mogut byt' "na urovne" (s intellectual'noi tochki zrenia), zhenschina vpolne sposobna obespechit' sebya sama, i rebyenka tozhe, i uzhe uverilas' v tom, chto, v obschem-to, zamuzhnaya zhisn' ne dlya nee.
Odin iz variantov - zachat' pri pomoschi iskusstvennogo oplodotvoreniya, t. n. sperm bank services, - tam, govoryat, genotipy buduschei materi i potentsial'nogo donora berutsya v rasschet, tack chto bol'shiye shansy imet' zdorovoye, vo vsex otnosheniyax polnotsennoye potomstvo.
Naskolko pravilnoy/chudovischnoi/amoralnoi kazhetsya vam eta idea? Zhenschina zdorova, vse stabilno v emotsional'nom i material'nom plane? Gde mozhno naiti informatsiyu o podobnyh primerah? Mozhet byt', vremya obratit'sya k psihology? A to budu potom vsyu zhisn' sebya vinit' za neobdumannyi postupok?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Nuzhen sovet - nepolnaya 7ya
12.04.2002 06:25:17, darktheme70 комментариев
Mне идея нравится. У меня есть знакомые сознательно родившие, правда от мужчины, не искусственно. У меня только одна проблема, как ребенок отнесется потом к тому, что зачат "из пробирки" - или планируете рассказывать ему сказку - но это опасно разоблачением. Меня в этой ситуации только смущает стоимость процедуры ( так как может с одного раза не получиться, и психологические последствия для ребенка). В остальном, если есть возможность обеспечить себя и дите - то лучше рожать до 35 ( у моей одной знакомой тоже менопауза в 35 лет наступила) - а если суждено найти потом достойного мужчину, то ребенок этому не помеха.
12.04.2002 18:03:27, Иллюзия
Есть немного :).
Трудно, но можно? А мне казалось, что вообще нельзя. Скажем, не меняя себя (разрушая - очень сильно сказано).
Меня еще в институте удивляло, как люди женясь (выходя замуж) начинают бессознательно копировать убеждения половины, т.е. сильно меняются с моей точки зрения. 12.04.2002 18:17:14, Физтешка
Я вам напишу :). Это у меня уже эдикция, которая, собственно, появилась здесь. Дома у меня не было потребности в форумах :)))).
12.04.2002 21:04:30, Физтешка
Да уж подсела на. Иногда мечтаю, чтоб свет отключили :))).
Муж говорит "и почему все, чем ты увлекаешься у тебя в манию переходит" :))) 12.04.2002 21:17:51, Физтешка
Медаль? Или случай применить фонарик? :)))
Как сказала бы Лара, смешная ты. 12.04.2002 21:40:13, Физтешка
Ну, некоторые в молодости бывают категоричными, а на старости научаются уступать.
Общежитие - вообще штука сложная.
Ты и права и не совсем права :).
А я, когда, одна (редко, но бывает) тоже очень даже в гармонии с самой собой. 12.04.2002 18:36:11, Физтешка
Да.
У меня тоже есть такие подруги :).
PS Редко мы одинаково на вещи смотрим (за что люблю с тобой поговорить :)), но я на эмиграцию в Израиль смотрю так же, как и ты. Я бы туда уехала только по религиозным и патриотическим соображением. У меня в головке вава с эмиграцией в Канаду в том числе и потому, что не ощущаю себя патриоткой Канады и канадкой :)))). 12.04.2002 20:33:47, Физтешка
А я уезжала космополиткой (как и жила все время), а теперь удивленно к себе прислушиваюсь. :)
Я, волонтеря в школе, поняла, что Канада требует патриотизма. Не от нас, так от наших детей. Все время акцент на то, что "Я канадец!", "Я люблю Канаду!"
Тут-то мне завидно и стало.
Меня еще в России убивало, что в образовании первыми отмерли патриотические уроки. Детки не знают с кем воевали и когда в ВОв.
PS Я личное сейчас терану. Это тебе только было. 12.04.2002 20:48:09, Физтешка
Есть семейные пары, где мужчина бесплоден, и женщины беременеют тоже "от пробирки.
