Меня муж послал поговорить и прозондировать почву))
не смейтесь! может это начало большого пути нашей семьи и от Вашего ответа зависит наша судьба.
Мы живём в Москве. находимся в тупике. Развиваться наша семья не может. и кажется, что выхода мы так и не найдём. Так и будем тухнуть в своей однушке и тратить все заработанное мужем на поддержание жизненного уровня. Доходов достаточно по меркам среднего класса, но купить бОльшее жильё почти нереально. Брать кредиты на жильё- это безумие с такими процентными ставками и в таком нестабильном гос-ве как Россия. Была мысль переехать за город и построить дом взамен нашей квартирушки(это пока ещё реально), но! поездив по Подмосковью мы поняли, что переехать за город можно только при условии наличия квартиры в Москве(чтобы не тратить по полдня на передвижение и въезд-выезд в гоород на работу и учёбу). А наш выбор таков: или квартира или домик в деревне. Так что терять квартиру нельзя по-любому... вот в таком тупичке мы уже несколько лет. А время идёт(нам по 30 лет). Рожать надо поспешать, а складывать их негде. Вот мы и подумали: может нам от решения проблемы уйти за границу? У мужа вполне востребованная специальность(IT), а мы бы с дочкой язык учили не с репетиторами, а методом погружения... Ей 5 лет- надо будет скоро таскать её из Подмосковья за несметные тыщи в спецанглийскую спецшколу(чтобы не повторила мою беспечную судьбу)
Вобщем вопрос такой: по опыту Ваших знакомых и Вашему опыту возможно съездить на лет 5-7 за бугор с тем чтобы (скорее всего) вернуться с капиталом?? Раздумываем о Канаде, США, Новой Зеландии или Австралии?? Наверняка наблюдали ситуацию своих знакомых?
Так угнетает этот город!хочу перемен. Если решусь- муж меня поддержит. Только я совсем не знаю о чём говорю. А??..
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Как быть?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
а то медику нынче ф САСШ хорошо - да и визу несложно получить. 28.12.2007 04:51:47, male
В США такое проделать возможно. Если:
- 1.найти кого-то кто на работу возьмёт, соответственно сделает визу итп.
- 2. Поехать на заработки ОДНОМУ мужу, без Вас и ребёнка, поселиться рядом с офисом компании в максимально дешёвом месте которое можно найти, экономить на всём что можно(см. съём квартирки на 2-3 человека, дешёвая еда, шмотки, отсуствие машины,...) и на чём нельзя (см. мухлевать с налогами, см. отсуствие страховок). Тогда за год можно сколотить порядка 20-30 тысяч.
за остальные страны не скажу.
только вот - насколько я знаю, в мАскве сейчас много интересного, и год пока ребёнку не надо таскать в школу - Вы можете сдать свою однушку, муж точто так же как в штатах - может поселиться в парашливой общаге с таджиками возле своего офиса а вы с дитём в подмосковье. Жизнь у мужа будет приблизительно такая же как в штатах однако как минимум в выходные Вы с ним сможете видеться.
я почти не ёрничаю (про мАскву), про ехать одному на заработки - не ёрничаю совсем. 27.12.2007 22:01:49, male
20ку в год и в Москве можно заработать.
айтишники конечно разные бывают но в принципе 2500 зарплата вполне реальная в целом по отрасли 28.12.2007 09:10:23, Черепаха
айтишники конечно разные бывают но в принципе 2500 зарплата вполне реальная в целом по отрасли 28.12.2007 09:10:23, Черепаха
<вполне востребованная специальность(IT)> - а вы в курсе что в США с этими специальностями особо не разбежишся, т.к. работы делаются в России_Индии_Китае?
26.12.2007 05:58:55, PandaUSA
Я уехала в аналогичной вашей ситуации, год сильно экономила, при первой же возможности взяла кредит и купила дом. Сейчас, спустя 5 лет, если бы я его продала, то разность в его нынешней стоимости и невыплаченном кредите оставит мне достаточно, чтобы "заапгрейдить" мою хрущевскую однушку до убитой трешки. Мои знакомые, приехавшие спустя год и с ребенком, так до сих пор и не обзавелись домом. : ( Не в последнюю очередь потому что жена предпочитает сидеть дома.
Кстати, а почему у вас зарабатывает только муж? 26.12.2007 04:26:51, SVETKA
[ржОт] :)
и причины небось того что она сидит дома-очень веские. ;))) 27.12.2007 22:17:10, male
Хотите сказать, что работу всегда наити можно?
А в Англии трудно наити работу?
Слышала, что сеичас большои наплыв из восточнои Европы. 26.12.2007 20:02:52, в поискаx себя
А в Англии трудно наити работу?
