Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Встречный вопрос мамам мальчиков
А вы бы хотели, чтобы ваш, ну не 20-ти, а, скажем, 18-ти летний сын встречался с 13 летней девочкой?
26.03.2002 20:48:04, -Emerald-
99 комментариев
Не читала первого вопроса, но не хотела бы. Для мальчика еще опасней, чем для девочки - могут и в изнасиловании обвинить.
27.03.2002 00:31:14, Daniella
Мне кажется (хотя я и мама девочки:), что не надо выходить за рамки разумного:) Исключения всегда были и есть...но это исключения.
26.03.2002 21:56:04, Лангуста
Осторожничаешь :)?
Моя мама мне говорила, мне можно было влюблятся в 16, у меня голова на плечах, а ты дитё в свои 18 :)))).
И ты так? 26.03.2002 22:01:32, Физтешка
Моя мама мне говорила, мне можно было влюблятся в 16, у меня голова на плечах, а ты дитё в свои 18 :)))).
И ты так? 26.03.2002 22:01:32, Физтешка
Не, я наоборот как раз:) Т.е. я была дите в 18..да и в 20, наверное, тоже:)
У меня и мама замуж в 25 вышла ( в те-то годы!), не торопилась.
Поэтому думаю, а вдруг у меня такая разумная-разумная , не по годам взрослая и семейно-направленная дочь вырастет ( только в кого - неизвестно:) 26.03.2002 22:08:34, Лангуста
У меня и мама замуж в 25 вышла ( в те-то годы!), не торопилась.
Поэтому думаю, а вдруг у меня такая разумная-разумная , не по годам взрослая и семейно-направленная дочь вырастет ( только в кого - неизвестно:) 26.03.2002 22:08:34, Лангуста
А я дружила с молодым учителем физики. Нам было интересно и было о чем поболтать, могли из школы вместе возвращаться, вдвоем время проводили. Слава Богу, что окружающие это совершенно нормально воспринимали (в том числе и его жена, а его дочка меня обожала).
Но мы не были влюблены друг в друга. нам просто было интересно. А разница была лет в 10, не меньше. 26.03.2002 21:34:47, Физтешка
Но мы не были влюблены друг в друга. нам просто было интересно. А разница была лет в 10, не меньше. 26.03.2002 21:34:47, Физтешка
В голове. Он был очень интересный, но учитель(!, не у меня, но в нашей школе), женат(!), ребенок(!). Я не знаю как это объяснить. Даже в мыслях не было у обоих.
Мы с ним большие приятели до сих пор :). Время и дети поставило на свои места все, сейчас уже на равных общаемся.
26.03.2002 21:55:14, Физтешка
Мы с ним большие приятели до сих пор :). Время и дети поставило на свои места все, сейчас уже на равных общаемся.
26.03.2002 21:55:14, Физтешка
Я вот почему спросила: была у меня похожая история. Мне было 14, а ему 21 (потом 22 :).). С моей стороны было любопытство и, ммм, ощущение надежности что ли, каменой стены. С его - до сих пор не знаю. Он приходил (приезжал, на своей машине :).) ко мне каждый вечер. Мальчик, (парень :).) он был очень не простой, тогда из Средней Азии наркотики на запад возили вагонами. Он мне про все это рассказывал, а его слушала :). и так мы с ним полтора года проговорили :). Т.е. разговаривали куда как больше, чем целовались :). Из этого бизнеса я его вытащила и уехала :).
А он женился, у него сейчас отличная семья, большой бизнес (гостиничный - строительство отелей и т.д.). Дочке 4 года, зовут - так же, как меня :).
к чему я все это? К тоиу, к чему и всегда - все люди ( и девочки 13 лет :).) разные :). 26.03.2002 21:22:47, -Emerald-
А он женился, у него сейчас отличная семья, большой бизнес (гостиничный - строительство отелей и т.д.). Дочке 4 года, зовут - так же, как меня :).
