К урезанной т.е.. ( Это я на своем волонтерстве веду душеспасительные беседы с учительницей)
Ее мнений - жуть как полезно, потому, что те, кто никогда по уровню своего развития не прочитает полностью, будут знать о чем речь, прочитав в юном возрасте в упрощенном варианте. Точка. Абзац.
А как же глубина мысли, красота слога?!?! Уж лучше дорасти и прочитать.
Представляете русскую классику в обработке?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Так много хороших интересных книг на любой вкус, зачем читать какие-то поделки?
22.02.2002 09:13:44, Деленн
Ножиком можно овощи в салат резать, а можно и человека убить.
Все зависит от применения.
Например, детская классика в адаптированном виде мне помогла - моему малышу было удобнее прочитать сначала "краткое содержание", а потом уже углубляться в подробности, читая оригинальный текст. Потому что много незнакомых слов встречается по тексту (Гене 2г. 5м.), ребенок иногда просто тонет в подробностях, а смысл в целом - ускользает.
С другой стороны, если ты ТОЧНО не собираешься читать оригинал, но хочешь выяснить, в чем суть - адаптированные тексты тоже полезны. Например, я что-то упустила до сегодняшнего дня, а сейчас читать просто нет времени. А если есть, то я хочу потратить его на другую литературу. Или писатель мне не нравится, но я хочу знать о чем речь. К тому же раньше, почти всякая книга на первых страницах (чуть ли не на обложке)содержала краткую аннотацию (о чем, несколько хороших слов в адрес автора и т.п.) - Так адаптированный вариант - то же самое, но более подробно.
Однако, если человек СОБИРАЕТСЯ читать оригинал, и человек уже достаточно взрослый, то адаптированный текст может просто убить в зародыше все потенциальное удовольствие. И лишить произведение всех интриг.
Так что "Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь." 22.02.2002 05:11:45, Дженни
Все зависит от применения.
Например, детская классика в адаптированном виде мне помогла - моему малышу было удобнее прочитать сначала "краткое содержание", а потом уже углубляться в подробности, читая оригинальный текст. Потому что много незнакомых слов встречается по тексту (Гене 2г. 5м.), ребенок иногда просто тонет в подробностях, а смысл в целом - ускользает.
С другой стороны, если ты ТОЧНО не собираешься читать оригинал, но хочешь выяснить, в чем суть - адаптированные тексты тоже полезны. Например, я что-то упустила до сегодняшнего дня, а сейчас читать просто нет времени. А если есть, то я хочу потратить его на другую литературу. Или писатель мне не нравится, но я хочу знать о чем речь. К тому же раньше, почти всякая книга на первых страницах (чуть ли не на обложке)содержала краткую аннотацию (о чем, несколько хороших слов в адрес автора и т.п.) - Так адаптированный вариант - то же самое, но более подробно.
Однако, если человек СОБИРАЕТСЯ читать оригинал, и человек уже достаточно взрослый, то адаптированный текст может просто убить в зародыше все потенциальное удовольствие. И лишить произведение всех интриг.
Так что "Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь." 22.02.2002 05:11:45, Дженни
Izbegayu. No est' raznitca mezhdy adaptirovannoi v smysle sokrashennoi i uproshennoi i "vzyatoi za osnovy". Carmen-syuity Shedrina-Bize ya lyublyu gorazdo bol'she original'noi opery. A ved' tozhe "adaptatciya"
22.02.2002 01:26:59, .irina
Потому как моя дочь только и начала читать благодаря этим адаптированным книжкам.Боится она больших и толстых.А вот подрастёт,может и захочет перечитать в нормальном варианте.
22.02.2002 00:51:55, Нина
Так зачем же давать большие и толстые.Естественно что я не буду давать своей Достоевского в 10 лет. Я буду давать то, что соответствует ее возрасту.
22.02.2002 01:06:08, Natsi
Ни разу не читала...
Думаю, такой вариант меня устроил, когда в школе училась, так как не успевала читать тома по рус. лит-ре плюс бел лит.ре... Пришлось урывками все читать, толку мало было...
Дочери, правда, такой принцип изучения литературы советовать не собираюсь... 22.02.2002 00:06:51, Яна
Думаю, такой вариант меня устроил, когда в школе училась, так как не успевала читать тома по рус. лит-ре плюс бел лит.ре... Пришлось урывками все читать, толку мало было...
Дочери, правда, такой принцип изучения литературы советовать не собираюсь... 22.02.2002 00:06:51, Яна
v
22.02.2002 00:04:41, -Emerald-
Ну, я сама "адаптирую" путем пропускания неинтересного мне. В том числе и у Достоевского.
22.02.2002 09:24:32, Харас (aka Ленка)
Ja na filfake chitala tak nekotoryh antichnyh avtorov, pomnu. Vremeni ne bylo na vse polnye varianty. Predstavlenie o stili kak raz skladyvaetsya. Potom, to chto zainteresovyvala chitala polnostju. :)
22.02.2002 00:02:54, Анка aka Провокатор
Я положительно отношусь. Хотела бы почитать адаптированный курс для общего развития. Если "зацепит", то можно уже и вглубь копать.
