Вопрос у меня к живущим в штатах - может кто-то сталкивался с подобной ситуацией.
Мой 10-месячный ребенок болел с середины сентября. С 12 сентября до 3 октября я была у врача с ним шесть раз. 3 раза по пять дней он температрил под 40. Врач все время гооврил что это вирус и назначал тайленол. На самом первом приеме я спросила не ушная ли у малыша инфекция - врачишка посмотрел в уши, сказал что в левом серная пробка, а правое здоровое. А значит и левое не болеет. Брал анализ крови который пришел не очень хороший - но доктор мне сказал - ну что вы хотите, ребенок же болеет... В итоге обнаружили ушную инфекцию в левом ухе за той самой пробкой, когда пошли к другому врачу. Инфекция распространилась в кость, была угроза менингита. В итоге - 4 дня в госпитале, внутривенные антибиотики, неизвестно что со слухом будет. Поговорили с адвокатом - он говорит что чтобы успешно судить идиота надо два свидетельства от врачей, что предыдущий доктор напортачил. Не думаю что кто-то нам такое напишет - они все-таки часть одного комьюнити и стоят друг за друга. Тем более все живы и относительно здоровы. Куда бы на этого товарища настучать так чтобы жизнь ему попопртить? Это явно его вина, так как в уши он после 12 сентября ни разу не смотрел, а ставил диагнозы типа болезни кавасаки, сепсиса, коксаки вируса, цистита.
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Как быть?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Настучать успешно можно в старовую компанию.Они мне сами прислали лист опросник-на тему Чтоже делает мой врач в течении года.От неожиданных вопросов потеряла дар речи.Оказывается-семейный врач и его медсестры должны быть ВСЕГДА доступны для вопросов.Должны рассказывать о побочн действия лекартсв.Ну и еще много чего должны.Ну в общем мне предложили анонимно заполнить опросник-а результат будет ...как настучать на своего врача.Они написала что на инете есть такая возможность.Поэтому думаю Вы можете сами спросить что делать в страховой компании.
10.10.2007 03:13:18, Жанна Луговая
Если Вашему ребенку деиствительно ставили (с записью в историю болезни) все перечисленные диагнозы, то зацепка есть, ИМХО. Полныи набор перечисленных диагнозов за 3 недели говорит о том, что большинство из них неверные. При етом часть из етих диагнозов должна ставится вплоне однозначно на основании вполне конкретных симптомов и анализов. Можно проверить, на каком основании диагнозы ставились (были ли у врача основаниея ставить диагноз, и что о сделал для его подтверждения). Цистит с последующим подьемом температуры он должен был подтвердить, не говоря уже о сепсисе (хотя как-то сомнительно, что Вас с сепсисом домои отпустили). А часть диагнозов в принципе можно проверить даже сеичас (например Коксаки, особенно если быстро; но будьте готовы оплатить тесты).
То есть претензии можно предьявить за кучу безосновательных и неверных диагнозов. Ситуация кажется деиствительно одиознои. А доказать, что отит был с самого начала нельзя. Ето типичная вторичная инфекция. Могла появиться в любои момент. 09.10.2007 20:59:16, irina.
да - все ставили. uti, sepsis and kawasaki он поставил в качестве диагнозов при госпитализации. у малыша в итоге развился мастоидит - везде пишут что основная причина - это долго нелеченая ушная инфекция. спасибо за разъяснения
10.10.2007 03:55:04, VeraS
То есть претензии можно предьявить за кучу безосновательных и неверных диагнозов. Ситуация кажется деиствительно одиознои. А доказать, что отит был с самого начала нельзя. Ето типичная вторичная инфекция. Могла появиться в любои момент. 09.10.2007 20:59:16, irina.
судом вы мало чего добьётесь, но нервов и денег потратите немерянно. Чтобы врачу жизнь малиной не казалась, пишите подробную жалобу, подкреплённую заключениями других врачей, о которых вы ниже упоминали, в Medical Board, который в вашем штате лицензии выдаёт, они сами ему кровь попортят. Также напишите вашей страховой компании, которая с ним работает, так просто, чтобы знали, с кем работают. Ну и в интернете слово оставте. Есть странички, где люди про врачей пишут и читают.
09.10.2007 01:56:27, mama_iz_USA
Не знаю что по сути вопроса посоветовать. Очень сучувствую и желаю вам чтобы с малышом все было в порядке. Он у вас такой милый ребенок. У меня есть привычка всегда все преувеличивать (все симптомы), сама упрашиваю брать анализы, смотреть уши по сто раз. В эмердженси ездим тоже. Как-то у аллерголога были со старшим, а младший стал истерить в кабинете, так я аллерголога попросила уши посмотреть. Прямо так и говорю - я очень беспокоюсь, сделайте пожалуйста. Если ваш педиатр шарлатан, а не просто халявщик, то то что случилось с вами был несчастный случай. Мы всегда ищем врачей по отзывам знакомых.Теперь я наверно бы пошла в школу, куда старший ходит и попросила бы рекомендации у знакомых родителей детей-инвалидов (у нас такие есть в классе).
08.10.2007 20:45:29, Тюлена
вот я тоже самое думаю. Надо самой настаивать и просить, причем всегда и везде. Не попросишь, как говорится, не получишь.
08.10.2007 22:36:55, Помидорова Л,
08.10.2007 18:26:16, xlorka
PPO план более маневренен,так как вы оплачиваете % за анализы,и можете пойти и поменять доктора за 5 сек.или требовать второе мнение,не выходя из офиса.