к чему я все это? К тоиу, к чему и всегда - все люди ( и девочки 13 лет :).) разные :). 26.03.2002 21:22:47, -Emerald-
Так вот и показывает, что у этого "мальчика" что-то не в порядке. Не мог он свою ровестницу (+-) своими разговорами заинтересовать. А девочке 14 лет "лапшу на уши" легче вешать :-)
Поэтому и думаю что это ненормально для мальчика, хотя может в нашем сексуально-меркантильном мире только с 12-13 летней душой отдохнуть можно, о книгах поговорить, о делах :-) 26.03.2002 21:37:41, Olga U
Поэтому и думаю что это ненормально для мальчика, хотя может в нашем сексуально-меркантильном мире только с 12-13 летней душой отдохнуть можно, о книгах поговорить, о делах :-) 26.03.2002 21:37:41, Olga U
Ты сегодня строгая :).
Он запутался, видимо, и себя чистил с чистым созданием, боюсь, что ровесницы его круга вряд ли ему б помогли. Ребенку от него ничего не надо было. И ему не надо было чему-то соответствовать перед ребенком.
Бывает. 26.03.2002 21:58:16, Физтешка
Он запутался, видимо, и себя чистил с чистым созданием, боюсь, что ровесницы его круга вряд ли ему б помогли. Ребенку от него ничего не надо было. И ему не надо было чему-то соответствовать перед ребенком.
Бывает. 26.03.2002 21:58:16, Физтешка
Да. Но это определенные отношения, но к влюбленности не имеют отношения :-)
Во сказала! 26.03.2002 22:03:38, Olga U
Во сказала! 26.03.2002 22:03:38, Olga U
Дык, а кто про любовь то говорил?
Спрашивала про отношения :). а они бывают разные :). 26.03.2002 22:23:55, -Emerald-
Спрашивала про отношения :). а они бывают разные :). 26.03.2002 22:23:55, -Emerald-
Так ради ж любви все было, это она самая и есть - влюбленность.
Хороший парень, не штурмовал события, поэтому все так замечательно закончилось.
Интересно, что Изумрудный муж по этому поводу думает :)?
Мой вот ворчит, что моя первая влюбленность проистекала совсем платонически и меня не научили целоваться :))))). 26.03.2002 22:10:51, Физтешка
Хороший парень, не штурмовал события, поэтому все так замечательно закончилось.
Интересно, что Изумрудный муж по этому поводу думает :)?
Мой вот ворчит, что моя первая влюбленность проистекала совсем платонически и меня не научили целоваться :))))). 26.03.2002 22:10:51, Физтешка
Изумрудный муж ничего по этому не думает :). Потому как "меньше знает - крепче спит" :).
26.03.2002 22:24:51, -Emerald-
:)))
А нам на каком то этапе было все друг про друга интересно.
Я разговаривала с подружкой по телефону, а потом приходит муж и старший бежит "папа, а ты знаешь, что мама когда-то". "Знаю, есть хочу". :))) 26.03.2002 22:37:38, Физтешка
А нам на каком то этапе было все друг про друга интересно.
Я разговаривала с подружкой по телефону, а потом приходит муж и старший бежит "папа, а ты знаешь, что мама когда-то". "Знаю, есть хочу". :))) 26.03.2002 22:37:38, Физтешка
Мне кажется, что молоденькие девушки часто тянутся к взрослым ребятам, когда у них в жизни не хватает отцовского внимания и любви. У тебя не так было?
26.03.2002 21:25:13, Крыска
скажем так - отцовскую любовь и заботу я чувствовала чаще, чем материнскую :).
26.03.2002 21:27:48, -Emerald-
Ну моя мама начала встречаться с моим папой, когда ей было 16, а ему 25. В ее 18 они поженились (и прожили 31 год счастливо). Как все это время были против мои деды, что только не предпринимали, смирились только, когда я родилась!
Поэтому я не знаю, что буду делать. Скажу, что она еще ребенок и он должен это осознавать и не навредить ей своим поведением (и себе :)). 26.03.2002 21:21:01, Физтешка
Поэтому я не знаю, что буду делать. Скажу, что она еще ребенок и он должен это осознавать и не навредить ей своим поведением (и себе :)). 26.03.2002 21:21:01, Физтешка
Понимаешь, 16 и выше для девочки это уже вполне наверное нормально. А 13... Вроде разница не велика, но существенна :-) Хотя конечно я бы не стала вмешиваться ни в какие отношения своих детей (если бы "мальчику" было лет 40-50, то тогда да)
26.03.2002 21:24:09, Olga U
Все равно, если мой сын в 25 лет начнет серьезно ухаживать за 16-летней девушкой, я не буду в восторге...
