Девушки-американки, а не кажется ли вам, что middle class в
Америке стал скудеть. Прочла вот эту статью и подумала- а ведь правда! Близкая подруга американка как раз учительница попала под сокращение, муж-полицейский, денег негусто, двое маленьких детей.
Вторая подруга медсестра, сменила штат и в затяжных поисках работы, муж автоинженер, работа нестабильная из-за кризиса.
Богачи получают таксовые поблажки, а с нас почти 30% удерживают.
Нелегальная иммиграция тоже дорого обходится образованию и медицине.
Или у всех все нормально и слово кризис совсем незнакомо:)))
Кто что скажет?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Ситуация в мире
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Конкретно по ссылке дама однозначно источник собственных проблем - налицо полнеишая финансовая безответственность. [ну или там долгая история не отраженная в статье, но определивашая нынешнюю ситуацию]
Мне трудно представить себе как в 63 года (за 4 года до пенсионного возраста!!!!) ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫИ работник снимает жилье (причем явно не имеет жилья, которое бы она сдавала или могла продать) и имеет всего 15 тысяч сбережении. А где вся ее зарплата за предыдущие годы? На что она собиралась жить после выхода на пенсию?
Траблы с трудоустроиством обьясняются реально предпенсионным возрастом - работодатели ищут человека, которыи отработает лет 10. Увы, но факт общеизвестныи. Об етом нужно было думать срываясь с насиженного места в 60 лет.В таком возрасте уходят только в места с гарантированным трудоустроиством.
И, наконец, о чем она думала когда тратила свои минимальные сбережения во время получения пособия по безработице? После высокооплачиваемои работы на пособие можно жить не залезая в сеивинг и еще немного откладывать.
Среди маоих знакомых были потери работы, но по 2 года работу не искал никто кроме тех, кто не хотел работать :) 08.09.2010 03:52:37, irina!
Мне трудно представить себе как в 63 года (за 4 года до пенсионного возраста!!!!) ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫИ работник снимает жилье (причем явно не имеет жилья, которое бы она сдавала или могла продать) и имеет всего 15 тысяч сбережении. А где вся ее зарплата за предыдущие годы? На что она собиралась жить после выхода на пенсию?
Траблы с трудоустроиством обьясняются реально предпенсионным возрастом - работодатели ищут человека, которыи отработает лет 10. Увы, но факт общеизвестныи. Об етом нужно было думать срываясь с насиженного места в 60 лет.В таком возрасте уходят только в места с гарантированным трудоустроиством.
И, наконец, о чем она думала когда тратила свои минимальные сбережения во время получения пособия по безработице? После высокооплачиваемои работы на пособие можно жить не залезая в сеивинг и еще немного откладывать.
Среди маоих знакомых были потери работы, но по 2 года работу не искал никто кроме тех, кто не хотел работать :) 08.09.2010 03:52:37, irina!
У нас ето отчасти связано с тем, что весь аппликационныи процесс идет по интернету. Когда я искала работу последнии раз, нормальным считались подать на 20-30 позиции. Сеичас подают на 120.
08.09.2010 03:57:55, irina!
Судя по тому что я вижу, количество аппликации от уровня и, соответственно, шансов конкретного аппликанта не зависит. Просто если для подачи достаточно меил послать, то почему бы не послать.
08.09.2010 17:33:40, irina!
low-middle?
Проглядев википедию, получается, что middle class настолько размыт, что даже не понятно, как он может уменьшится...
Там считается что от 25К до 75К на работника это всё middle class
В общем, как говорил Билл Клинтон: "Дайте мне определение middle class" ;) 04.09.2010 01:25:58, Лана Б.
Проглядев википедию, получается, что middle class настолько размыт, что даже не понятно, как он может уменьшится...
Там считается что от 25К до 75К на работника это всё middle class
В общем, как говорил Билл Клинтон: "Дайте мне определение middle class" ;) 04.09.2010 01:25:58, Лана Б.
ну.. в моей деревне это был бы может быть и средний класс, но в МА, DC, NY и особенно в CA, всё-таки low-middle?
В любом случае, имхо - чётких границ нет, я вот и себя даже не знаю к какому классу причислить, хотелось бы быть "как у всех" - middle ;) 08.09.2010 21:44:11, Лана Б.
В любом случае, имхо - чётких границ нет, я вот и себя даже не знаю к какому классу причислить, хотелось бы быть "как у всех" - middle ;) 08.09.2010 21:44:11, Лана Б.
по-поводу статьи - это естественно, что наличие диплома, и даже опыта не гарантирует приёма на работу. Докторская степень скорее минус чем плюс в данной ситуации, поскольку им полагается больше платить, а фонды у компаний ограничены. Также, к диплому должны прилагаться и другие качества и открытость к перезду. Если она действительно хочет найти работу, нужно искать по всей стране, а не в ЛА.