22.02.2002 00:02:14, Крыска
:))))))Добавлю: И вообще получаешься единственным профи, а это спор дилетантов - любителей
22.02.2002 00:15:33, Физтешка
Объясни мне зачем. Ведь это небо и земля. Не проще взять что-то первоисточное и попробовать?
22.02.2002 00:03:22, Natsi
Мы о разных вещах говорим. Я имею в виду составленный краткий курс ИЗ ПЕРВОИСТОЧНИКОВ. Ну чтобы какой-нибудь специалист по французской литературе XVII века подобрал произведения, наиболее четко характеризующие литературные течения тех времен.
22.02.2002 00:27:22, Крыска
В таком случае мы про разные вещи говорим. Может я не так понимаю.Но кажется разговор шел об АДАПТИРОВАННОМ варианте ?:-)
22.02.2002 00:36:49, Natsi
Я говорила об адаптированном курсе, а не произведении. Возможно, я неправильно тебя поняла. Под адаптированным курсом я имею в виду подборку самых характерных произведений, а не упрощенный текст.
22.02.2002 00:38:06, Крыска
А я имела в виду как раз упрощенный текст. А подборка произведений-это и есть сами произведения:-)
22.02.2002 00:42:05, Natsi
Da i ja o tom zhe. :)) A to nachitaeshsya vsyakoi myry, a interesnoe propustish. :))
22.02.2002 00:33:10, Анка aka Провокатор
Mne konkretno bylo len idti v biblioteku brat 60 knig iz kotoryh prochitaju dai bog 10. A pod ruku popalas "Hrestomatia". Ochen udobno. :))
22.02.2002 00:08:23, Анка aka Провокатор
ты меня извини, но ты в этой дискуссии не участвуешь:-))))))))))))))) Потому что ты так делала по необходимости и от безъисходности:-)))))
22.02.2002 00:12:07, Natsi
No eto menya pobudilo Apuleja pochitat posle examena s bolshim udovolstviem. :)))
22.02.2002 00:14:36, Анка aka Провокатор
А я его читала и без всякого экзамена и без упрощенного варианта:-)Просто книга попалась,я начала. Понравилось. Не понравилось бы -отложила изабыла.
22.02.2002 00:17:22, Natsi
Nu tak hrestomatia i uvelichivaet verojatnost popadania. :)) A knig ty navernyaka bolshe, chem ja chitala. Tak chto ja kak raz s pozitzii seroi lichnosti podhozhy:))
22.02.2002 00:32:06, Анка aka Провокатор
Звучит убедительно. Я знаю многих людей, которые не в состоянии осилить Достоевского. Для общего развития хотя бы знать, о чем речь - что здесь плохого ? Если не возможно дать все, то не правильно не давать ничего, надо дать хоть половину/четверть .
22.02.2002 00:00:33, Искра
Между прочим в разговоре учительница сама же сползла на сетования по поводу упрощения ... языка. Как бы это не следствие (все вместе) глобального упрощения.
Ну зачем знать людям, у которых Достоевский не их писатель, сюжеты. А выводы им тоже разжевать? Можно критику почитать, а не первоисточник. И будешь в курсе. ИМХО!!!!ИМХО!!!! 22.02.2002 00:04:50, Физтешка
Биология - да. Но классика в кастрированном (не побоюсь этого слова :)) виде?
22.02.2002 00:11:58, Физтешка
Таблица - зазубрится, а бином Ньютона знать не надо. Или тоже в упрощенном виде? :)
22.02.2002 00:08:12, Физтешка
Понимаешь, вот например я могу Катьке сейчас прочитать упрощенный вариант Снежной королевы,а могу полный.Так я буду читать полный.Может она и не все поймет,но это же нельзя даже сравнивать.
22.02.2002 00:25:27, Natsi
Я имею в виду похожие пропорции. В любом случае я всегда предпочитаю оригинал, а не сокращения.Я может сама могу пропустить,когда читаю.Но то,что я хочу.
22.02.2002 00:34:50, Natsi
Ты пропустьшь, а кто-то закроет книгу. Почему не дать ему шанс знать, о чем речь?
22.02.2002 00:35:58, Искра
Зачем? Если он закроет книгу, то, ИМХО, ему и адаптированный вариант не нужен
22.02.2002 00:39:16, Natsi
Наложи его на своего ребенка- пусть не знает ничего или знает половину ? Что лучше ?
22.02.2002 00:45:10, Искра
А я разве это еще не говорила?:-)Естественно я ей буду рекомендовать читать только оригинал.Если не сможет-значит не доросла еще или значит не судьба.
22.02.2002 00:49:24, Natsi
Нет. Только в этом плане Я очень большая пофигистка. И это я не наговариваю на себя,а говорю чистую правду:-))
22.02.2002 01:03:17, Natsi
Не знаю, попадает ли это в ту же категорию :) но у меня от школьных "упрощенных" (ну или соответственно выбранных) стихов появилось просто отвращение к поэзии, и продолжалась это лет до 14-15 - пока я случайно не открыла книгу со стихами (Есенина :)) и поняла что они бывают еще и интересные, и на интересные темы :)
22.02.2002 00:30:22, Чебурашка
У вас есть русские магазины?:-) это именно кастрированный упрощенный вариант сказки.
