Вопрос по следам темы "русских заграничных детей" Зимней вишни...
Давно хотелось его задать...
Родители бывают, которые учат детей русскому,читать, писать, уметь общаться с бабушками-дедушками, тетями и прочими из России,ездят с ними в Россию, когда возможно (и здесь мне понятно, почему родители учат детей русскому), а бывают родители, которые учат детей русскому языку, но гражданство не дают, в Россию не ездят на сознательной основе и проч. Между ними есть великое множество других родителей, которые находятся где-то посередине между этими двумя поведениями...
Смешно ждать какой-то отдачи от изучения русского языка детьми, на мой взгляд (в принципе, это еще и существенный труд для родителей), но если первые родители мне понятны, то вторые не очень понятны: зачем обучать, если контактов нет, дети в россию никогда не поедут и прочее?
Не ищите подвоха в вопросе, там его нет...хочется мнения узнать.
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Обучение детей русскому языку
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Зачем обучать?
А для общего развития?
Мне вот интересно просто что из этого получится.
Эксперимент такой очень трудозатратный. 10.10.2009 07:02:47, PandaUSA
А для общего развития?
Мне вот интересно просто что из этого получится.
Эксперимент такой очень трудозатратный. 10.10.2009 07:02:47, PandaUSA
Хотя вообще мы ближе к первой группе (разговариваем, будем учиться читать и писать, но в Россию редко ездим - в основном потому, что дорого и отпуск маленький). 10.10.2009 00:08:16, ушастая киса
я русскому учила, пока ребенок маленький был, т.е. пока было время. Сейчас времени едва на сон хватает. Хотя говорит она свободно, и гражданство есть, и ездим мы туда к бабушкам. Я думаю, если ей очень захочется, может потом доучить. :)
09.10.2009 19:38:30, Помидорова Л.
мои дети учат русский потому что это мой родной язык. я в любом случае буду разговаривать с ними и дальше по-русски. мне все равно как они говорят, и на каком языке они мне отвечают. жертвовать выходными для воскресной русской школы я тоже не готова. так что с моей стороны русский язык моих детей можно назвать моим махровым эгоизмом.
09.10.2009 18:48:58, Natalya L
Если честно, мои дети учат язык главным образом потому, что на нем говорю я. Хочу говорить с детьми по-русски и считаю, что имею право :) В Россию мы ездим по возможности, и детям там очень нравится, но у нас поездки в Россию для изучения языка, а не русский язык для поездок в Россию. Так что я, наверно, отношусь скорее ко второй, "непонятной" Вам категории родителей. Вопрос "зачем" у меня не возникал ни разу, для меня это просто очень естественно - говорить по-русски так же, как, например, вставать по утрам и спать ночью. Не могу вспомнить, чтобы мои дети спрашивали, зачем им русский язык. Когда мы отдали детей во франц. школу, они тоже не спрашивали "зачем" - просто выучили франц.
У меня муж ливанец, дети в Ливане не были, с родственниками говорят по-франц. На днях я спросила, хотят ли они учить арабский. И дочь, и сын сказали: "Давай!"
По-моему, для таких, как я, язык - это в первую очередь просто язык, на котором они общаются с людьми, а потом уже символ культуры, государства и т.п. 09.10.2009 17:30:56, moksifri
У меня муж ливанец, дети в Ливане не были, с родственниками говорят по-франц. На днях я спросила, хотят ли они учить арабский. И дочь, и сын сказали: "Давай!"
По-моему, для таких, как я, язык - это в первую очередь просто язык, на котором они общаются с людьми, а потом уже символ культуры, государства и т.п. 09.10.2009 17:30:56, moksifri
Ой, совсем нет, "не русский язык для поездок в россию", я совсем это не думаю.
09.10.2009 19:12:44, Трушкин
я руководствовалась соображениями, что хорошему английскому (без акцента) я сына не научу, так пусть лучше русскому без акцента научится :) Ну и да, некоторые бабушки/дедушки могут общаться с ним только на русском. О, ещё в универе - лёгкие две пятёрки по русскому получил ;)
09.10.2009 17:16:19, Лана Б.
Мы говорим по-русски в семье. Хочется чтобы ребенок понимал и можно было общаться полноценно с родным ребенком . Также общаемся с родсвенниками ( бабушки дедушки английский выучат вряд ли) , смотрим фильмы и русский телевизор. Это пласт культуры, который можно дать ребенку совершенно ненавязчиво и совершенно бесплатно. Зачем от него отказываться? Испанский, кстати, ребенок тоже учит. Мультиязычнойсть помогает всему, начиная от новых связей в мозге и заканчивая карьерой.