12.04.2002 19:49:39, Наташа В.
Ты слишком романтична :). Мне бы не было обидно. Только сегодня с мужем обсуждали, как трудно найти человека, с которым можно жить вместе, не разрушая себя. Для меня вообще идеал брака - гостевой :).
12.04.2002 18:10:07, Иллюзия
Трудно, но можно? А мне казалось, что вообще нельзя. Скажем, не меняя себя (разрушая - очень сильно сказано).
Меня еще в институте удивляло, как люди женясь (выходя замуж) начинают бессознательно копировать убеждения половины, т.е. сильно меняются с моей точки зрения. 12.04.2002 18:17:14, Физтешка
На меня муж довольно сильно влияет, обращая мое внимание на те вещи, которые меня раньше мало интересовали. Однако в то же время я продолжаю увлекаться самостоятельно теми вещами которые ему до лампочки.
Но больше всего, я думаю, меня поменяла жизнь в эмиграции.. 12.04.2002 18:26:47, Леандра
Но больше всего, я думаю, меня поменяла жизнь в эмиграции.. 12.04.2002 18:26:47, Леандра
E... U vas ne emigrazia. Vy priexali ne na pustoe mesto i ne na sovsem, a na rabotu.
OGROMNAYA razniza. 12.04.2002 18:46:08, Ornella
OGROMNAYA razniza. 12.04.2002 18:46:08, Ornella
Знаешь, мне кажется, что когда ты вернешься, то обнаружишь, что все-таки изменилась.. :)
12.04.2002 20:56:31, Леандра
Муж говорит "и почему все, чем ты увлекаешься у тебя в манию переходит" :))) 12.04.2002 21:17:51, Физтешка
оо.. я мечтаю, чтобы на работе свет отключили.. :)
я бы тогда включила фонарик и всех бы вывела :) 12.04.2002 21:31:02, Леандра
я бы тогда включила фонарик и всех бы вывела :) 12.04.2002 21:31:02, Леандра
Как сказала бы Лара, смешная ты. 12.04.2002 21:40:13, Физтешка
применить хочу, таскаю я его с собой все время как японка.. :) к тому же до ближайшей комнаты с окнами путь не близкий..
12.04.2002 21:46:47, Леандра
12.04.2002 21:46:47, Леандра
В молодости - это легче, с каждым годом все труднее и труднее смиряться с чьими-то привычками, жить под одной крышей, подстраиваться под чужой режим, находить компромиссы, особенно когда привык жить один. Если женщина независима, самодостаточна - это еще сложнее - надо действительно очень любить человека, с которым собираешься жить вместе. Для меня на самом деле время, когда мы жили с дочкой вдвоем было самым гармоничным, я совсем не страдала от одиночества.
12.04.2002 18:24:53, Иллюзия
Общежитие - вообще штука сложная.
Ты и права и не совсем права :).
А я, когда, одна (редко, но бывает) тоже очень даже в гармонии с самой собой. 12.04.2002 18:36:11, Физтешка
Одиночество с семьей, совсем не то, что одиночество без семьи. Когда вся ответственность только на тебе и за себя и за ребенка и ты с этой ответственностью справляешься, то как-то теряется страх остаться одной, отпадает необходимость в чьей-то поддержке и минусы совместного проживания замечаешь намного отчетливее. Никто из моих подруг, оставшихся одними после тридцати, с успешной карьерой и без материальных и жилищных проблем не соглашаются жить ни с кем. Некоторые даже не хотят жить с отцами их детей. Независимость - очень сильный наркотик :), побеждаемый, наверное, только очень сильным чувством любви - причем обоюдным.
12.04.2002 19:05:47, Иллюзия
У меня тоже есть такие подруги :).
PS Редко мы одинаково на вещи смотрим (за что люблю с тобой поговорить :)), но я на эмиграцию в Израиль смотрю так же, как и ты. Я бы туда уехала только по религиозным и патриотическим соображением. У меня в головке вава с эмиграцией в Канаду в том числе и потому, что не ощущаю себя патриоткой Канады и канадкой :)))). 12.04.2002 20:33:47, Физтешка
Я например в Штаты уезжала, так как эта страна от меня патриотизма не требовала. У меня и в России с патриотизмом большие проблемы были в последние годы. :).
