Раздел:
Поделиться...
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Наши дебаты.
Я поняла, почему в них встреваю. Потому что это та тема, которая задевает. Ладно те, кто здесь не воспринимает, - это люди взрослые и вроде не агрессивные.
Но это мнение слышат дети, приносят его в школу, в школе начинаются гонения тех, кто не такой. И не обязательно это голубые. Это могут быть и мусульмане, и арабы, и евреи, и бедные, и прыщавые, и кто угодно другой, кто чем-то не угодил "правильным" людям.
Это слышат более агрессивные люди, которые свою злобу вымещают уже в виде кулаков и пистолетов. Кто-то пойдет забъет насмерть голубого, кто-то расстреляет еврейский центр, кто-то подожжет мечеть.
Грустно.
Вот поэтому меня и задевает это. Для меня эта нетерпимость в один ряд с действиями тех, кто её на людей выливает в очень печальной форме.
01.03.2002 22:57:11, Вечное лето
101 комментарий
Праильно.
Праильно.
02.03.2002 06:01:07, Ёлка1
и ваще...мы тут такие все разные...тем н →
и ваще...мы тут такие все разные...тем не менее,в монитор не плюемся при таких дебатах-надеюсь,таких большинство среди человечества:) а иначе ведь скучно-о чем бы мы тогда сейчас говорили?:)
02.03.2002 02:30:00, Шутка
ох, Шутка, приятно сразу себя такой хорошей почуствовать, разной, но хорошей.
02.03.2002 03:06:23, Физтешка
Согласна.
В корне не согласна. Ну не хочу я, чтоб →
В корне не согласна.
Ну не хочу я, чтоб взрослый дядя влюбился в моего взрослого, скажем 18 летнего, ребенка и совратил его в свою странную любовь, потому что он пылает к нему страстью и опытен, и общество его фетишистит за его нетаковость и поддерживает, а мой просто взрослый лопух.
Девочку сооблазнят - хоть дитенок останется :).
А национальности-религии - это из другой оперы.
02.03.2002 01:36:35, Физтешка
Да почему «совратил»?!! Почему ты не допускаешь, что не обязательно быть совращенным, что можно таким родиться?
02.03.2002 06:00:39, Ёлка1
я другое не понимаю-если уж некоторые из нас тут собравшихся считает себя толерантным-надо быть толерантным до конца,то есть принимать то,что не все могут соглашаться с тем,с чем соглашаются другие. То есть если я не принимаю позицию "за гомосексуальность", меня надо принимать такой,какая я есть и не считать,что это мое отношение как-то может вылиться в непосредственную активность против геев.
02.03.2002 01:46:51, Шутка
Я вполне объяснила почему я так реагирую. В данном случае потому что дети родителей слушают и видят их отношение. И если родители будут соответственно высказывать своё "фе" при виде кого-либо или при обсуждении каких-то событий, то дети это хорошо впитывают и проецируют на своё общение со сверстниками, но уже не в такой мягкой форме.
02.03.2002 01:55:31, Вечное лето
ну ты же не можешь требовать от израильских родителей любви к арабскому народу? то есть все-таки можно в этом данном конкретном примере ожидать негативного настроения в семье? это цепь событий-каузальность-поступки одних влекут за собой определенные действия других.
02.03.2002 01:59:06, Шутка
Стелла. Очень даже многие израильские родители ..ммм... думают совсем не так, как тебе кажется . К моему большому сожалению.Пример крайне неудачный.
02.03.2002 02:00:41, Искра
многие-но ты все-таки подразумеваешь не всех? :) вот в чем гвоздь:)
02.03.2002 02:04:35, Шутка
Знаешь, это болючая тема, но я тебе все-таки скажу . Требуют и навязывают . А те, кто " не все" часто скрывают, что они " не все". Здесь очень много напутано.
02.03.2002 02:06:42, Искра
я поняла,о чем ты. поэтому топик лета мне и показался немного неприменимым,что-ли...
02.03.2002 02:10:12, Шутка
pravil'no izlagaesh
02.03.2002 01:56:18, Искра
А кто это считает?:)
Каждый волен иметь свое мнение. Некоторые вот считают евреев людьми второго сорта. И у них есть на это право, да?
02.03.2002 01:49:42, Лангуста
а что,ты скажешь у них нет такого права? то есть может быть и нет по твоему мнению,но вот они так не считают. Многие тут считают русский язык ненужным или русских второсортными. и что,запретить им так думать? чтобы был мир во всем мире? другое дело,что кто-то так думает,но дальше мыслей дело не идет,а кому-то одного слова достаточно и он прибегает к насилию.
02.03.2002 01:54:53, Шутка
Есть, есть право, у всех на все есть право. Все разные, главное, чтобы не уничтожали друг друга.
