Кто здесь детей отдавал в pre-K или K, ответьте пожалуйста:
1. Какой был родной язык дома?
2. Какой указали язык в регистрационных бумагах?
3. Зачислены ли были ваши дети в ESL класс?
4. Как это отразилось на... не знаю... на ребёнке, на дальнейшей учёбе, на рекорде?
5. Слышали ли вы какие нибудь "страшные" истории по поводу ESL и его негативного влиния на дальнейшую судьбу ребёнка?
6. Что такое PTO? такой же родительский коммитет как и PTA?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У меня старшие дети приехали в 5-й и 7-й классы, понятное дело, сразу на ESL отправили (Кенга, это у нас в Н-Дж). Занятия - один урок в день вместо какого-нибудь другого(напр. английского или физкультуры) занимались в группе ESL с другими такими же. Через год протестировали, сняли с программы ESL. Никогда не слышала о каких-либо отражениях в личном деле, никогда ни в чем это не всплывало. Сын закончил школу в прошлом году 15-м по списку, без вопросов принят в Ратгерс на примед. Ни одному из детей даже в голову не приходят какие-либо вопросы "хорошо ESL или плохо". Ну ходили на ESL и что? Тогда помогло влиться в язык быстрее, вот собссно и все.
09.03.2008 16:53:59, Куненыш
1.русский
2.русский
3.да
4.очень хорошо. Через год влилась в общий поток, сейчас никто никогда не догадается, что у нее английский не родной.
5.Никаких страстей не слышала. Но вот точно знаю, что без ESL или чего-то подобного уходит больше времени на интеграцию.
6. Не знаю. 09.03.2008 06:14:09, Shuramura
Просто для статистики, наверное -
1. русский
2. русский
3. нет
у сына англ. был лучше русского (садик с 3 мес.), но домашний язык указали как было, русский, я тогда страшилок не слышала, поэтому даже не задумывалась. В К где то в сентябре принёс из школы бумагу, что его тестировали и ESL ему не нужен (там были варианты не нужен или нужен с разной частотой в неделю). Что за тест был, не знаю, помню, меня вообще тогда удивило, что его тестировали:)
09.03.2008 02:23:57, natasha_nat
1. русский
2. русский
3. нет
у сына англ. был лучше русского (садик с 3 мес.), но домашний язык указали как было, русский, я тогда страшилок не слышала, поэтому даже не задумывалась. В К где то в сентябре принёс из школы бумагу, что его тестировали и ESL ему не нужен (там были варианты не нужен или нужен с разной частотой в неделю). Что за тест был, не знаю, помню, меня вообще тогда удивило, что его тестировали:)
09.03.2008 02:23:57, natasha_nat
1.Русский
2.Русский
3.Нет
4.Пока никак
Здравствуйте!
Живем мы в Калифорнии. Возможно, в вашем штате что-то по другому.
У меня ребенок сейчас ходит в К, государственная школа. И я хожу на собрания в ENGLISH LANGUAGE ADVISORY COMMITTEE (ELAC) в своем округе, как представитель школы. Расскажу, что знаю:
До 1-го класса никаких ESL-классов нет.
Для всех детей, у которых стоит родной язык, отличный от английского, проводят тест. В К и 1-ом классе только восприятие на слух и разговорная речь. Дальше - больше: чтение, письмо.
Если ребенок сдал тест, больше его трогать не будут НИКОГДА в жизни (исключение - если ребенок выезжал за пределы США на длительный период). Если не сдал - тест повторяется на следующий год.
Результат теста (отдельно на слух и на разговор для 5-ти леток) - число, которое попадает в один из пяти промежутков (перевод вольный,заранее прошу прощения) :
-самый начальный
-начальный
-средний
-продвинутый
-самый продвинутый ;-).
По результатам тестов делают среднее. Если результат продвинутый или выше - тест считается сданным.
Объективно - тесты может сдать не каждый ребенок не только из-за языка:
Представьте, приходит в класс незнакомая тетка и вызывает ребенка с собой. Вы бы ей много чего рассказали? ;-)
Якобы тетки говорят без акцента и контакт с ребенка налаживают с первых же минут. Но, кто ж им поверит? ;-)
Да, еще - задания НЕ повторяют. Было в этот момент шумно или еще чего (то есть, ребенок просто не расслышал, что тетка сказала) - это тетку не интересует. Инструкция говорит - задания не повторять.