К России, глобально, русский язык и та культура, которой я хочу научить, имеет очень опосредованное отношение. Если посомтреть телевизор- у большинства дикторов либо дефект речи, либо неправильная речь. Про то, как говорят в прямом эфире корреспонденты без бумажки, я вообще молчу, обнять и плакать. Если посмотреть, как сейчас среднестатистический человек в России говорит и пишет- этому тоже не хочу я учить.
В этой части форума все на каком-то этапе уехали из России. Если бы любовь и патриотизм были в нас сильны, мы бы целину поднимали, а не сидели на загнивающем Западе :) Если бы не родители, я бы в Россию не ездила совсем. Не меняется там то, от чего я уехала:( А гражданство страны совсем за уши к изучению языка притянуто. Моя любовь к русскому языку и себе достаточно сильна, чтобы заставлять детей говорить по- русски, а любовь к стране - недостаточно сильна. 09.10.2009 17:08:40, Svetagul
К России, глобально, русский язык и та культура, которой я хочу научить, имеет очень опосредованное отношение. Если посомтреть телевизор- у большинства дикторов либо дефект речи, либо неправильная речь. Про то, как говорят в прямом эфире корреспонденты без бумажки, я вообще молчу, обнять и плакать. Если посмотреть, как сейчас среднестатистический человек в России говорит и пишет- этому тоже не хочу я учить.
В этой части форума все на каком-то этапе уехали из России. Если бы любовь и патриотизм были в нас сильны, мы бы целину поднимали, а не сидели на загнивающем Западе :) Если бы не родители, я бы в Россию не ездила совсем. Не меняется там то, от чего я уехала:( А гражданство страны совсем за уши к изучению языка притянуто. Моя любовь к русскому языку и себе достаточно сильна, чтобы заставлять детей говорить по- русски, а любовь к стране - недостаточно сильна. 09.10.2009 17:08:40, Svetagul
Не все уехали, потому что плохо было, и по любви тоже уезжают, но это так, к слову...
09.10.2009 19:10:37, Трушкин
Не лукавьте, по любви было можно и в России жить.
09.10.2009 19:44:34, Svetagul
Ерунду вы пишете, извините. А если у мужа карьера, работа, а жене, в принципе, все равно, то почему бы не переехать? Хотя по большому счету я никуда не переезжала, т.к. познакомилась с будущим мужем, будучи на учебе здесь. И что за привычка такая в России думать, что если вышла замуж за иностранца и уехала к нему, то только по рассчету?!
09.10.2009 23:23:25, скроюсь, т.к. личное
Я не в России. И даже против почтовых невест даже в самых худщих их проявлениях ничего не имею. Но говорить, что мы мол, по любви, а вы ( цензура) корыстные Родину продали за колбасу, с вашей стороны некорректно. Если вернуться к моему корневому посту, мне на мою реплику про сознаельный выбор сказали "ну как же, мы по любви" . А я пыталась доказать, что точно так же был сознательный выбор в пользу НЕ ПРОЖИВАНИЯ в России. ( карьера мужа это та же колбаса, глобально- то)
10.10.2009 05:48:00, Svetagul
Вы очень не правы!!!
09.10.2009 23:16:11, прохожий
[пусто]
09.10.2009 20:13:10
Кто хочет, ищет способы, кто не хочет- оправдания. Даже те, кто уехал по любви , все равно из 2 стран выбирали ту страну, в которой лучше и выгоднее жить. И это не Россия на данном этапе.
09.10.2009 22:39:53, Svetagul
[пусто]
09.10.2009 18:59:09
Если под редким Вы понимаете практически каждый день в Скайпе и по телефону, 25 каналов русского тв дома, порядка 10 русских семей с детьми в близком кругу, русские тусовки ( дни рождения и тп), библиотека книг на русском языке - тогда да, редкое.
У нас тут русских много, даже в школе в потоке есть 6 что-ли русских детей.
Мы целенаправленно дома занимаемся, как минимум разговорный правим. Я писала, что моя любовь к русской культуре ника не влияет на мой выбор гражданства. В англоязычной среде у нас тоже отличный круг общения. 09.10.2009 19:41:37, Svetagul
У нас тут русских много, даже в школе в потоке есть 6 что-ли русских детей.
Мы целенаправленно дома занимаемся, как минимум разговорный правим. Я писала, что моя любовь к русской культуре ника не влияет на мой выбор гражданства. В англоязычной среде у нас тоже отличный круг общения. 09.10.2009 19:41:37, Svetagul
Российское гражданство не оформляла, но не по принципиальным соображениям, а потому что у нашего консульства каждый день новые правила. Сделать визу в Россию намного проще.