Сокращение среднего класса? Возможно, но не значительно, учитывая что некоторые из них передвигаются вверх, а не вниз.
С налогами вы меня насмешили. Средний класс обычно имеет заём на дом, скидки на детей, мед. страховку и т.д. и т.п. и платит около 10%, а кто умнее и меньше... 03.09.2010 18:11:57, Лана Б.
Вы только помните, что в нынешних условиях наличие дома резко ограничивает мобильность. Что не есть гут.
03.09.2010 19:29:39, Эники-бэники
Сокращение среднего класса? Возможно, но не значительно, учитывая что некоторые из них передвигаются вверх, а не вниз.
С налогами вы меня насмешили. Средний класс обычно имеет заём на дом, скидки на детей, мед. страховку и т.д. и т.п. и платит около 10%, а кто умнее и меньше... 03.09.2010 18:11:57, Лана Б.
Скорее Вы меня рассмешили с налогами в 10%. Я вряд ли совсем безнадежна в интеллектуальном плане. И уверенно отношу себя к среднему классу. Но никаких из перечисленных вами скидок не имею. И все мои друзья - тоже. Поскольку в дорогих штатах они заканчиваются на уровне доходов о-о-чень далеком от верхнеи планки среднего класса. Если речь о работе за зарплату (а не о частном предпринимательстве), то единственное, что вычитается из налогов - % по ипотеке и чистои воды благотворительность. Плюс есть такая бяка как Алтернативе Минимал таx.
08.09.2010 04:10:23, irina!
Вы хотите сказать, что ничего не откладываете pre-tax в 401К, и в медицинскую страховку на семью? У меня одно это уже сберегает 12-15% необкладываемой налогом зарплаты. В дополнение, списываю процент по заёму на дом, а также сам налог на дом и машины, дополнительные скидки за учёбу ребёнка - раньше были копейки конечно же, так как сама уверенно сижу в самой что ни на есть середине "среднего класса", но как Вам известно в этом и следующем году администрация Обамы добавила кредит в $2000 (КРЕДИТ, а не скидка) за оплату обучения и это тоже снизило мой налог. Кроме того, я являюсь главой семьи и плачу налоги по минимальной корзине 6-7% федеральных и дополнительно 2-3% налог штата, если посчитать процент моих налогов от моей ставки.
Поэтому, лично в моей ситуации я плачу меньше 10%. А поскольку большинство среднего класса имеет по крайней мере половину из того, что имею я - дом, машину, детей в школах - не могу поверить что кто-то из них платит максимально полагаемый им налог в 25-28%.
Ну и те, кто в upper-middle class и выше, и с которых теорeтически можно было бы "стричь купоны" нанимают себе персональных бухгалтеров. и я думаю, что они платят в конечном итоге не намного больше, чем я, если вообще что либо платят... ИМХО конечно же 08.09.2010 21:32:54, Лана Б.
Поэтому, лично в моей ситуации я плачу меньше 10%. А поскольку большинство среднего класса имеет по крайней мере половину из того, что имею я - дом, машину, детей в школах - не могу поверить что кто-то из них платит максимально полагаемый им налог в 25-28%.
Ну и те, кто в upper-middle class и выше, и с которых теорeтически можно было бы "стричь купоны" нанимают себе персональных бухгалтеров. и я думаю, что они платят в конечном итоге не намного больше, чем я, если вообще что либо платят... ИМХО конечно же 08.09.2010 21:32:54, Лана Б.
Пенсионные отчисления - там есть лимит, по-моему около 15 тысяч максимум можно до налогов откладывать. Медицина - страховка от работодателя, так что на нашу долю там не так много остается, а мед траты можно аитемизировать только если они не меньше 5% от дохода или около того (кое-что можно списать, по другои скхеме, но в нашем случае ето копеики в прямом смысле).
За обучение дочери я не могу списать ни копеики. Проверю обамовскии кредит, но считаите сами - обучение стоит около 50 тысяч в год, с них федеральныи налог не меньше 15 тысяч ...... и что такое 2 тысычи кредита? :((((((
В дорогих штатах реальныи налог среднего класса выглядит так: 25-33% федеральныи налог с 60-70% зарплаты (именно столько останется после вычета пенсионных отчислении, местмых налогов и % по ипотеке; остальную аитемизацию альтернатив минимум такс зарубает на корню). Ето уже 15-23% всеи зарплаты. Плюс 7-11% налога штата с 70-80% зарплаты (стандарт штатовского налога восточного побережья в етои вилке около 8%). Суммируем - уже от 20 до 30% с лишним (лень считать). А еще местные налоги и налоги на недвижимость 5-10% с 70-90% зарплаты. Так что 30% ето даже не так плохо.