Конкретно по моему ребенку. Общительный, с языком проблем нет. Объяснит, что угодно и кому угодно. Иногда, правда, через Ж..У, как говорится. Тест по пониманию - начальный, по разговору - продвинутый, собственно, результат - средний уровень, то есть тест не сдан.
Родители отказаться от перевода ребенка в ESL могут в ЛЮБОЙ момент: или сразу же по получении рекомендации на перевод (тогда ребенка вообще никто не дергает, ничего у него не меняется), или в любой момент после того, как ребенок уже перешел в ESL. В наших школах - большая загрузка (очень много детей и мало мест), поэтому ребенок из ESL вернется в свой обычный класс, когда там появится место, НО не позже, чем в первый день нового учебного года.
Из ESL ребенка также могут вернуть в обычную школу, если его учитель считает, что ребенок больше в ESL не нуждается.
Тесты проводят, якобы, для того, чтобы уравнять в правах на обучение детей, для кого язык не родной. То есть, ребенок умный, а задачу решить не может только потому, что не знает языка. Программа государственная, флажок в личном деле, действительно ставят. Якобы никуда, кроме выборок отдела образования это не идет. Опять же, по данным директора одной из наших школ (который делал выборку по таким данным), дети после ESL показывают лучшие результаты тестов (score), чем дети с родным английским ;-) 09.03.2008 00:47:14, SiliconValley
Ой, то есть ESL в Калифорнии это не час в день в своей школе, а отдельный класс? Или я не так поняла? Потому что в штате Нью-Йорк у Ленки это было просто как еще факультативное занятие, на которое ее забирали на полчаса-час в день, а остальное время она училась со своим классом.
09.03.2008 01:43:43, Кукабарра
Понятно. И спасибо за тему, она мне вовремя глаза раскрыла. На самом деле мне оказалось очень ценно, потому что я думала -- везде одинаково, а оказывается нет. Полезла смотреть как в Нешвилле будет, где мы в следующем году будем, оказывается там как у вас, ESL только в немногих школах:( Вот засада-то оказалась, теперь место где селиться выбрать трудно. Ленку-то я могла б на ESL и не отправлять, ей не критично, а вот если (надеюсь) с нами мой племянник будет, то ему нужно, он совсем не говорит. Ох.
10.03.2008 23:20:59, Кукабарра
Да? Спасибо за идею. А я думала, если ESL нету, то в местную школу не примут, в соседнюю зашлют. А я посмотрела этот Нешвилл, что ни школа с ESL, то какая-то дыра:(
12.03.2008 19:39:41, Кукабарра
Вот ведь разнообразие у них с этим, и не угадаешь. Хорошо хоть я узнала заранее, что может по-другому быть.
10.03.2008 23:29:31, Кукабарра
2.Русский
3.Нет
4.Пока никак
Здравствуйте!
Живем мы в Калифорнии. Возможно, в вашем штате что-то по другому.
У меня ребенок сейчас ходит в К, государственная школа. И я хожу на собрания в ENGLISH LANGUAGE ADVISORY COMMITTEE (ELAC) в своем округе, как представитель школы. Расскажу, что знаю:
До 1-го класса никаких ESL-классов нет.
Для всех детей, у которых стоит родной язык, отличный от английского, проводят тест. В К и 1-ом классе только восприятие на слух и разговорная речь. Дальше - больше: чтение, письмо.
Если ребенок сдал тест, больше его трогать не будут НИКОГДА в жизни (исключение - если ребенок выезжал за пределы США на длительный период). Если не сдал - тест повторяется на следующий год.
Результат теста (отдельно на слух и на разговор для 5-ти леток) - число, которое попадает в один из пяти промежутков (перевод вольный,заранее прошу прощения) :
-самый начальный
-начальный
-средний
-продвинутый
-самый продвинутый ;-).
По результатам тестов делают среднее. Если результат продвинутый или выше - тест считается сданным.