12.04.2002 20:36:41, Иллюзия
Я, волонтеря в школе, поняла, что Канада требует патриотизма. Не от нас, так от наших детей. Все время акцент на то, что "Я канадец!", "Я люблю Канаду!"
Тут-то мне завидно и стало.
Меня еще в России убивало, что в образовании первыми отмерли патриотические уроки. Детки не знают с кем воевали и когда в ВОв.
PS Я личное сейчас терану. Это тебе только было. 12.04.2002 20:48:09, Физтешка
Я наоборот была очень патриотичной особой ( года так до 1989). А потом поняла, что патриотизм используется умными дядями для достижения своих целей. И перестала быть патриотом. Опять же, смотря что считать патриотизмом?
12.04.2002 21:49:24, Иллюзия
V prinzipe, do 35-ti let risk prakticheski takoi zhe, kak i u molodyx mam. T.e., esli Vy zdorovy, to mozhno i podozhdat' eshe paru let. Vremya eshe est'.
A vdrug vstretit'sya Vam tot edinstvennyi..?
Vse-taki, eto moralno tyazhelo ne imet' ryadom lyubyashego, zabotyashegosya muzhshinu.
Amoralnogo v etom shage, konechno, nichego net. Moya dvoyurodnaya tetka, rodila v 33 goda bes muzha, i , spustya neskolko let, ochen udachno vyshla zamuzh.
12.04.2002 17:35:04, Ornella
A vdrug vstretit'sya Vam tot edinstvennyi..?
Vse-taki, eto moralno tyazhelo ne imet' ryadom lyubyashego, zabotyashegosya muzhshinu.
Amoralnogo v etom shage, konechno, nichego net. Moya dvoyurodnaya tetka, rodila v 33 goda bes muzha, i , spustya neskolko let, ochen udachno vyshla zamuzh.
12.04.2002 17:35:04, Ornella
Я бы подождала до сорока...30 лет - не конец жизни, вполне можете встретить мужчину своей мечты! Лучше все же рожать от любимого мужчины...
Лучше не тратьте деньги на психологов - лучше купите себе путешествие в то место, куда давно мечтали съездить! Кстати, может, ваш принц там вас ищет?
С современной медициной рожают и в 40, и в 45! Так что с ребенком торопиться не стоит... 12.04.2002 11:13:47, ТД
Лучше не тратьте деньги на психологов - лучше купите себе путешествие в то место, куда давно мечтали съездить! Кстати, может, ваш принц там вас ищет?
С современной медициной рожают и в 40, и в 45! Так что с ребенком торопиться не стоит... 12.04.2002 11:13:47, ТД
ТД не вводите людей в заблуждение. На месте женщины, я бы ОЧЕНЬ серьзено изучила вопрос деторождения после 30. ОЧЕНЬ много женщин бывают обмануты широкораспространенным мнением ,что родить после... пару пустяков. в сша все чаще пишут о беспокойстве именно врачей по этому вопросу. вопрос рождения ребенка слишком важный, чтобы рассматривать это в рамках "а вот другие женщины". это вопрос про каждую женщину в отдельности. я бы почитала что пишут в популярной прессе (недавно была статья в ньюзуик или тайм). поговорила с гинекологом и специалистом по бесплодию. узнала бы статистику про детородность в разном возрасте и вероятность бесплодия. пошла бы рыться в медлайн. индивидуальная история жещины (я уже знаю пару женщин, которые в 36 были post-menapausal, менопауза началась годв в 31-32, длилась лет 6, сам переход). и решать нужно все лично самой, чтобы потом не было обидно и больно. еще по нпр бывают передачи на эту тему. да, нужно еще изучить все варианты. бывает, что женщина тратить лет 7 на попытки забеременеть (надеясь на чудеса медицины, которая кстати может многие состояния диагностирует, но большинство из них не лечит и не исправляет, в лучшем случае, контролирует), и не знает, что детей у нее в конечном итоге все равно может не быть, а ей никто не сказал о возможности усыновления. еще для размышления - 7 лет попыток забеременеть и психологическое состояние женщины в это время.