02.03.2002 02:04:19, Лангуста
к сожалению,это невозожно:((( многим ,как я и написала, пойдет любой повод для начала насилия,а кого-то можно всю жизнь мучать и не дождаться ответной реакции. поэтому семейные принципы еще не причина для насилия или ненасилия.
02.03.2002 02:08:49, Шутка
Говорить можно всё, что угодно, если это не приводит к печальным последствиям в виде применения силы и подобного.
02.03.2002 01:57:52, Вечное лето
так о чем и речь-я тут это и пытаюсь донести.можно быть все-равно какого мнения,главное-какие действия следуют за ним!!
02.03.2002 02:00:39, Шутка
В 18 лет ребенок довольно разумное существо, чтобы не пойти за кем угодно. я не представляю, чтобы меня в 18 лет можно было "совратить в любовь".
02.03.2002 01:39:21, Искра
Я была в 18 лет наивной романтичной особой. Вполне представляю, что взрослая очень яркая личность могла меня увлечь (почему этой личности не быть моего пола?) и добиться моего расположения.
02.03.2002 01:45:15, Физтешка
сексуального ? Т.е. ждала принца , явилась принцесса и спокойно убедила тебя, что ее ты и ждала ?
02.03.2002 01:51:40, Искра
А КАК это происходит, посмотри. Кто (какой мужик) сравнится, меня любит САМА ,например, Марина Цветаева!
Ну приведите мне пример, когда два слабых романтичных однополых существа встречаются на почве собственной беспомощности!
02.03.2002 02:00:27, Физтешка
Не знаю. Мне не понять. Меня любое проявление сексуальности от женщины так от нее оттолкнуло бы ...
02.03.2002 02:02:05, Искра
Даже если можно, то гетеросексуальный мужчина, даже после того, как его какой-то другой попытается "приласкать" и т.д., не сойдёт со своей ориентации.
У любого не голубого спросить можно :))
02.03.2002 01:44:34, Вечное лето
А мальчик в 18 лет? У которого это первый опыт, даже не сексуальный, а сначала дружбы по силе равная любви?
02.03.2002 01:46:28, Физтешка
Ну и ладно, ну бывает. Не поменяет ориентации. Кстати, даже прецеденты знаю :))
02.03.2002 01:52:22, Вечное лето
Это ТЕБЕ хочется, чтобы они из "другой оперы" были. И ТЫ сама себя в этом убеждаешь...и убедила:) Каждый выбирает путь, который легче:)
02.03.2002 01:39:18, Лангуста
Убеждения меняются :). Посмотрю на кое-кого в старости :), когда будет хотеться, чтоб было продолжение рода, у замечательной дочки - замечательные внуки. Это жизнь. (Я когда-то себя и мамой-то не представляла, Я! и мама вдруг). :)
Мне не хочется, чтоб общество подсовывало моим детям это как равноправный выбор. Тоже выбор. Но не основной.
Дык. Хорошо, что во времена "Адама и Евы" общество не было так эмансипировано, а то б мы вымерли как динозавры. Не у всех есть добренькие сестрички.
02.03.2002 01:52:24, Физтешка
У меня они уже как раз сменились:) Я раньше была оочень нетерпимая ко многому, переросла:)
Кстати, моя мама внуков никогда не хотела. Мне почему-то кажется, что и я легко без них обойдусь, если уж так жизнь повернется - в жизни есть масса других интересов. :)
Насчет выбора, как можешь представить, не согласна:) Если в обществе это есть, оно будет "подсовывать",т.к. общество состоит из меня, тебя, наших детей и других жителей планеты. Общество - это не какие-то там непонятные личности.
О чем еще подумалось - если бы у меня был мальчик, не знаю, как бы я на это реагировала. Не знаю. Потому как, посмотрев на наш диспут, ЗА выступают исключительно мамы девочек:)))
02.03.2002 01:57:40, Лангуста
За что выступают мамы девочек? За разрешение браков? А я кто?
02.03.2002 03:17:45, Пелагея
Ну да, сейчас и вот перед тобой извинюсь:0) Что-то меня заклинило:)))
02.03.2002 19:54:21, Лангуста
неправда.
02.03.2002 01:59:21, Искра
Что неправда?
02.03.2002 02:05:41, Лангуста
что только мамы девочек
02.03.2002 02:07:10, Искра
Ой:) Извини:)
02.03.2002 02:09:33, Лангуста
Ну, не в те времена, но в близкие к ним гомосексуальность была нормальной. И человечество не вымерло !
02.03.2002 01:53:51, Искра
не сравнивай ту рождаемость и нынешнюю.
02.03.2002 01:56:41, Шутка
У китайцев и индусов с рождаемостью просто отлично:)
02.03.2002 02:05:16, Лангуста
Почему ? Тогда и детская смертность была побольше, чем сейчас и до половозрелого возраста не каждый доживал . А всякие эпидемии бушевали !