Объективно - тесты может сдать не каждый ребенок не только из-за языка:
Представьте, приходит в класс незнакомая тетка и вызывает ребенка с собой. Вы бы ей много чего рассказали? ;-)
Якобы тетки говорят без акцента и контакт с ребенка налаживают с первых же минут. Но, кто ж им поверит? ;-)
Да, еще - задания НЕ повторяют. Было в этот момент шумно или еще чего (то есть, ребенок просто не расслышал, что тетка сказала) - это тетку не интересует. Инструкция говорит - задания не повторять.
Конкретно по моему ребенку. Общительный, с языком проблем нет. Объяснит, что угодно и кому угодно. Иногда, правда, через Ж..У, как говорится. Тест по пониманию - начальный, по разговору - продвинутый, собственно, результат - средний уровень, то есть тест не сдан.
Родители отказаться от перевода ребенка в ESL могут в ЛЮБОЙ момент: или сразу же по получении рекомендации на перевод (тогда ребенка вообще никто не дергает, ничего у него не меняется), или в любой момент после того, как ребенок уже перешел в ESL. В наших школах - большая загрузка (очень много детей и мало мест), поэтому ребенок из ESL вернется в свой обычный класс, когда там появится место, НО не позже, чем в первый день нового учебного года.
Из ESL ребенка также могут вернуть в обычную школу, если его учитель считает, что ребенок больше в ESL не нуждается.
Тесты проводят, якобы, для того, чтобы уравнять в правах на обучение детей, для кого язык не родной. То есть, ребенок умный, а задачу решить не может только потому, что не знает языка. Программа государственная, флажок в личном деле, действительно ставят. Якобы никуда, кроме выборок отдела образования это не идет. Опять же, по данным директора одной из наших школ (который делал выборку по таким данным), дети после ESL показывают лучшие результаты тестов (score), чем дети с родным английским ;-) 09.03.2008 00:47:14, SiliconValley
Насчет ESL теток, говорящих без акцента. У нас координатор ESL - тетка из Мексики, у нее акцент очень сильный, и почему-то это считается нормальным. Другая учительница по ESL вроде с виду американка обычная, и имя-фамилия у нее вполне банальные, а акцент тоже есть, правда, не могу определить, какой, а спросить неудобно. Да и меня зазывают работать там, а у меня тоже акцент имеется:)
09.03.2008 05:58:48, Tulsa
Та тетка, что ведет собрания ELAC в нашем районе - черная, она же проводила тесты. Я бы сказала, что говорит она без акцента. Но, лично мне нужно было время, чтобы привыкнуть к ее произношению.
10.03.2008 07:22:39, SiliconValley
В нашем School District не во всех школах есть ESL классы. К примеру, на 30 школ только в 4 есть ESL.
А Калифорния она большая, думаю, даже в соседних городах по разному будет. 10.03.2008 07:28:44, SiliconValley
А Калифорния она большая, думаю, даже в соседних городах по разному будет. 10.03.2008 07:28:44, SiliconValley
Как раз селиться надо там, где нет ESL. Учитель будет специально приходить. Мой ребенок был на всю школу единственным ESL-учеником.
12.03.2008 03:42:15, Wonder Women
Они обязаны принимать всех, кто живет в приписанном к ним районе. Как правило, почти ко всем приличным школам приписаны не менее приличные апартмент-комплексы. А мой ребенок вообще ходил в школу, к которой не был приписан, и тем не менее, ESL ему обеспечивали.
Так что спокойно выбирайте лучшую школу и селитесь в их райне. 14.03.2008 20:19:41, Wonder Women
Так что спокойно выбирайте лучшую школу и селитесь в их райне. 14.03.2008 20:19:41, Wonder Women
У моего ребенка в Калифорнии было точно так же, как у Ленки. Один-два раза в неделю.
09.03.2008 22:07:22, Wonder Women
1. русский
2. русский, английский - оба указала
3. нет
4. ребенок с К в гивтед, сейчас 6 класс, public school, все классы pre-ap, все оценки A+
5. нет
6. понятия не имею:) я от всех родительских комитетов очень далека. 08.03.2008 19:10:57, Помидорова Л.
2. русский, английский - оба указала
3. нет
4. ребенок с К в гивтед, сейчас 6 класс, public school, все классы pre-ap, все оценки A+
5. нет
6. понятия не имею:) я от всех родительских комитетов очень далека. 08.03.2008 19:10:57, Помидорова Л.