Помимо русского языка мои дети говорят еще на 2 языках. Я счиаю это только плюсом :-)) 09.10.2009 15:18:08, Nacka
ну и почему смешно ждать отдачу то? очень даже реально иметь отдачу в русскоме, не посещая россию на постоянной основе. примеров полно. 09.10.2009 14:49:21, KengaLU
Я учу детей русскому, хотя принципиально против российского гражданства, особенно для сына, да и поездки туда меня не приводят в восторг. Не понимаю, что тут странного - я русская, мои родители и брат тоже, это огромная часть меня и моей семьи, а значит и моих детей.
Согласна, что лишний язык не повредит, если есть такая легкая возможность привить его ребенку. Хотя в глубине души я не хочу, чтобы дети работали с Россией или с русским языком, потому что у меня нет надежд на успех той страны. 09.10.2009 12:48:39, Petra
не погодите, не логично. если я не планирую ездить в китай каждые полгода, то и китайский учить мне противопоказано? а если нравиться? а если один родитель на нем говорит?
стимул как раз в том, что мама хочет общаться с ребенком на родном ей языке, языке ее души. конечно, если это идет из-под палки, то ни эффекта, ни благодарности не будет.
а если это "само собой разумеющееся", де-факто, то и у ребенка не будет глупых вопросов и все будут довольны 09.10.2009 18:27:33, Lelya
Страна, родина, государство, культура - совершенно разные вещи. Если у меня будет выбор, никогда не вернусь обратно в государство "Россия". А вот на родину вернулась бы с удовольствием. К грибам, березкам, песням под гитару у костра, болтовне с подружками (на русском, разумеется), на дачу с грядками и т.п. А вот в государство медвепутское не хочу обратно.
09.10.2009 15:27:42, Ззз
странная вы все таки... для вас язык - это образ страны, а для других язык, это только язык
09.10.2009 14:20:11, NatalyaLB
Согласна, что лишний язык не повредит, если есть такая легкая возможность привить его ребенку. Хотя в глубине души я не хочу, чтобы дети работали с Россией или с русским языком, потому что у меня нет надежд на успех той страны. 09.10.2009 12:48:39, Petra
[пусто]
09.10.2009 13:18:53
стимул как раз в том, что мама хочет общаться с ребенком на родном ей языке, языке ее души. конечно, если это идет из-под палки, то ни эффекта, ни благодарности не будет.
а если это "само собой разумеющееся", де-факто, то и у ребенка не будет глупых вопросов и все будут довольны 09.10.2009 18:27:33, Lelya
Ну, дети не особо и мучаются, дети учат язык по-другому, и им не в пример легче, чем взрослым. Нравится страна - это только один из стимулов, для моих детей гораздо более важный стимул - любимая бабушка, тетя, брат двоюродный, которые говорят с ними по-русски. Но самый главный "стимул" - это я :)
09.10.2009 17:12:55, moksifri
[пусто]
09.10.2009 18:40:51
у всех людей разное прошлое. некоторым российское государство довольно ощутимо навредило.
09.10.2009 18:51:18, Natalya L
могу, например ученые или деятели искусств, которым не давали или не дают работать. политические эмигранты, которые не согласны с властью. не только с царской, но и с нынешней. про расстрелянных вам уже ниже написали.
11.10.2009 14:20:35, Natalya L
[пусто]
09.10.2009 20:14:41
Моей семье, например: двое расстрелянных дедов во времена репрессий - это из самого кровожадного, ну и так, по "мелочам". Но я не из-за этого уехала
09.10.2009 20:57:19, moksifri
Слушайте, ну давайте царскую охранку вспомним, и каторгу, и до татаро-монголов доберёмся. Вы дедов этих не знали так же как и прадедов которых мог засечь до смерти какой-нибудь казак или полицейский при царском режиме. Да и страна то давно уже поменялась, и всласть и люди.
09.10.2009 23:21:41, прохожий
Ну отчего же, их расстрел сыграл большую роль в судьбе близких мне людей.
10.10.2009 07:46:11, moksifri
Язык учат по разным причинам. Не только потому, что нравится страна. Я же черным по белому написала, что считаю русский язык огромной частью своего прошлого и настоящего, поэтому и детей учу. Это разве недостаточно сильный стимул?