02.03.2002 01:58:30, Искра
угу...но браков однополых как нормы не было-такие отношения были чаще наблюдаемы в более "высоких" кругах...которых меньшинство...
02.03.2002 02:02:25, Шутка
Очень многие в те времена вообще в браки не вступали- нужды в этом не было. так что сказать точно сложно.
02.03.2002 02:03:52, Искра
пусть не браки-просто сожительство:)
02.03.2002 02:06:04, Шутка
Добавлю.
Дети берутся только от мужчины и женщины. Даже если это в пробирке. Поэтому - это норма. Точка. Абзац.
02.03.2002 02:13:12, Физтешка
неее., уже опыты идут в Чикаго, что ли- ребенок от двух женщин :)
02.03.2002 02:17:12, Искра
Поживем - увидим. Пока притихли. :)
02.03.2002 02:20:44, Физтешка
а вот уж совсем дрянь бульварная-якобы какой-то вид наркоза позоляет яйцеклетке оплодотвориться самой(то есть удвоить хромосомный надор без участия спермика)...и что тут думать:))))?
02.03.2002 02:20:36, Шутка
ЗЫ см.мою регистрацию:)))))
02.03.2002 02:23:18, Шутка
Давай роскошную блондинку в океане взад! (Я сначала думала, что это из какого-то журнала манекенка).
02.03.2002 02:34:12, Физтешка
не...это я...была...уплыла:)) пусть спермики будут-познавательней:))
02.03.2002 02:36:24, Шутка
:) Точно, познавательно очень:)
02.03.2002 02:40:23, Лангуста
Это кто? Спермики толпятся7
02.03.2002 02:25:22, Лангуста
они самые-обложили яйцеклетку бедную:)))
02.03.2002 02:27:20, Шутка
Вообще, смешно выглядит:)
02.03.2002 02:30:32, Лангуста
у меня таких картинок полно,а сегодня случайно нашла картинку сердечных сосудов крысы-чуть не упала:)) сначала подумала,что корни дерева из мха волосатого лезут,настолько необычное воспроизведение:))
02.03.2002 02:33:25, Шутка
О! А какие у лягушек сосуды прозрачный, когда клетка крови лезет сквозь, то в микроскоп видно, как сворачивается! До сих пор скучаю!!!!!!!
02.03.2002 02:57:34, Физтешка
Нэ надо! Я все же не медик для таких подробностей:)
02.03.2002 02:37:51, Лангуста
:)))))))))
02.03.2002 02:26:22, Искра
klass :)
02.03.2002 02:24:06, Искра
не знаю, не знаю. Я не вникаю, что они делают, читала во вполне уважающем себя месте- почему не поверить ? Рано или поздно это будет- не сейчас, значит через несколько лет.
02.03.2002 02:22:40, Искра
Щас клонировать научатся и будет другая норма:)
02.03.2002 02:15:47, Лангуста
Я знала, что всплывет. Только какое это продолжение рода :)))))))))? Это скорее консервация себя любимого.
02.03.2002 02:19:56, Физтешка
Если есть хороший образец, почему бы не повторить?:) На самом деле, я думаю, что сокро смогут клонируя, вносить измениния...чтобы не были "3 брата из ларца, одинаковых с лица...или с чего там еще:)))
02.03.2002 02:23:59, Лангуста
Я к этому отношусь с осторожностью. Я как на животных начала работать, пришла в ужас, сначала было полное ощущение невоспроизводимости любого опыта и загадочности живого организма. Это такая сложная материя, что желательно на цыпочках и шепотом. И 100 раз отмерив.
02.03.2002 02:28:56, Физтешка
А Натси тут рассказывала, что 25 мышек разом замочила:) Вот тебе на цыпочках и шёпотом:)
02.03.2002 02:31:44, Лангуста
ууу злая тетка:)
02.03.2002 02:35:25, Шутка
Я на крысах и лягушках.
А как старший родился, поняла, что НУ НЕ МОГУ я на животинке работать.
Перешла на людей :))))))))))).
02.03.2002 02:35:19, Физтешка
И эти люди запрещают нам ковырять в носу!:)))
02.03.2002 02:37:06, Лангуста
Я честно вставляла палки в колеса врачам и отговаривала пациентов от лечения только для дисера! Есть у меня оправдание!
02.03.2002 02:59:16, Физтешка
ага...лет 300 жить будут...все красивые и здоровые,как н подбор...меня эта перспектива немного пугает...это не сть естсественно...то есть по сравнению с детьми из пробирки это уже вообще стартэк получается...