26.03.2002 21:23:33, Крыска
Согласна, что никогда не угодаешь. Но шансы успеха все же больше у пары 20-25 лет, чем у пары 16-25.
26.03.2002 21:45:53, Крыска
Я бы боялась разрушить чье-то счастье.
Но может это я сейчас так, а в реале буду насмерть стоять против :))).
OFF Ты видела ссылку мою вчерашнюю? Про допзанятия в Америке математикой? Что думаешь про эту систему? 26.03.2002 22:13:40, Физтешка
Но может это я сейчас так, а в реале буду насмерть стоять против :))).
OFF Ты видела ссылку мою вчерашнюю? Про допзанятия в Америке математикой? Что думаешь про эту систему? 26.03.2002 22:13:40, Физтешка
А вот любопытно стало. Какой юридический аспект этих отношений?
Как тут в Америках :-) с "совращением малолетних"? Я так и не поняла когда в Канаде наступает совершеннолетие. 19?
Т.е. если 19 и 17, то он ее совращает и это уголовно наказуемо? А если обоим по 17 или 19, то ОК? 26.03.2002 21:07:57, Olga U
Как тут в Америках :-) с "совращением малолетних"? Я так и не поняла когда в Канаде наступает совершеннолетие. 19?
Т.е. если 19 и 17, то он ее совращает и это уголовно наказуемо? А если обоим по 17 или 19, то ОК? 26.03.2002 21:07:57, Olga U
От штата зависит, age of consent. Где 14, а где 18. Так что осторожно. Если оба не совершеннолетние, то тоже есть какие-то приколы в каких-то местах.
26.03.2002 21:10:22, Вечное лето
Ja vot i dumaju, chto nado islkuchitelno s etoi tochki zrenia razgovarivat, chto s synom, chto s drugom docheri. Nu i eshe pointeresovatsya v sluchae 'serieznyh namerenij' na kakie dengi seriezno namerevajutsya zhit. :))
26.03.2002 21:18:52, Анка aka Провокатор
Верно. Но не только с этой, это - обязательно, но у них же чуства, аккуратно надо :).
26.03.2002 21:23:47, Физтешка
Я пока надеюсь воспитать так, чтобы девушка не пошла с кавалером жить, для которого вопрос на какие деньги жить будет актуальным.
26.03.2002 21:23:18, Вечное лето
Ой а как это? Прямо с младенчиства связь программировать чуства-деньги, ну пусть чуства-ответственность?
У меня у самой дочка поэтому интересуюсь серьезно! 26.03.2002 21:32:44, Olga U
У меня у самой дочка поэтому интересуюсь серьезно! 26.03.2002 21:32:44, Olga U
Ага. Уже говорила. Любить богатого так же легко, как и любить бедного.
Или даже легче - они обычно сильнее морально (для тех, кого это привлекает).
Постараюсь не сильно явно это преподносить. 26.03.2002 21:36:12, Вечное лето
Или даже легче - они обычно сильнее морально (для тех, кого это привлекает).
Постараюсь не сильно явно это преподносить. 26.03.2002 21:36:12, Вечное лето
А мне учить любить богатую? :)))
Я просто перевернула ситуацию и стало смешно: "мой мальчик, любить богатую так же легко, как и бедную, даже они сильнее морально". 26.03.2002 22:06:01, Физтешка
Я просто перевернула ситуацию и стало смешно: "мой мальчик, любить богатую так же легко, как и бедную, даже они сильнее морально". 26.03.2002 22:06:01, Физтешка
Для мальчика аналогично, без "морально сильнее". Как говорит отец моего сотрудника "you can marry more money in 5 minutes than make in your lifetime " :)) Cотрудник совету не последовал :))
26.03.2002 22:08:36, Вечное лето
Точно, мой муж вот этому совету тоже не последовал:) А ведь его так и воспитывали...
А брат его последовал - очень гармоничная, счастливая семейная жизнь, в течении 16 лет еще ни разу никаких разногласий у них в семье не было.
Так что богатую любить также легко, как и бедную. 26.03.2002 22:15:03, Лангуста
А брат его последовал - очень гармоничная, счастливая семейная жизнь, в течении 16 лет еще ни разу никаких разногласий у них в семье не было.