12.04.2002 16:41:08, Наташа В.
Ya chitala etu statju, "Babies vs Career", kazhetsja tak nazyvaetsja, ona byla v TIME. Ochen' interesnaja informatsija, kotoraja deistvitel'no zastavljaet zadumat'sja: "Can I have it all?" - karjeru i detei. Tam esche privodilis' tsyfry, chto 44% businessladies (po-moemu protsent busiess ladies s MBA byl esche vyshe) ne imejut detei, a kogda v kontse kontsov reshajutsja rodit', to obnaruzhivaetsja, chto u nih kucha meditsinskih problem. Dovol'no-taki vpechatljajuschaja informatsija! Kstati, paru dnei nazad etot topic obsuzhdali i na CNN tozhe!!! Vidimo eto ochen' nasuschnaja problema!
12.04.2002 17:04:44, Chapa
родить ребенка с синдромом дауна?риск то очень повышается к 40.
а если потом любимый мужчина и появиться-от него еще можно одного родить-если возможности позволяют и жеание есть... 12.04.2002 14:48:03, Dianechka
а если потом любимый мужчина и появиться-от него еще можно одного родить-если возможности позволяют и жеание есть... 12.04.2002 14:48:03, Dianechka
Nichego ne mogy skazat' o %-tochno ne znau skol'ko.znau tol'ko,chto s vozrastom rusk vozrastaet (po nekotorim medistochnikam)tak krome sindroma dauna uvelichivaetsya risk drugih zabolevanii ploda,esli genschina v 40 rogaet.
K tomy ge ee sobstvennii organizm tyagelee perenosit rody,tkani ne takie elastichnie,kak u rogenic po-mologe+v etom vozraste u mnogih buket hronicheskih zabolevanii,sledovat-no rody prohodyat tyagelee,chasto s oslogneniyami,da i samochuvstvie vo vramya beremennosti huge.
Vse,konechno,ne obyazatelno,no zachem riskovat'? 12.04.2002 16:57:16, Dianechka
K tomy ge ee sobstvennii organizm tyagelee perenosit rody,tkani ne takie elastichnie,kak u rogenic po-mologe+v etom vozraste u mnogih buket hronicheskih zabolevanii,sledovat-no rody prohodyat tyagelee,chasto s oslogneniyami,da i samochuvstvie vo vramya beremennosti huge.
Vse,konechno,ne obyazatelno,no zachem riskovat'? 12.04.2002 16:57:16, Dianechka
Я слышала, что с каждым годом вероятность повышается. То есть риск есть и в 20, но очень маленький, а чем дальше, тем больше. И по-моему после 40 конец уже не доли процента.
12.04.2002 16:54:39, Анка aka Провокатор
Ponimaete,soglasno odnim medicinskim istochnikam risk deistvitelno uvelichivaetsya,soglasno drugim net (obyasnyaut eto tem,chto genschiny 24-35 prosto bolshe rogaut,chem 40-letnie,otsuda nepravilnaya statistika)
No v lubom sluchae risk est' i ne malen'kii,krome etogo-risk drugih geneticheskih zabolevanii toge uvelichivaetsya.
Zachem iskushat' sud'by? 12.04.2002 17:15:12, Dianechka
No v lubom sluchae risk est' i ne malen'kii,krome etogo-risk drugih geneticheskih zabolevanii toge uvelichivaetsya.
Zachem iskushat' sud'by? 12.04.2002 17:15:12, Dianechka
Понятненько. Но вообще, действительно, в 40 рожать, наверное, сложно. У меня мама родила в 39, это был второй ребенок, но все равно куча проблем и у нее с беременностью (с первой вообще никаких не было) и сестра поболезненней. Может, совпадение, конечно. Не знаю.