Персональныи бухгалтер может реально помочь предпренимателям. А в ситуации, когда на входе 2 официальных зарплаты возможности для маневра невелики. Тем более, что сеичас декларации анализируют программы, которые отлавливают "нетипичные" соотношения между графои дохода (в случае Щ2 там ничего изменить нельзя) и графои, по которои считается сумма налога.
ИМХО, в штатах прогрессивныи налог работает для всех кроме мелких предпринимателеи. 10.09.2010 01:05:00, irina!
За обучение дочери я не могу списать ни копеики. Проверю обамовскии кредит, но считаите сами - обучение стоит около 50 тысяч в год, с них федеральныи налог не меньше 15 тысяч ...... и что такое 2 тысычи кредита? :((((((
В дорогих штатах реальныи налог среднего класса выглядит так: 25-33% федеральныи налог с 60-70% зарплаты (именно столько останется после вычета пенсионных отчислении, местмых налогов и % по ипотеке; остальную аитемизацию альтернатив минимум такс зарубает на корню). Ето уже 15-23% всеи зарплаты. Плюс 7-11% налога штата с 70-80% зарплаты (стандарт штатовского налога восточного побережья в етои вилке около 8%). Суммируем - уже от 20 до 30% с лишним (лень считать). А еще местные налоги и налоги на недвижимость 5-10% с 70-90% зарплаты. Так что 30% ето даже не так плохо.
Персональныи бухгалтер может реально помочь предпренимателям. А в ситуации, когда на входе 2 официальных зарплаты возможности для маневра невелики. Тем более, что сеичас декларации анализируют программы, которые отлавливают "нетипичные" соотношения между графои дохода (в случае Щ2 там ничего изменить нельзя) и графои, по которои считается сумма налога.
ИМХО, в штатах прогрессивныи налог работает для всех кроме мелких предпринимателеи. 10.09.2010 01:05:00, irina!
Кредит называется American Opportunity Tax Credit-
Applies to tax years 2009 and 2010 и составляет $2500, но начинает уменьшаться после 80К на человека или 160К на семью. Гораздо выгоднее, чем процент от $4К на tuition, что был раньше.
Max 401K contribution for 2010 - $16,500 на человека, итого $33К на семью, а если кому больше 50-ти, до можно отложить дополнительные $5К
Налоги на недвижимость зависят от стоимости дома/земли, а не от зарплаты, и как раз списываются с федеральных и локальных налогов.
А что такое Альтернативный налог? Это что-то обязательное, или в зависимости от того, что тебе более выгодно платить?
В общем, я уже поняла, что слишком хорошо устроилась с налогами :)
С двумя зарплатами тоже есть варианты - например trust fund or gift for kids, или небольшой домашний бизнесс-хобби, как то фотография или что-то в этом роде, с которых списывается убыток... но это естественно на любителей :) 10.09.2010 02:01:26, Лана Б.
Applies to tax years 2009 and 2010 и составляет $2500, но начинает уменьшаться после 80К на человека или 160К на семью. Гораздо выгоднее, чем процент от $4К на tuition, что был раньше.
Max 401K contribution for 2010 - $16,500 на человека, итого $33К на семью, а если кому больше 50-ти, до можно отложить дополнительные $5К
Налоги на недвижимость зависят от стоимости дома/земли, а не от зарплаты, и как раз списываются с федеральных и локальных налогов.
А что такое Альтернативный налог? Это что-то обязательное, или в зависимости от того, что тебе более выгодно платить?
В общем, я уже поняла, что слишком хорошо устроилась с налогами :)
С двумя зарплатами тоже есть варианты - например trust fund or gift for kids, или небольшой домашний бизнесс-хобби, как то фотография или что-то в этом роде, с которых списывается убыток... но это естественно на любителей :) 10.09.2010 02:01:26, Лана Б.
Спасибо за инфо о кредите - сколько бы там ни было, я точно наиду, на что деньги потратить. :)
Налоги на недвижимость я просто прикинула по отношению к зарплате и учла, что их считают с почти полнои зарплаты .