Так что богатую любить также легко, как и бедную. 26.03.2002 22:15:03, Лангуста
Это хорошо наверное если сам богатый/богатая. А если брак неровный? Всегда будешь "зависеть" в чем-то :-(
Мне больше по душе партнерские (или равные) браки. 26.03.2002 22:29:56, Olga U
Мне больше по душе партнерские (или равные) браки. 26.03.2002 22:29:56, Olga U
Не, нормально:) Чужие деньги, как оказывается, тратить также приятно, как и свои :)
Я вот, например, со своим супругом не могу сравниться в финансовом плане. И ничего..как-то зависимой и ущемленной себя не чувствую, а наоборот, довольно бодро им командую:)) 26.03.2002 22:34:12, Лангуста
Я вот, например, со своим супругом не могу сравниться в финансовом плане. И ничего..как-то зависимой и ущемленной себя не чувствую, а наоборот, довольно бодро им командую:)) 26.03.2002 22:34:12, Лангуста
S etim nikto sporit ne budet. SLozhno, kogda vyhodish zamuzh za bogatogo, a on vdrug ochen bystro stanovitsya ne bogatym. :)) Byli papiny dengi, a on ih profukal - kartezhnikom okazalsya. Ili alkashom. :)) A svoim bolshim bogatstvom v 18 let dazhe Bill Gates pohvastatsya ne mog. :))
26.03.2002 22:21:33, Анка aka Провокатор
Понятно. Но за 18-летнего, надеюсь, моей дочери в голову не придет замуж выходить. Насчет алкаш или картежник - а как это можно ДО свадьбы не заметить, собственно?
Есть какие-то экономические форс-мажоры типа тотальный обвал акций. Но, обычно, разумные люди ВСЕ деньги в акции не вкладывают. 26.03.2002 22:26:13, Лангуста
Есть какие-то экономические форс-мажоры типа тотальный обвал акций. Но, обычно, разумные люди ВСЕ деньги в акции не вкладывают. 26.03.2002 22:26:13, Лангуста
Vopros stojal o sovemestnom prozhivanii v 18-20 let, a ne brake v 30. :)) A mnogie nedostatki bez sovmestnogo prozhivania vryad li zametish. Alkogolism v chastnosti. Pro zapoi "prilichnyh" ludei nichego ne slyshala? A esli ty s chelovekom tolko v nezapoinoe vremya vstrechaeshsya, vryad li uznaesh. :))
26.03.2002 22:35:56, Анка aka Провокатор
Про запои приличных людей, думаю, слышала больше тебя.:(
На замечание недостатков у бой-френда моей дочери буду я. А я очень бдительная, иногда даже черезчур.
А в общем, вероятно, я не поняла про какой возраст речь. Я думала речь идет про брак.
А в 18 лет пусть кувыркается в койке с кем хочет. Но не на мои деньги:))
26.03.2002 22:40:42, Лангуста
На замечание недостатков у бой-френда моей дочери буду я. А я очень бдительная, иногда даже черезчур.
А в общем, вероятно, я не поняла про какой возраст речь. Я думала речь идет про брак.
А в 18 лет пусть кувыркается в койке с кем хочет. Но не на мои деньги:))
26.03.2002 22:40:42, Лангуста
По разным причинам. В конце концом та же любовь не вечна и новая может появится :))
И, кроме того, многие думают, что браком могут что-то изменить в человеке. 26.03.2002 22:54:37, Вечное лето
И, кроме того, многие думают, что браком могут что-то изменить в человеке. 26.03.2002 22:54:37, Вечное лето
Ja schitaju potomy chto bolshinstvo ludei vedut sebya ochen po-raznomy do o posle braka. Tochnee doma i vne doma. Tochnee rasslabivshis i ne rasslabivshis. Lubov tut ne prichem. Ona u vseh prohodit cherez god. Ja imeju vvidu srtasti-mordasti.:))
26.03.2002 23:05:47, Анка aka Провокатор
Tak ja o tom zhe. Nichego plohogo v prozhivanii ne vizhu. Sjehalis, razjehalis, delo molodoe. Glavnoe chtoby detei ne zavodili i sovmestnogo imushestva. :))
26.03.2002 22:45:20, Анка aka Провокатор
Здраво мыслишь :)) Трамп, который Дональд, тоже всё потерял, но ничего, быстро всё вернул.