02.03.2002 02:18:33, Шутка
А что есть естественно - перемещение на самолете тоже когда-то было неестественно, или прививки:)
А жить 300 лет красивой и здоровой я бы не отказалась.:)
02.03.2002 02:22:26, Лангуста
А я иногда чуствую, что устаю от жизни. Были моменты. А 300 лет ... не знаю.
02.03.2002 02:37:04, Физтешка
А мне кажется, что всё время мало будет:)
02.03.2002 02:41:00, Лангуста
перемещение на самолете это тебе не поколение роботов среди нас:)
02.03.2002 02:24:50, Шутка
Так вс1 в жизни случается первый раз, а потом к этому привыкают..Нда, начали за гомосексуализм, закончили за роботов:) Упс:)Утюг, короче:)Лучше б посоветовала , что с поганым настроением делать.
02.03.2002 02:29:33, Лангуста
позвони маме или подруге...но не сегодня,завтра,все-тки:)
02.03.2002 02:31:16, Шутка
См. вверху, все испробовано, не помогает:(
02.03.2002 02:33:21, Лангуста
ух...сходи на чат,с мужиками пофлиртуй,что-ли:)))
02.03.2002 02:34:44, Шутка
Была такая мысль. была:) Отмела я её, я ж верная до тошноты:)))Хотя если завтра усугубиться - попробую. У меня настолько редко плохое настроение, что даже не знаю, как с этим бороться.
02.03.2002 02:39:26, Лангуста
ну тебя ж не изнасилуют виртуально-даже если вдруг,то оно все-равно не считается:)) это как онанизм-для снятия нпряжения,но не измена:))
02.03.2002 02:43:43, Шутка
Да лучше своего пойти разбудить!
02.03.2002 03:00:45, Физтешка
:)))))
02.03.2002 02:46:50, Шутка
Но ведь не вымерли же ? Сейчас тоже не каждый тянется к своему полу- как и тогда .
02.03.2002 02:08:23, Искра
мм...объясняю ход мысли ишшо раз:) раньше "рождающим" составом были "простые" люди,в основном,а гомосексуалами "непростые":),которых по сравнению с простыми намного меньше было...
02.03.2002 02:12:39, Шутка
спорно, но спорить не буду :)
02.03.2002 02:17:38, Искра
Да. Холокост опять же на ум приходит.
Да. Холокост опять же на ум приходит.
01.03.2002 23:57:47, Vic
Именно так. Согласна на все 100. →
Именно так. Согласна на все 100.
01.03.2002 23:14:57, Fleur-de-Lys
да,давайте тогда любить всех и вся.интер →
да,давайте тогда любить всех и вся.интересно,что бы тогда было на Земле?
01.03.2002 23:00:28, Шутка
а теперь еще скажи,что от меня это пошло,а не издревле.напомнить тебе,что "мы были бы амебами...если бы не генетические сбои..."??
01.03.2002 23:06:45, Шутка
А ты с этим не согласна? По-моему, это входит в теорию эволюции :) Гены меняются, некоторые становятся из-за этих "отклонений" умнее и красивее остальных - происходит естественный отбор, отклонение становится нормой.
Ответ Лету, по-моему, просто неадекватен сообщению. Вообще непонятно, к чему это было сказано.
01.03.2002 23:14:40, Чебурашка
я не согласна? по-моему,как раз ты себе и противоречишь.Одинаковых людей не бывает и быть не может,невозможно всех любить,ты станешь это отрицать??? Поэтому ненависть или другие принципы,идущие от родителей детям,будут всегда,и тут дело не в том,что надо "принимать и иметь соучастие",а в том,что не будет всеобщей одинаковости.
01.03.2002 23:21:28, Шутка
Да, невозможно всех любить. Но можно признавать право на нормальную жизнь других людей, даже если они другой национальности, цвета кожи или сексуальной ориентации.
01.03.2002 23:26:42, Чебурашка
ты можешь.лето может.я могу многое признать,но назавать гомосексулизм нормльной ориентацией-не могу и не хочу. а другие так же не хотят признавать что-то другое. я не за убийц,но понять "кровную месть" могу.и все примерно в этом духе.то есть все разные.
01.03.2002 23:29:34, Шутка
Ну да. Все все равно остаются при своем.
01.03.2002 23:31:34, Чебурашка
А ты знаешь, не все остаются. Я многих знаю, кто был или расистом, или голубых не любил, или евреев. И поменялись ведь. Причем без особого стресса, просто позиции свои постепенно пересмотрели.
02.03.2002 00:02:15, Вечное лето
Присоединяюсь.Это очень правильно. Я сама росла в антисемистской атмосфере. Время и опыт показали мне, насколько это дико, глупо и нецивилизованно.
02.03.2002 01:23:27, Лангуста
Согласна. Есть свой неприятный опыт.
Согласна. Есть свой неприятный опыт.
01.03.2002 22:59:26, Чебурашка