Альтернативныи минимальныи налог ето обязательная форма для аитемизирующих налогии и имеющих доход выше определенного уровня (там есть табличка для подсчета, кто ету форму должен заполнять, но с какого-то момента от нее не убежать ). Цель етои формы как раз предотвратить ситуацию, когда люди с высоким доходом аитемизируют его пока не попадут в 10% налоговую вилку. :) Фактически она берет доход (за вычетом других налогов, % по ипотеке и чистои благотворительности, насколько я помню), устанавливает налоговую вилку (где-то на 5% ниже максимальнои при вашем доходе) и считает сколько вы должны вычесть из того, что Вы списали, чтобы налог не оказался ниже етои установленнои вилки. Одним словом, закрывает наиболее очевидные путь минимизации налогов включая часть перечисленных Вами. :((( 10.09.2010 04:27:18, irina!
Налоги на недвижимость я просто прикинула по отношению к зарплате и учла, что их считают с почти полнои зарплаты .
Альтернативныи минимальныи налог ето обязательная форма для аитемизирующих налогии и имеющих доход выше определенного уровня (там есть табличка для подсчета, кто ету форму должен заполнять, но с какого-то момента от нее не убежать ). Цель етои формы как раз предотвратить ситуацию, когда люди с высоким доходом аитемизируют его пока не попадут в 10% налоговую вилку. :) Фактически она берет доход (за вычетом других налогов, % по ипотеке и чистои благотворительности, насколько я помню), устанавливает налоговую вилку (где-то на 5% ниже максимальнои при вашем доходе) и считает сколько вы должны вычесть из того, что Вы списали, чтобы налог не оказался ниже етои установленнои вилки. Одним словом, закрывает наиболее очевидные путь минимизации налогов включая часть перечисленных Вами. :((( 10.09.2010 04:27:18, irina!
Спасибо за обяснения!
Теперь понятно почему middle class - основа американского общества - зарабатываешь достаточно много, что почти никакие скидки к тебе не относятся и слишком мало, чтобы во всякие фонды прятать ;) 10.09.2010 14:52:30, Лана Б.
Теперь понятно почему middle class - основа американского общества - зарабатываешь достаточно много, что почти никакие скидки к тебе не относятся и слишком мало, чтобы во всякие фонды прятать ;) 10.09.2010 14:52:30, Лана Б.
Да эта героиня мне сама несимпатична, рванула под 60 лет в неизвестность со стабильной позиции преподователя.
Я хочу в целом спросить- что ощущает миддл класс?
Кстати, про налоги вы просто мне глаза открыли:
у нас нет дома, мы рентуем, есть сын дошкольник, муж получает до налогов около 110 в год, а на руки будет кажется 80 или того меньше (надо уточнить у мужа :) Страховка есть, но не дешевая.
Значит, выгодно купить дом и таким образом можно понизить налоги? (извините, если вопрос глупый, но я не в курсе, честно).
Там по ссылке есть ролик о женщине музыканте, о которой просто сложно представить, что она живет на фуд стемпы. Но факт фактом. 03.09.2010 18:30:27, Стеффи
Я хочу в целом спросить- что ощущает миддл класс?
Кстати, про налоги вы просто мне глаза открыли:
у нас нет дома, мы рентуем, есть сын дошкольник, муж получает до налогов около 110 в год, а на руки будет кажется 80 или того меньше (надо уточнить у мужа :) Страховка есть, но не дешевая.
Значит, выгодно купить дом и таким образом можно понизить налоги? (извините, если вопрос глупый, но я не в курсе, честно).
Там по ссылке есть ролик о женщине музыканте, о которой просто сложно представить, что она живет на фуд стемпы. Но факт фактом. 03.09.2010 18:30:27, Стеффи
Про налоги Лана далека от реальности, увы :)
Дом далеко не всегда выгодно покупать. Но ето один из компонентов финансовои безопасности. 08.09.2010 04:13:11, irina!
Дом далеко не всегда выгодно покупать. Но ето один из компонентов финансовои безопасности. 08.09.2010 04:13:11, irina!
хорошо, не буду больше говорить за всех, но это моя реальность...
хотя про покупку дома мы с Вами согласились ;) 08.09.2010 21:34:47, Лана Б.
хотя про покупку дома мы с Вами согласились ;) 08.09.2010 21:34:47, Лана Б.
:)
10.09.2010 01:05:12, irina!
не всем выгодно покупать дом, загляните в Schedule A и посчитайте что именно для вашей семьи выгоднее - делать обычные или itemized deductions - списывать с налогов проценты на дом, налоги на машины, на землю, пожертвования, или продолжать арендовать; также владея недвижимостью и имея ребёнка и неработaющую супругу муж будет в другой - самой низкой таксовой корзине "Head of Household" вместо "Married";
есть много других способов уменьшать налоги, но это уже к специалистам ;) 03.09.2010 19:09:48, Лана Б.
есть много других способов уменьшать налоги, но это уже к специалистам ;) 03.09.2010 19:09:48, Лана Б.
Читайте также
