Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
28.12.2001 20:06:36
37 комментариев
Sovetov tol'ko dva, no osnovannyh na lichnom (pechal'nom) opyte: 1) ne ishite emu raboty (mne v svoyo vremya prishlos' "pomogat'" na nei rabotat', a kogda perestala - byl bol'shoi skandal s ugrozami); 2) ne davaite emu deneg (opyat'-taki vozvrashat' ne speshili, a na trebovanie vernut' - zhutkaya obida); 3) sochuvstvenno poddakivaite. A esli budete pomogat' roditelyam, to pomogaite ne den'gami, inache oni vse ravno k etomu yunoshe perekochuyut.
29.12.2001 00:14:48, irina
Я бы ни в коем случае не вмешивалась и ни в каких разговорах не участвовала. Потому что имею опыт, наградивший меня седой прядью в волосах. Не давать своих денег без коментариев почему, о персонаже отзываться подчеркнуто положительно. Предлагать нефинансовую помощь. Всегда иметь в виду, что чем бы эта история не кончилась, вы будете вызывать у людей определенные ассоциации с тем увеличили вы их боль или уменьшили. И если вы их просто пожелеете добрым нециничным словом, они вам ответят любовью, надавите - ненавистью, вне зависимости от вашей мудрости, или дальновидности, или еще чего.
28.12.2001 22:39:38, Трюфель
Наверное самое разумное - оградить себя и свою семью от этих проблем - ни в коем случае не давать себя втянуть ни морально, ни материально. :(
28.12.2001 20:41:28, иллюзия
Не знаю, тут либо что-то радикальное, либо ничего. Такому человеку хорошая встряска нужна или безвыходная ситуация, полная смена обстановки. Или родителям. Интересно, а кто долги платить будет?
28.12.2001 20:35:02, Анка aka Провокатор
Больной вопрос. Знакомый - далеко за 40. Всю жизнь так, и не один, а с семьей. Последний штрих - продает квартиру матери - выселяет ее фактически на улицу. (до этого, продал ее трехкомнатную, двухкомнатную, теперь вот однокомнатную). С точки зрения родителей - раньше надо было воспитывать. На 23 летнего не по воздействуешь и на улицу не выгонишь - родное же все-таки
28.12.2001 20:12:28, иллюзия
Как говорится, "в 20 лет ума нет, и не будет". По-моему, уже поздно ждать чудес, но я бы на месте родителей просто сказала бы - вот тебе три месяца, за это время найди работу и отдельную квартиру. Если не найдешь, перекроем кислород. Если найдешь - поможем с первыми взносами, обустройством.
28.12.2001 20:11:23, Крыска
Перестать за него платить:)
28.12.2001 20:10:06, Искра
Проблема, как мне кажется, и в менталитете родителей. Если они до такого дошли, то вряд ли у них хватит силы воли перестать за него платить.
28.12.2001 20:12:18, Крыска
[пусто]
28.12.2001 20:15:31
Если самим возить - то это продолжение того же нездорового опекунства. Получается, ребенок (кстати, какой же это ребенок в 23 года??) сам не может работу выбрать и туда ездить? Какой это ему даст посыл - мол, мамочка с папочкой не согласны с твоим стилем жизни, поэтому мы на этот раз тебе другой стиль выберем.
По-моему, родители в первую очередь виноваты в таком результате, поэтому им прежде всего надо пересмотреть свою же собственную позицию. Опять же, поздновато уже для радикальных перемен, но лучше поздно, чем никогда. 23 - это не 40.
Понятие "выбрасывать на улицу" здесь не очень уместно. На улицу выбрасывают беспомощных котят, а здоровый 23-летний мужик может себе прокормить. 28.12.2001 20:23:58, Крыска
По-моему, родители в первую очередь виноваты в таком результате, поэтому им прежде всего надо пересмотреть свою же собственную позицию. Опять же, поздновато уже для радикальных перемен, но лучше поздно, чем никогда. 23 - это не 40.
Понятие "выбрасывать на улицу" здесь не очень уместно. На улицу выбрасывают беспомощных котят, а здоровый 23-летний мужик может себе прокормить. 28.12.2001 20:23:58, Крыска
А если не станет себя прокармливать, ввяжется во что-нибудь, станет наркоманом, перестанет общаться с любящими родителями? Для таких заботливых родителей - это все равно что пулю себе в лоб пустить.