22.02.2002 00:32:22, Natsi
Ну зачем знать людям, у которых Достоевский не их писатель, сюжеты. А выводы им тоже разжевать? Можно критику почитать, а не первоисточник. И будешь в курсе. ИМХО!!!!ИМХО!!!! 22.02.2002 00:04:50, Физтешка
Для общего развития знать. У меня например, нет способностей к биологии, но я знаю там и сям немало- нахваталась. Считаешь,плохо ? Никогда не знаешь, где пригодится.
22.02.2002 00:07:47, Искра
Если человек не может осилить- что плохого в том, чтобы дать ему упрощенный вариант?
22.02.2002 00:13:08, Искра
Для общего развития. С какой целью тебе рассказали , что есть планета Марс ?
22.02.2002 00:15:55, Искра
ты нахваталась-потому что тебе это было интересно. А на мой взгляд- дай такому упрощенного Достоевского. Он может и прочитает, но оригинал точно уже читать не будет. Или будет, но без всякой связи с тем,что когдато он прочитал упрощенный вариант. А когда дорастет.
22.02.2002 00:10:30, Natsi
Natsi, uproshenny variant - eto otryvki, a ne uproshenny tekst v polnom objeme. Ty ved knigu vubiraesh v magazine ili bibioteke takzhe - polistala, pochitala tut -tam, jazyk zainteresoval ili dialog kakoi-to - kupila. Ili ne kupila. :))
22.02.2002 00:13:32, Анка aka Провокатор
А не дорастет-так ему и упрощенный вариант ничего не даст.ИМХО, здесь сравнения с математикой и биологией не очень подходят.
22.02.2002 00:14:22, Natsi
Теряется красота и смысл произведения. Кстати, у меня возник вопрос.А что ты понимаешь под адаптированным вариантом? А то вот Анка например по-моему что-то другое имеет ввиду:-)
22.02.2002 00:21:01, Natsi
Примерно ее вариант. пропущены большие философские отступления и рассуждения. Если есть выбор, чтоб ребенок не знал произведения вообще никогда или знал некрасивый вариант- я выберу второе несомненно.
22.02.2002 00:23:35, Искра
А зачем если он не может осилить Достоевского, ему этого самого Достоевского знать? Что это даст?
22.02.2002 00:02:17, Natsi
Если человек не способен к математике это не значит, что ему не нужно дать таблицу умножения. Даст общее представление о предмете.
22.02.2002 00:03:57, Искра
Достоевский - не мой писатель:)), читала мало, но все-таки мне кажется, что ценность "Преступления и наказания", например, не в изложении сюжета о том, как бедный студент пришил старушку, а в обозначении морально-этических норм. А это не передашь изложением:)
22.02.2002 00:09:31, Чернобурка
Ок, но вот сейчас мы начнем долго и в подробностях обсуждать "Идиота", например. О чем речь идет - знаешь?
22.02.2002 00:11:20, Искра
Не смогла дочитать, помню только сцену сожжения денег из фильма:))) Так что в обсуждении участвовать не смогу. Но не думаю, что изложение мне что-то даст в этом случае. А делать вид, что я такая умная и Достоевский - настольная книга, мне не хочется. Не 19 лет, чтобы пыль в глаза пускать:))
22.02.2002 00:32:25, Чернобурка
Но хотя бы знать, о чем говорят- надо ? Фильм- тот же упрощенный вариант.
22.02.2002 00:33:44, Искра
Не совсем точно. Фильм не только упрощенный, фильм сделан по первой части романа, самой живой и читаемой.
Кстати, что касается и "Идиота", и "Бр. Карамазовых" - фильмы неплохая замена адаптированным книжкам. 22.02.2002 09:31:11, Харас (aka Ленка)
Кстати, что касается и "Идиота", и "Бр. Карамазовых" - фильмы неплохая замена адаптированным книжкам. 22.02.2002 09:31:11, Харас (aka Ленка)
Я например знаю. Но я обожаю как раз именно Достоевского. А вот Кафку не люблю.Но для этого мне не надо было упрощенный вариант читать.Я взяла оригинал.
22.02.2002 00:15:37, Natsi
Но это же не то.Ещераз- ты как воспринимаешь упрощенны йвариант? Так как Анка сказала?
22.02.2002 00:22:46, Natsi
Ну не знаешь ты, где это пригодится . Хотя бы из какой области и о чем вообще речь идет- почему нет ? Что в этом плохого ?
22.02.2002 00:09:11, Искра
Нет, думаю это как раз тот случай, где такое сравнение не работает. Хотя, как раз таки да. Не нужна ему эта таблица. Он потом по жизни с калькулятором ходить будет.
22.02.2002 00:07:15, Natsi
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