26.03.2002 22:28:03, Вечное лето
В одном ритме сегодня бьются наши сердца:) То же самое написать хотела:)
26.03.2002 22:49:45, Лангуста
Net, prosto vse moi popytki naladit svyaz po raschety konchalis dovolno plachevno i ja plunula na eto delo. :))
26.03.2002 22:48:09, Анка aka Провокатор
Ja by ne ushla, esli by millioner normalny byl. A esli nenormalny, to ne soshlas by. :))
26.03.2002 23:18:29, Анка aka Провокатор
Mne ne kazhetsya. Prosto ty s millionerom iz rascheta byla. Esli by ne iz rascheta, ne ushla by. :))
26.03.2002 23:56:31, Анка aka Провокатор
Кстати, теперь ты частично понимаешь, почему мне не завидуют, а обычно жалеют некоторые люди :) Есть, конечно, ещё второй компонент, кроме этого. Но это тоже играет роль.
27.03.2002 00:50:19, Вечное лето
Критически относишься, вот и не можешь сказать :).
А вообще ВАУ! Это я по поводу миллионера. :) 26.03.2002 23:01:41, Физтешка
А вообще ВАУ! Это я по поводу миллионера. :) 26.03.2002 23:01:41, Физтешка
Тогда может перестанем делить на богатных и бедных :)? Как оно само получится.
А то у меня есть пример, одна особа всю свою жизнь устраивала браками. Жалко ее мужей :(. 26.03.2002 22:19:48, Физтешка
А то у меня есть пример, одна особа всю свою жизнь устраивала браками. Жалко ее мужей :(. 26.03.2002 22:19:48, Физтешка
А почему мужей жалко? Они что - идиоты? Не видели , на ком женились? А если их все устраивало, тогда что же их жалеть?:)
26.03.2002 22:23:41, Лангуста
Ох. Вы не видели, КАК эта особа их ловила, а потом использовала. И ничего, шла по трупам дальше.
Хорошенькая, бедненькая, очень знающая, что ей от жизни надо, с растущим во время еды аппетитом. Слова "любовь" в ее лексиконе не было. Вот бы за какой не хотела б видеть своих мальчишек заженом :)))). 26.03.2002 22:44:04, Физтешка
Хорошенькая, бедненькая, очень знающая, что ей от жизни надо, с растущим во время еды аппетитом. Слова "любовь" в ее лексиконе не было. Вот бы за какой не хотела б видеть своих мальчишек заженом :)))). 26.03.2002 22:44:04, Физтешка
Молодец дамочка, что еще сказать.:)
В моем лексиконе слово "любовь" тоже очень-очень ограничено присутствует:) 26.03.2002 22:51:17, Лангуста
В моем лексиконе слово "любовь" тоже очень-очень ограничено присутствует:) 26.03.2002 22:51:17, Лангуста
Я оказалась случайным свидетелем, когда одновременно двоих держали на мушке (бывшего, на всяк случай, и будущего, который выглядел жирным куском, но слегка не давался).
26.03.2002 22:47:27, Физтешка
U nas v sem'ye tak vospitivayut'sya vse, uze mnogo pokolenii. Rezul'tat - nikakih razvodov, vse sem'i blagopoluchniye i moral'no i material'no.
26.03.2002 21:36:11, ДинаБ
Интересно!
А у нас все "с милым рай и в шалаше" :-) И что удивительно тоже в семье все удачно. Все многого добиваются потом ВМЕСТЕ и семьи крепкие. Т.ч. видимо есть разные пути :-) 26.03.2002 21:39:25, Olga U
А у нас все "с милым рай и в шалаше" :-) И что удивительно тоже в семье все удачно. Все многого добиваются потом ВМЕСТЕ и семьи крепкие. Т.ч. видимо есть разные пути :-) 26.03.2002 21:39:25, Olga U
У меня, кстати, в семье было то же самое. Даже наоборот, богатство было скорее минусом, чем плюсом. В результате это сильно повлияло на мои отношения с одним богатеньким бойфрендом - все развалилось, гармония так и не появилась. И слава Богу!
26.03.2002 21:48:40, Крыска
Ya imela v vidu ne den'gi i iznachal'noye bogatstvo, a otvetstvennost' i potentsial, navryadli, mozno chto-to dobit'sya vmeste s chelovekom kotorii lishen etih kachestv.