Киндергартен.
1. Русский
2. Русский
3. Да
4. Никак, ей эти классы не нужны были (я с учительницей разговаривала), чистая формальность. В конце года сдала тест и все. В 3-м классе будет еще один тест (без классов).
5. Нет.
6. Да.
08.03.2008 15:46:13, Sniffy
1. Русский
2. Русский
3. Да
4. Никак, ей эти классы не нужны были (я с учительницей разговаривала), чистая формальность. В конце года сдала тест и все. В 3-м классе будет еще один тест (без классов).
5. Нет.
6. Да.
08.03.2008 15:46:13, Sniffy
За год в К дети язык осваивают, потом никакие отдельные занятия уже не нужны. 08.03.2008 03:28:12, Юлёк
Я отдавала в К, давно это было :)) ESL официального не было, поскольку школа была частная, но с ней старались заниматься отдельно каждый день минут по 20-30.
Один из детей ходил на ESL в 5-ом классе, но его оттуда быстро отчислили. Не знаю, по-моему в бумагах это вообще не отражается. Вот есть какая-то 404-ая программа (если не путаю цифры) - это клеймо. 08.03.2008 03:26:48, Wonder Women
Один из детей ходил на ESL в 5-ом классе, но его оттуда быстро отчислили. Не знаю, по-моему в бумагах это вообще не отражается. Вот есть какая-то 404-ая программа (если не путаю цифры) - это клеймо. 08.03.2008 03:26:48, Wonder Women
Это что-то связанное с ADHD. Но я могу ошибаться. Мой старший сын переходил в другой дистрикт в августе, и там был вопрос в анкете про две программы, но про ESL ничего не было.
08.03.2008 22:53:53, Wonder Women
2. Русский
3. Нет
4. Тут ответы разнятся: У старшего не было никаких проблем с английским, младший научил всех понимать, что ему надо по русский. И его мальчик из Болгарии понимает, и для всех переводит :)
5. Нет
6. Не знаю:) 08.03.2008 01:32:21, LG
вобщем то я и не парюсь. не вижу ничего ужасногo в ESL и не верю в его вредность.
да, у меня цель сохранения русского. буду по субботам возить в русскую школу. 08.03.2008 02:24:35, KengaLU
У нас так получилось, что К- и 1ый класс были в америке, сейчас она во втором классе в Москве, а 3ий будет снова в америке и я б хотела, чтоб ее опять включили в ESL, потому что чувствуется что за год без практики язык подсел, хорошо б подкачать. ну в общем мне ESL для ребенка понравился, минусов никаких я не заметила. 08.03.2008 01:26:35, Кукабарра
-OOPS.-
-Ну ееее-моееее....
))) 08.03.2008 02:17:03, Инесса и сыновья
Дети в К пришли из YMCAшного дейкэра (паршивенького надо сказать) и от амер няни. То бишь не совсем с нуля.
Дома был русский.В бумагах оба. 08.03.2008 01:26:01, Инесса и сыновья
К
1.русский
2.русский
3.да
4.прекрасно отразилось, английский за полгода стал очень приличный
5.?!!!!!!
6. Не знаю... 08.03.2008 00:31:06, Tulsa
1.русский
2.русский
3.да
4.прекрасно отразилось, английский за полгода стал очень приличный
5.?!!!!!!
6. Не знаю... 08.03.2008 00:31:06, Tulsa
1. родители - русский, няня - англ
2. указали англ
5. не знаю, не слышала, услышу - все равно не поверю, что дело именно в школе, а не в родителях/воспитании/врожденных данных и т п 08.03.2008 00:16:30, тоже..
2. указали англ
5. не знаю, не слышала, услышу - все равно не поверю, что дело именно в школе, а не в родителях/воспитании/врожденных данных и т п 08.03.2008 00:16:30, тоже..
1. Дома был исключительно русский. Ребёнок по английски понимал простейшие фразы, но практически не разговаривал.
2. Указали в бумагах (Pre-K) русский как первый/родной язык.
3. Нет, в ESL зачислен не был по той, причине, что Pre-K и K был частный, очень маленький и у них своих ESL не было.