12.04.2002 17:21:22, Анка aka Провокатор
Mozhet nemnozhko ne v temu:
kogda ja rodilas' moemu pape bylo 35 let (v te vremena eto schitalsja dovol'no-taki "pozhiloi" papa). Kogda mne bylo let 5-6 my byli na pljazhe i ja tam podruzhilas' s kakoi-to devochkoi, i eta devochka menja sprosila: "Eto tvoi papa ili dedushka?" Vidimo u nee samoi byli ochen' molodye roditeli, no mne v to vremja bylo OCHEN' obidno!
Tak chto nuzho esche uchityvat' to, skol'ko roditeljam bydel let, kogda rebenok podrastet. Rodit' v 40 let ne takaja mozhet i problema, mnogie zhenschiny v etom vozraste esche ochen' molodo vygljadjat i imejut prekrasnoe zdorovje, no vot kogda rebenku budet 10, mame bydet uzhe 50! Zdes' po-moemu vozrast uzhe bydet davat' o sebe znat'. Hotja vse konechno individual'no! 12.04.2002 17:32:13, Chapa
kogda ja rodilas' moemu pape bylo 35 let (v te vremena eto schitalsja dovol'no-taki "pozhiloi" papa). Kogda mne bylo let 5-6 my byli na pljazhe i ja tam podruzhilas' s kakoi-to devochkoi, i eta devochka menja sprosila: "Eto tvoi papa ili dedushka?" Vidimo u nee samoi byli ochen' molodye roditeli, no mne v to vremja bylo OCHEN' obidno!
Tak chto nuzho esche uchityvat' to, skol'ko roditeljam bydel let, kogda rebenok podrastet. Rodit' v 40 let ne takaja mozhet i problema, mnogie zhenschiny v etom vozraste esche ochen' molodo vygljadjat i imejut prekrasnoe zdorovje, no vot kogda rebenku budet 10, mame bydet uzhe 50! Zdes' po-moemu vozrast uzhe bydet davat' o sebe znat'. Hotja vse konechno individual'no! 12.04.2002 17:32:13, Chapa
Ну на все детские обиды не угодишь. Я помню переживала лет в 10 что у меня мама очень старая - 36 лет. ПОтому что мамам некоторых одноклассниц 30 не было. :))
12.04.2002 17:36:04, Анка aka Провокатор
Oi, a tebja mama v 26 rodila? I menja tozhe, no ja ee nikogda staroi ne schitala i do sih por ne schitaju. U nee i seichas energii v sto raz bol'she chem u menja!
12.04.2002 17:43:07, Chapa
Так моя тоже всегда лет на 10 моложе своего возраста выглядела, нас частенькo за сестрер принимали, когда мне уже лет 13-15 было, но у детей ведь каких только тараканов в голове не водится. :))
12.04.2002 17:53:46, Анка aka Провокатор
Коллеги! У меня мама в 39 родила вообще двойню! Смотреть на них было страшно, братьев в смысле. А теперь тааакие молодцы вымахали...
12.04.2002 17:25:49, Душечка
После какого-то возраста двоен кстати больше рождается. Что еще больше повышает риск во время беременности.
12.04.2002 20:12:12, Наташа В.
Склероз помог:о) А это для неё самой был сюрприз в роддоме:о) А я им была второй полноценной мамой (понимаешь, к чему клоню?:о))
12.04.2002 18:09:55, Душечка
А то!!! Я поэтому и детей иметь никогда особо не рвалась. :))
12.04.2002 18:13:08, Анка aka Провокатор
Я думала, ты уже давно ушла учиться!!!!
Экзамен ведь на носу! Где твоя сознательность?! 12.04.2002 18:42:07, Душечка
Экзамен ведь на носу! Где твоя сознательность?! 12.04.2002 18:42:07, Душечка
Я пока собиралась, рабочие пришли. Теперь жду супера передать вахту. А рабочие такие удальцы - за 10 минут уже 2 окна выломали. :)
12.04.2002 18:44:10, Анка aka Провокатор
Так мы уже это с тобой выясняли. И у тебя вроде разница с ними, как у меня с сестрицей - 13 лет. :)) А сестрица у меня тоже уже тётя-лошадь. :))
12.04.2002 17:31:32, Анка aka Провокатор
Рожать ладно, а растить? Тут 20-летние ноги откидывают, а в 40 лет, мне даже думать страшно...