26.03.2002 21:44:44, ДинаБ
Zrya tak kategorichno. Potomy chto chasto byvaet, chto tem, u kogo v 18 est na chto zhit, v 30 ne budet. I naoborot. Nado smotret ne na dengi, a na potential. :))
26.03.2002 21:30:46, Анка aka Провокатор
Замуж за богатого, с хорошим договором, чтобы обеспечивал при разводе. Я про это. Это единственное, в чем я вижу смысл в раннем браке.
Потенциал - это хорошо, но это можно и позже, уже года в 23-24-25. 26.03.2002 21:34:47, Вечное лето
Потенциал - это хорошо, но это можно и позже, уже года в 23-24-25. 26.03.2002 21:34:47, Вечное лето
А в мире все - купля-продажа. Вот ты когда работаешь, тоже продаешься:)
26.03.2002 22:55:54, Лангуста
Я как мама девочки отвечу: что-то не так с этим мальчиком если его интересы в 20 лет совпадают с 13-летней. Хотя исключения возможны :-)
26.03.2002 20:59:13, Olga U
т.е. ты считаешь, что его должны интересовать ТОЛЬКО ровестницы (которые на него, как правило, смотрят как на ребенка) или взрослые тетки?
26.03.2002 21:02:03, -Emerald-
Да, хороший вопрос :-)
Но 5 лет разницы в этом возрасте все равно многовато ;-)
Уступаю на -2 года - ровестница :-) 26.03.2002 21:04:13, Olga U
Но 5 лет разницы в этом возрасте все равно многовато ;-)
Уступаю на -2 года - ровестница :-) 26.03.2002 21:04:13, Olga U
16-17 - это почти ровестницы. 15 - не плохо, но на всех пятнадцатилетних не хватит :).
Придется выбирать между 13-14 и 23 и старше :). 26.03.2002 21:07:29, -Emerald-
Придется выбирать между 13-14 и 23 и старше :). 26.03.2002 21:07:29, -Emerald-
Почти ровесницы- не ровесницы :) 15-летних на всех, возможно , и не хватит, но почему ты думаешь, что мой будет среди тех, кому не хватит ?:) А против женщины старше я пока что ничего против не имею .
26.03.2002 21:08:53, Искра
Я бы не хотела.
26.03.2002 20:51:13, Маладой кракадил
Офф: Вы неправильно поняли про характеристику, я (и все остальные, наверно) просто дурака валяли :)). Мы тут так часто делаем :).
Я с удовольствием с Вами поболтаю - если хотите, напишите мне на vtentler_krylov@hotmail.com. Мы тоже живем на North Shore (Wakefield). Меня зовут Вика. 28 лет, один ребенок :))). 26.03.2002 20:55:44, Vic
Я с удовольствием с Вами поболтаю - если хотите, напишите мне на vtentler_krylov@hotmail.com. Мы тоже живем на North Shore (Wakefield). Меня зовут Вика. 28 лет, один ребенок :))). 26.03.2002 20:55:44, Vic
Категорически нет.
26.03.2002 20:48:59, Искра
Чисто на уровне интуиции - мельчики недостаточно взрослые в 18 лет. Надо идти вперед, а она будет тянуть назад- ребенок ведь еще.
26.03.2002 20:52:05, Искра
т.е., ты отвергаешь мысль о том, что девочка в 13 может быть благоразумнее и, ммм ... добрее (по жизни) твоего 18-ти летнего оболтуса?
Ничего положительного (для сына) он из этой истории не вынесет? 26.03.2002 20:55:53, -Emerald-
Ничего положительного (для сына) он из этой истории не вынесет? 26.03.2002 20:55:53, -Emerald-
Конечно, нет. Но она- ребенок и в 18 лет будет балластом, как мне кажется .
26.03.2002 20:58:31, Искра
Потому, что в 13 лет у девички еще ооочень наивные представления о жизни . И мне совершенно не хотелось бы , чтобы каким-то образом 18 летний мальчик был под влиянием детской наивности . Хотя, повторяю, это на уровне интуиции, возможно , что очень ошибочно.
26.03.2002 21:01:25, Искра
Иногда полезно столкнуться с чистой наивностью, а не со взрослым лицимерием. :)
26.03.2002 22:21:57, Физтешка
Читайте также