Слышала, что сеичас большои наплыв из восточнои Европы. 26.12.2007 20:02:52, в поискаx себя
Если вы хотите ехать всей семьей да еще заработать на квартиру в Москве, то ИМХО в Канаде вам это точно не удастся. В Торонто зарплаты высокие, но и налоги здесь тоже не слабые, с хорошего заработка 30-35%. Плюс жизнь очень дорогая. Во все страны, которые Вы перечислили, ИМХО имеет смысл иммигрировать, а не ехать на заработки да еще всей семьей. Если вы хотите заработать денег и при этом жить в хороших условиях, то Вам скорее надо смотреть на восток: Гонконг, Сингапур, Малаызия, может быть. В Гонконге/Сингапуре очень низкие подоходные налоги, а уровень жизни очень высокий + англоязычная среда + экономика сейчас на подьеме. Я сама прожила там много лет и знаю очень многих бывших европейцев (особенно много почему-то англичан и французов), уехавших туда для смены обстановки ну и денег поднакопить. Многие наши друзья кстати там остались, квартиры/дома купили... Я ниже много писала в теме про Гонконг, если хотите почитайте. Или Дубаи - там вообще подоходного налога нет и зарплаты приличные, сейчас как раз там экономический бум, правда, от этого все подорожало :( Условия жизни нормальные, только скучновато, к европеицам там относятся вполне лояльно, но ОЧЕНь жарко летом. Я там тоже жила и работала, мы из-за климата уехали - меня летом мигрень замучала, но многим нашим знакомым там нравится.
25.12.2007 06:52:12, moksifri
я тоже в Сингапуре немножко пожила ( но мало и давно - 10 лет назад). Мне кажется, европейцу надо быть ну очень хорошим/незаменимым специалистом, чтобы его взяли, ибо на любую должность всегда будет несколько китайцев ( из Китая, Малазии, Индонезии), согласных работать за меньшие деньги. Вы знаете кого то, кто там нашел работу "сам", а не поехал в филиал европейской/амер. компании просто потому, что он на нее успел в европе/америке поработать?
Боюсь, что вы в очень разных " весовых категориях" - ваш муж какой нибудь супер незаменимый специалист, а у автора - " простой программист".
Я просто, когда там жила, вообще с европейцами не пересекалась, а те, ктр видела на улице, ну никак не выглядели " постоянно проживающими", скорее "командировочными" :)
Как меня туда занесло? У меня тогда бойфриенд был - австралиец китайского происхождения (или как это правильно написать , когда родители китайцы, а он родился и вырос в Австралии?)
У него это была первая работа после института ( программист), устроил папа, у ктр международный бизнес, и при всем этом "блате" он получал что то около 2000 $. Он то один был, но как на эти деньги семью содержать и что то там скопить... 25.12.2007 19:40:54, NatalyaLB
Боюсь, что вы в очень разных " весовых категориях" - ваш муж какой нибудь супер незаменимый специалист, а у автора - " простой программист".
Я просто, когда там жила, вообще с европейцами не пересекалась, а те, ктр видела на улице, ну никак не выглядели " постоянно проживающими", скорее "командировочными" :)
Как меня туда занесло? У меня тогда бойфриенд был - австралиец китайского происхождения (или как это правильно написать , когда родители китайцы, а он родился и вырос в Австралии?)
У него это была первая работа после института ( программист), устроил папа, у ктр международный бизнес, и при всем этом "блате" он получал что то около 2000 $. Он то один был, но как на эти деньги семью содержать и что то там скопить... 25.12.2007 19:40:54, NatalyaLB
<Мне кажется, европейцу надо быть ну очень хорошим/незаменимым специалистом, чтобы его взяли, ибо на любую должность всегда будет несколько китайцев ( из Китая, Малазии, Индонезии), согласных работать за меньшие деньги.> Если не претендовать на expat package, вполне можно найти хорошую работу. Здесь вы несколько неправы, если, конечно, мы не говорим об illegal immigrants. Зарплаты у всех "local" (т.е. не expats, которые проходят в отдельной "весовой категории") зависят больше от квалификации и от компании. Тем более сейчас в Сингапуре любят квалифицированных иностранцев, можно довольно легко получить вид на жителство, который ко всем прочему дает дополнительные налоговые льготы.