09.10.2009 13:21:57, Petra
[пусто]
09.10.2009 13:24:17
[пусто]
09.10.2009 18:39:28
Я не писала, что не нравится культура. Многое очень нравится. Да и дело не в этом, пожалуй. У нас русский язык, как часть жизни - вроде завтрака, работы и любви к детям - так что такими вопросами мы даже не задаемся.
09.10.2009 13:36:38, Petra
[пусто]
09.10.2009 14:01:31
[пусто]
09.10.2009 18:35:07
Да мне до Вас действительно дела мало. Я просто хотела намекнуть, что Вы пытаетесь измерить других двоими мерками, и это некорректно.
09.10.2009 22:05:55, Petra
Я написала, что мне не совсем понятно, это совсем не то, что странно, даже слова я такого не употребила, впрочем, каждый понимает, как хочет.
09.10.2009 12:59:45, Трушкин
Не вижу большой разницы. А что конкретно непонятно из того объяснения, которое я представила?
09.10.2009 13:11:35, Petra
[пусто]
09.10.2009 13:15:45
А на счет непопулярности русского - вот на прошлой неделе были в ресторане, на каких языках меню? Немецкий, английский, французский, русский, чешский (Чехия здесь в часе езды). В народной школе (Volkshochschule) курсы языковые - русский имеет много уровней, что говорит о том, что люди хотят его учить хорошо и сдавать экзамены с целью получения сертификата. Что странно, турецкий и китайский такой популярностью не пользуются. 09.10.2009 15:21:53, Ззз
[пусто]
09.10.2009 18:32:45
Конечно, можно, если сам хорошо знаешь! У меня подруга наравне с русским обучает своих детей французскому, потому что говорит на нем свободно. Если бы я знала другие языки, то тоже бы их дала детям, но у меня в запасе пока только русский.
09.10.2009 13:23:07, Petra
[пусто]
09.10.2009 14:02:37
Вам, похоже, просто делать нечего. Наш разговор напоминает это:
- Почему вы любите огурцы?
- Они длинные, зеленые и вкусно пахнут.
- Нет, помидоры красные и круглые. Любить надо их.
- А я и огурцы люблю.
- Почему вы их любите?
- Они длинные, зеленые и вкусно пахнут.
- Но ведь помидоры же красные и круглые!
и т.д. 09.10.2009 16:33:58, Petra
- Почему вы любите огурцы?
- Они длинные, зеленые и вкусно пахнут.
- Нет, помидоры красные и круглые. Любить надо их.
- А я и огурцы люблю.
- Почему вы их любите?
- Они длинные, зеленые и вкусно пахнут.
- Но ведь помидоры же красные и круглые!
и т.д. 09.10.2009 16:33:58, Petra
[пусто]
09.10.2009 13:14:23
Но я люблю огурцы, а не помидоры:))
Поэтому сначала дам детям русский, а уж потом любой другой
Что же вы так русский не любите? Не нужно быть такой максималисткой. Речь ведь идет не об издевательстве над ребенком (хотя бывает и такое:), а о естественном желании родителей разговаривать с детьми на родном языке. В России это получалось бы само собой, а тут нужно приложить дополнительные усилия. У кого-то проходит гладко, у кого-то местный язык выталкивает русский, у кого-то дети сами отказываются. С этим все и так ясно. Но непонятно, почему вас удивляет желание учить именно русский? прям детство какое-то:)) 09.10.2009 18:37:02, Lelya
[пусто]
09.10.2009 19:07:20
МОЖНО любить русский язык и не любить Россию.
Даже не так. Речь чаще всего идет об отторжении политического устройства, социальной обстановки, и прочего - у каждого свои причины уезжать и не возвращаться. Но всегда остается пласт дорогих нам вещей, так или иначе связанных с русским языком.
Я дарю этот пласт своим детям. Пока я не насаждаю, им это в радость. Я уже вижу, что у старшей русский закрепился (тттчнс): чтение/письмо/словарный запас на уровне и она сама тянется дальше. С младшей я морально готова, что будет только разговорный, но пока отторжения в обучении нет.
При этом, я, честно, даже немного боюсь ездит в гости в Россию (а вдруг у них там переклинит и меня не выпустят:). Мы уехали от системы, которую я, да, не люблю и не хочу, чтобы мои дети там жили. Все теплое, с чем у меня связана Россия, я пытаюсь поделиться с детьми: фильмы/мультики, литература, наши игры, и, конечно, бабушки. 09.10.2009 20:18:13, Lelya
[пусто]
09.10.2009 14:04:06
Читайте также
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
Путешествие в сказку: куда поехать с ребенком по местам детских книг
Тематические парки и музеи по мотивам детских книжек в России и за рубежом