К первому классу (при переходе в public school) указали вновь русский как язык домашнего общения. Ребёнка протестировали для ESL класса, но тест показал, что английский хороший и больше к этому вопросу никто не возвращался.
4. N/A
5. Истории страшные не знаю. Но лично не хотелось бы, чтобы моего ребёнка срывали с уроков для ESL классов.
6. Мне кажется, что PTO=PTA. В нашей школе это PTO. 08.03.2008 00:09:50, Poly~
2. Указали в бумагах (Pre-K) русский как первый/родной язык.
3. Нет, в ESL зачислен не был по той, причине, что Pre-K и K был частный, очень маленький и у них своих ESL не было.
К первому классу (при переходе в public school) указали вновь русский как язык домашнего общения. Ребёнка протестировали для ESL класса, но тест показал, что английский хороший и больше к этому вопросу никто не возвращался.
4. N/A
5. Истории страшные не знаю. Но лично не хотелось бы, чтобы моего ребёнка срывали с уроков для ESL классов.
6. Мне кажется, что PTO=PTA. В нашей школе это PTO. 08.03.2008 00:09:50, Poly~
1. Старший ходил в K. родной язык русский(и муж и я разговариваем дома на русском)
2. У нас не было определения "родной" язык. был влпрос, на каком языке разговаривают дома(что, в общем то, одно и то же:) я указала русский.
3. Нет. Пир встречи с учителем я подошла,объяснила ей ситуацию. Что мол ребенок никогда ни в какие pre и садики не ходил, на английском разговаривает, но я не могу с точностью отпределить(поскольку не владею языком настолько хорошо) нет ли в его лексике-произношении пробелов. Она в один из дней пригласила учителя ESL, то , по ходу дела, побеседовала с ребенком. Проблем не обнаружила, в класс сын Сашка зачислен не был.
4.
5.НЕт, ни разу. Среди знакомых друзей много детей, которые посещали ESL, кто в каком возрасте(от 5 до 14 лет). отзывы были только положительны и ни на что это не влияло. Разве только в старшей школе дети по началу были зачислины в классы с более "простой" программой. Как только язык поднимался до нужного уровня-детий спокойно и без проблем перводили.
6. ссылка:) 08.03.2008 00:07:27, Alya
2. У нас не было определения "родной" язык. был влпрос, на каком языке разговаривают дома(что, в общем то, одно и то же:) я указала русский.
3. Нет. Пир встречи с учителем я подошла,объяснила ей ситуацию. Что мол ребенок никогда ни в какие pre и садики не ходил, на английском разговаривает, но я не могу с точностью отпределить(поскольку не владею языком настолько хорошо) нет ли в его лексике-произношении пробелов. Она в один из дней пригласила учителя ESL, то , по ходу дела, побеседовала с ребенком. Проблем не обнаружила, в класс сын Сашка зачислен не был.
4.
5.НЕт, ни разу. Среди знакомых друзей много детей, которые посещали ESL, кто в каком возрасте(от 5 до 14 лет). отзывы были только положительны и ни на что это не влияло. Разве только в старшей школе дети по началу были зачислины в классы с более "простой" программой. Как только язык поднимался до нужного уровня-детий спокойно и без проблем перводили.
6. ссылка:) 08.03.2008 00:07:27, Alya
5. Да.
07.03.2008 23:59:17, Эники-бэники
ну публика на ESL у моего старшего ребенка - это девочка-мексиканка и мальчик с виду белый... публика как публика. отписывать мне и вголову не приходит, когда надо будет - учитель скажет. ущерба другим занятиям не вижу особого, по-крайней мере, судя по оценкам. единственное, что не нравится - что учительница за каждую мелочь награждает призами - игрушками и сладостями, а у меня такой ребенок, который стремится в такой ситуации именно к игрушкам и сладостям, а не к знаниям, то есть, он работает за конфетку, а зачем эту книжку читать - не совсем понимает. я с учительницей беседовала, конфетки прекратились, а вот игрушки остались... буду еще беседовать. я не против призов как таковых, но не за каждую прочитанную строчку.
08.03.2008 01:00:47, Tulsa
Читайте также
Зола — вред или польза для садовых растений?
Зола — это действительно эффективное удобрение или из разряда "мертвому припарки"?