<Вы знаете кого то, кто там нашел работу "сам", а не поехал в филиал европейской/амер. компании просто потому, что он на нее успел в европе/америке поработать?>
Я сама нашла работу в Сингапуре, в американском инвестиционном банке, где до сих пор и работаю. Из Сингапура они меня попросили переехать в Гонконг, через несколько лет перевели меня обратно в Сингапур, и тогда уже мой муж, последовав за мной, нашел сам себе работу в Сингапуре. Муж civil engineer, правда, очень хороший, перед нашим отьездом в Канаду построил для правительства Сингапура опреснительный завод, крупнейший в мире. В Сингапуре очень много постоянно проживающих иностранцев. Мы жили в кондоминиуме, где, наверно, 75% жилцов были европейцы и американцы, очень много французов - у моей дочери все друзья были французы :) Многие наши знакомые нашли работу сами, и женщины и мужчины. Трудно, конечно, как и везде, но возможно. Мы с мужем устроились без всякого блата. Сразу после института примерно так и получают, $2,000-3,000 в месяц. У автора же не сразу после института.
Конечно, если, скажем, поехать сугубо на заработки куда-нибудь в Индонезию или Саудовскую Аравию без семьи, то можно гораздо лучше накопить, чем в Сингапуре - все-таки Сингапур - не самое дешевое место. Но мне кажется, по сочетанию зарплат, налогов, климата и условий жизни для семей с детьми он выигрывает у Европы или Америки/Канады. Хотя многое, безусловно, зависит от expectations автора 26.12.2007 06:07:46, moksifri
<Вы знаете кого то, кто там нашел работу "сам", а не поехал в филиал европейской/амер. компании просто потому, что он на нее успел в европе/америке поработать?>
Я сама нашла работу в Сингапуре, в американском инвестиционном банке, где до сих пор и работаю. Из Сингапура они меня попросили переехать в Гонконг, через несколько лет перевели меня обратно в Сингапур, и тогда уже мой муж, последовав за мной, нашел сам себе работу в Сингапуре. Муж civil engineer, правда, очень хороший, перед нашим отьездом в Канаду построил для правительства Сингапура опреснительный завод, крупнейший в мире. В Сингапуре очень много постоянно проживающих иностранцев. Мы жили в кондоминиуме, где, наверно, 75% жилцов были европейцы и американцы, очень много французов - у моей дочери все друзья были французы :) Многие наши знакомые нашли работу сами, и женщины и мужчины. Трудно, конечно, как и везде, но возможно. Мы с мужем устроились без всякого блата. Сразу после института примерно так и получают, $2,000-3,000 в месяц. У автора же не сразу после института.
Конечно, если, скажем, поехать сугубо на заработки куда-нибудь в Индонезию или Саудовскую Аравию без семьи, то можно гораздо лучше накопить, чем в Сингапуре - все-таки Сингапур - не самое дешевое место. Но мне кажется, по сочетанию зарплат, налогов, климата и условий жизни для семей с детьми он выигрывает у Европы или Америки/Канады. Хотя многое, безусловно, зависит от expectations автора 26.12.2007 06:07:46, moksifri
почитаю с интересом про Сингапур. спасибо за мысль. Будем копать ещё и в ту сторону)))
А жара действительно может стать решающим фактором. Я тоже не переношу жару! 25.12.2007 09:09:28, Карамель
А жара действительно может стать решающим фактором. Я тоже не переношу жару! 25.12.2007 09:09:28, Карамель
Гонконг еще посмотрите - тоже хорошее место. В Сингапур сейчас несколько международных инвестиционных банков и финансовых компаний переводят свои back offices, им всегда нужны программисты, конечно, если у Вашего мужа специализация подходящая. В Гонконге вообще азиаткие штаб-квартиры многих компаний, там тоже спрос на програмистов. И в Гонконге, и в Сингапуре климат нормальный, особенно если квартиру в хорошем месте выбрать. Мы за все время жизни в Сингапуре кондиционер включали только ночью в спальнях, а днем пользовались "естественной вентиляцией" - ветерком с балкона :) В Дубаи действительно очень жарко по крайней мере 6 мес. в году, но они себя так активно в последнее время продвигают во всех отраслях, что очень заманчиво. Вполне может папасться отличная работа.
Т.е. ИМХО имеет смысл ехать только если Вы действительно рассчитываете на более или менее высокооплачиваемую работу, если Вашему мужу есть что "продать" в смысле квалификации. 26.12.2007 06:18:22, moksifri
Т.е. ИМХО имеет смысл ехать только если Вы действительно рассчитываете на более или менее высокооплачиваемую работу, если Вашему мужу есть что "продать" в смысле квалификации. 26.12.2007 06:18:22, moksifri
однушка порядка 130 . Трёшка= 2*130. Двушка соответственно за 200 тыщ. блин! вы же знаете какие это двушки-трёшки! мама дорогая! как представлю себе особняк в розовых лучах солнца на берегу окиана за такие же тыщи, так руки опускаются. Только вот, чтобы жить на берегу окиана, нужно долго пахать- тогда сиделка на старости лет и будет на терраску выкатывать.