12.04.2002 17:24:34, Наташа В.
У Вас дети, ну просто замечательные. Очень красивые. Мне понравились очень-очень.
По теме. Мне многие мамы, которые рожали в 20 и после 30 говорили, что физически намного труднее после 30. Удовольствия больше после 30. 12.04.2002 19:52:04, Наташа В.
По теме. Мне многие мамы, которые рожали в 20 и после 30 говорили, что физически намного труднее после 30. Удовольствия больше после 30. 12.04.2002 19:52:04, Наташа В.
Спасибо огромное!
Я когда писала, именно не здоровье имела ввиду. А потом вспомнила, как мне тяжело было физически в 3 беременность. Но я думаю, что мне было тяжело именно потому, что это была не первая, а третья беременность + на руках 2 детей, одному из них не было и годика. (Мне хотелось родить уже со второго месяца:о)) Зато 2 моих близких подруги, родившие после 30, беременность отходили нормально.
Тяжело конечно их ростить, но и опыта жизненного больше. 12.04.2002 20:01:09, Душечка
Я когда писала, именно не здоровье имела ввиду. А потом вспомнила, как мне тяжело было физически в 3 беременность. Но я думаю, что мне было тяжело именно потому, что это была не первая, а третья беременность + на руках 2 детей, одному из них не было и годика. (Мне хотелось родить уже со второго месяца:о)) Зато 2 моих близких подруги, родившие после 30, беременность отходили нормально.
Тяжело конечно их ростить, но и опыта жизненного больше. 12.04.2002 20:01:09, Душечка
А я три дня собиралась написать, и все никак. А тут увидела Вас, и поняла, что это мой шанс.:-) Дети честно замечательные. Вы наверное очень счастливы.:-)
12.04.2002 20:08:15, Наташа В.
Наташ, спасибо. Мне твои фотки очень тоже понравились, ты очень красивая и детки такие чудные. Я ещё помню твой рассказ про роды и как ты готовилась к ним. Поразилась тогда твоей мудрости, чесслово.
Насчет счастливы, да конечно. Хотя и очень тяжело с тремя, если честно. Так хотелось поехать в отпуск без детей и отдохнуть, а через 3 дня чувствую, что не хватает мне их, соскучилась страшно:о) 12.04.2002 20:42:41, Душечка
Насчет счастливы, да конечно. Хотя и очень тяжело с тремя, если честно. Так хотелось поехать в отпуск без детей и отдохнуть, а через 3 дня чувствую, что не хватает мне их, соскучилась страшно:о) 12.04.2002 20:42:41, Душечка
Спасибо! Мне с двумя тяжело. Не могу сказать, что не по силам, но тяжело. Слишком много ответственности.
12.04.2002 21:07:14, Наташа В.
А я вот что-то думаю сейчас раньше сядешь - раньше выйдешь. Да и легче в молодости, потому что сознательность родетелей ниже. :))
12.04.2002 17:33:54, Анка aka Провокатор
У меня завышенная сознательность, но физически я думаю мне лично в 40 просто невозможно было бы этим делом заниматься. Пришлось бы отдавать куда-то.
12.04.2002 19:52:57, Наташа В.
30- Eto i vpravdu rano bespokoitsya, no i do 40 zhdat' ne sleduet. Medizina k sozhaleniu ne vsesilna, chance posle 40 katastroficheski snizhaetsa s kazhdym godom.
12.04.2002 14:30:20, Lasse
Хм...Я живу в США, поэтому у меня отношение к этому нормальное. Ну, бывает такое, что женщина не может найти себе пару. Если все варианты исчерпаны, то искусственное оплодотворение неплохой вариант. К психологу имеет смысл пойти, если женщина подозревает, что отношения не складываются из-за каких-то заоблачных требований. Тогда такая "неуровновешенность" может потом и на ребенке, наверное, сказаться.
12.04.2002 06:34:03, Наташа В.
Читайте также
Что это растет? Как сохранять всходы на грядке полному чайнику
Как правильно сеять семена на грядках