28.12.2001 20:35:48, иллюзия
Именно поэтому я против резких перемен. Дать ему возможность самому устроить свой быт, но помочь обустроиться, заплатить security deposit, взять на себя оплату страховки, например или еще чего-то. Иными словами показать "ребенку", что родители все равно здесь, все равно помогут, но надо становиться на свои ноги.
28.12.2001 20:41:07, Крыска
Ну заплатили, кончился депозит, прибегает "ребенок" к родителям в криком о помощи, что его выгонят на улицу, если за квартиру не заплатит, тогда что?
28.12.2001 20:43:20, иллюзия
Мне трудно вдаваться в детали, так как я не знаю ни семьи, ни их ситуации. Я сама всегда наоборот стремилась к независимости, мне было унизительно брать деньги у родителей - поэтому и уехала в никуда в 19 лет. А здесь могу только делать предположения. Если у "ребенка" есть голова, то с ним можно просто по-деловому договориться - мы тебе это, ты сам - это, если нет - так-то и так-то, если да - так-то и так-то. Составить своего рода договор и потом его придерживаться.
28.12.2001 20:46:27, Крыска
[пусто]
28.12.2001 20:26:07
[пусто]
28.12.2001 20:39:15
Это и есть самая главная проблема - как до него достучаться - а тут советы давать невозможно человека не зная. Предложить ему план - сделать банкротство, выплачивать долги пополам (это если родители в состоянии) при условии, что в большие влезать не будет, дать срок устроиться на работу, оговорить срок, до которого он собирается жить с родителями, отправить к психотерапевту, психиатору, устраивать скандалы, плакать родителям ( давить на жалость), угрожать - как можно советовать, не зная человека?
28.12.2001 20:49:59, иллюзия
Я вообше никогда ничего стараюсь не советовать, но в моем первом ответе на твое сообщение я написала, что я бы сделала - и поддержка, и подталкивание к независимости.
28.12.2001 20:30:35, Крыска
Да я не вмешивалась долго, потому что знаю, что никто слушать не будет, да вот до критической массы дошло - и на мне плохо отражаться стало. Вот и думу думаю на кого и как и куда. Хоть и не по душе мне всё это.
28.12.2001 20:36:03, Вечное лето
А если он не захочет ездить? Тут все в его характер упирается, родителям виднее. Некоторым можно ультиматум ставить, некоторым опасно. Вопрос хочетл ли, готов ли он сам к переходу во взрослое состояние?
28.12.2001 20:19:51, иллюзия
[пусто]
28.12.2001 20:24:02
Я что-то не уловила- новая работа- это какая? Может, найти ему эту работу ?
28.12.2001 20:25:17, Искра
А кто эту работу ему искать будет? Родители не будут - они на себя работают, т.е. не на компанию.
28.12.2001 20:33:02, Вечное лето
Вот опять - "найти ему работу", "отвезти в супермаркет..." Такой подход, по-моему, только еще раз парню подчеркивает, что он сам ничего не может сделать.
28.12.2001 20:31:29, Крыска
Главный рычаг родителя - это его собственная уверенность в чем-то. Если родитель сам не уверен, что ребенок может найти работу и жить самостоятельно, то хоть он сто работ ему найдет - все равно "ребенок" в конце концов останется на иждивении. Так что родительское мнение надо менять первым делом.
28.12.2001 20:35:02, Крыска
Согласна,но тогда любые предложения бессмысленны- они так и будут продолжать, ни на какие действия не решатся .
28.12.2001 20:15:11, Искра
[пусто]
28.12.2001 20:19:29
Такие детки обычно агрессивными становятся, если без их согласия им кислород перерезают. Наверное, надо, чтобы и он и они осознали - что есть проблема - без этого нельзя. А дальше уже понятно, можно разные шаги предпринимать. Моя вот родственница в течении 50 лет в состоянии отрицания живет - теперь уже почти на улице - и все равно ребеночек - самый любимый :(
28.12.2001 20:26:24, иллюзия
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?