нет- представила себе желаемую 2-3-ку...хочу человеческой жизни. 24.12.2007 23:23:19, Карамель
нет- представила себе желаемую 2-3-ку...хочу человеческой жизни. 24.12.2007 23:23:19, Карамель
А насчет сиделки на старости лет рано еще думать. Просто потому, что есть вещи, ктр предугадать невозможно. 24.12.2007 23:30:06, NatalyaLB
всегда была уверена в своей космополитичности. но вот не могу взять моральное право решать этот вопрос за дочь. Даже если переехать в большую квартиру или дом в Подмосковье, прийдётся продать квартиру в Москве. Дочь вырастет и скажет: ах, зачем я подмосквичка на электричке! ах, зачем я не Москвичка с Матросской Тишины?)) а про уехать совсем даже думается тяжело))
24.12.2007 23:36:21, Карамель
хочу в деревню! в пампасы!! от этого города-спрута!)))) но у нас в деревнях шибко пьют.... А в их деревнях? едят??
25.12.2007 09:20:25, Карамель
в наших деревнях даже не курят...только пат (но это не считается...) 25.12.2007 20:17:54, rozetka
самая что ни на есть глухая деревня:) а у вас в деревне как время проводят?
25.12.2007 22:53:01, Tulsa
и потом вопрос, который почему–то Эники не задала: а визы вам легко получить? вы уверенны? 24.12.2007 22:44:03, KengaLU
в визе совсем не уверены. язык у мужа есть. стриптизёршей не возьмут)))
24.12.2007 23:25:26, Карамель
25.12.2007 05:07:00, strelkA
стрипитизёршей??))) скажу мужу- ваще передумает даже думать на эту тему!)))
25.12.2007 09:11:48, Карамель
26.12.2007 23:46:05, strelkA
Мне кажется, мужу автора с таким вопросом лучше всего к бывшим сокурстникам обратиться - кто смог уехать, куда, кем работает...
24.12.2007 22:57:21, NatalyaLB
25.12.2007 01:37:07, strelkA
думаете тоже всё проживём? зато неплохо проведём время- и язык освоим))
24.12.2007 21:11:48, Карамель
или вы на репетиторов ухлопаете всё что заработали в штатах.
27.12.2007 22:08:50, male
25.12.2007 05:08:30, strelkA
вообще-то да. знаю одну такую "травмированную". Ей "посчастливилось " в возрасте 16 лет по обмену(в голодные 90-е) оказаться в штатах. И хоть она там прожила всего-то год,но она до сих пор(ей уже 30) мыслит теми категориями. Просто не по земному рассуждает. Чес-слово. Иногда смешно- иногда грустно. Но вобщем она вполне успешна и здесь- но вернуться туда её очень даже тянет.
25.12.2007 09:16:42, Карамель
наверное, не думает, как бы что-нибудь стырить (sorry, но это постоянный форумский рефрен студентов, приехавших по Work&Travel и попавшихся на шоплифтинге), и что чиновники здесь для того, чтобы помогать людям. И не хамит, наверное.... :) :) :)
25.12.2007 21:50:32, LucyMO
во-во, это была почти я - только в 20 лет. Пришлось приехать обратно в Россию, продержалась месяц. Уехала обратно по студенческой. Уже 14 лет здесь, назад - ни ногой.
25.12.2007 18:52:23, LucyMO
согласна с Эники. В США едут с мыслью здесь остаться для будущего своего и своих детей. С целью подзработать на будущее в России сюда не ездят. К хорошему быстро привыкаешь.
А вот мир посмотреть-себя показать - можно и попробовать. Рабочая виза - как раз то, что вы ищете. Но ее трудно получить.
www.travel.state.gov - смотрите инфо по H1B визе. 24.12.2007 22:24:12, LucyMO
А вот мир посмотреть-себя показать - можно и попробовать. Рабочая виза - как раз то, что вы ищете. Но ее трудно получить.
www.travel.state.gov - смотрите инфо по H1B визе. 24.12.2007 22:24:12, LucyMO
спасибо за информацию.
выходит, что в любом случае концы рубить?
у мужа есть бывшие одноклассники там. Но они кланами там живут уже. Уезжали лет 15 назад. так что их советы нам не примерить. 24.12.2007 23:14:52, Карамель
выходит, что в любом случае концы рубить?
у мужа есть бывшие одноклассники там. Но они кланами там живут уже. Уезжали лет 15 назад. так что их советы нам не примерить. 24.12.2007 23:14:52, Карамель
приходите к нам на иммиграционный форум www.govorimpro.us/forum.
Почитайте истории. 25.12.2007 04:43:00, LucyMO
Почитайте истории. 25.12.2007 04:43:00, LucyMO
Читайте также
Что это растет? Как сохранять всходы на грядке полному чайнику
Как правильно сеять семена на грядках