Зря вы надеетесь на мед.знания докторов.Они конечно есть и более чем у нас,но нужно быть настойчивее,и требовать на приеме все что вы считаете нужным.
10.10.2007 18:33:52, xlorka
кстати, лечащие врачи моего ребенка согласились с моими доводами и напишут свои заключения для адвоката.
09.10.2007 00:07:33, VeraS
09.10.2007 18:02:56, MyKidsMom
Если всех младенцев с температурой ПОД 40 будут возить в эмердженси - там линии ожидания будут не 2-3 часа как сейчас, а 5-6. Хотя наверное в аризоне этих проблем нет так как плотность населения поменьше. Температура у младенца спадала после приема тайленола и все эмердженси в которые я звонила говорили мне идти к своему врачу раз температура купируется.
Я понимаю что считать любого виртуального собеседника идиотом - это очень приятно, щекочет самолюбие. Наслаждайтесь;) 09.10.2007 02:22:41, VeraS
Все, что я пытаюсь до вас донести - что ваш родительский долг заключается в том, чтобы принимать правильное решение. А правильное решение при температуре 40 у младенца 10-и месяцев - волочь его в Emergency и не слушать, что вам говорят по телефону. Если бы я слушала, что мне говорит каждый врач-недоучка... Да будет вам известно, что температура свыше 39, которая падает только при приеме тайленола и потом упорно лезет назад в течении нескольких дней - это признак бактериальной инфекции.
Да, и исходя из моего опыта - если действия врача не повлекли за собой инвалидности или смерти, то честный адвокат за это дело не возмется. А в Board действительно можно пожаловаться - информация о том, какой именно Board сертифицировал этого врача, должна быть выставлена в офисе на всеобщее обозрение и должна быть известна вашей страховке.
Удачи.
P.S.
Кстати, отделения скорой помощи в Аризоне забиты, потому что слишком у многих людей нет страховки, так что они прутся в скорую по пустячным проблемам, и очереди по 5-6 часов - это норма, а не исключение. 09.10.2007 23:43:02, Shuramura
про бактериальную инфекцию - мне кажется это не правда, но оставим это на совести древних учебников по медицине которыми Вы зачитывались...
мы все крепки задним умом. пока с нами что-то не случилось - нам кажется: ах, вот со мной-то такого точно не произойдет. Я ,знаете, медсестра и здесь заканчиваю школу и скоро получу лицензию. Я работала в России около 5 лет в реанимации склифа. Я училась на педфаке 4 года. Мне казалось что уж в том-то что касается медицины - я смогу разобраться в каких-то банальных ситуациях. Но вот пожалуйста - месяц недосыпа плюс проблемы со старшим плюс постоянные переживания о нескончаемых болезнях плюч "удачно" начавшийся учебный год в школе - и все мои аналитические способности вылетели в трубу. Да - я выбрала доверять доктору. И это был не первый попавшийся доктор, а человек которого мне очень рекомендовали как минимум пара десятков моих знакомых....
знаете что меня особенно поразило в ваших с Ларой ответах? то, что Вы принялись обвинять меня не зная ни меня, ни деталей, на основании десятка строк. у Вас даже мысли не шевельнулось - каково мне сейчас вообще, учитывая что я понимаю свою вину в случившемся уж точно не хуже Вас.... я параллельно написала что-то похожее на другой - англоязычный- форум. ни у одного человека не повернулся язык обвинять меня в безразличии к моему собственному ребенку - ну или те кто подумал - вежливо промолчали, понимая насколько матери тяжело проходить через подобное. вешая собщения на форум типа семьи конечно всегда стоит ожидать что найдутся чемпионы по плеванию в душу - и все равно каждый раз это удивляет. откуда столько злобы и самоуверенности. я очень желаю чтобы Ваша медицинская самоуверенность никогда не была разбита реальностью. удачи Вам и здоровья.
10.10.2007 04:23:56, VeraS
<я понимаю свою вину в случившемся > - я уж не помню что такого с Павлом случилось, но я, разговаривая с мед.сестрой по телефону, как-то обранила "Probably it is my fault that.....". В ответ выслушала 5 минутное отступление от темы что НИКОГДА себя винить в этих ситуациях НЕ НУЖНО, т.к. это не совсем продуктивный подход к решению проблемы.
Желаю вам поскорей отделаться от всяких последствий. 10.10.2007 15:28:35, PandaUSA
Желаю вам поскорей отделаться от всяких последствий. 10.10.2007 15:28:35, PandaUSA
"Да будет вам известно, что температура свыше 39, которая падает только при приеме тайленола и потом упорно лезет назад в течении нескольких дней - это признак бактериальной инфекции."? Ну ето явно что-то новое в медицине. Вирусные инфекции запросто дают высокую температуру, которая держится несколько днеи.
Зачем чушь пороть, если не знаете? Мне кажется, что было бы лучше не хамить автору. Как видите, и вы тестг на всезнающую маму не проходитe :) 10.10.2007 02:52:15, irina.
Зачем чушь пороть, если не знаете? Мне кажется, что было бы лучше не хамить автору. Как видите, и вы тестг на всезнающую маму не проходитe :) 10.10.2007 02:52:15, irina.
Да сложно у этих младенцев что-либо самому подозревать.
Вы уже, наверное, забыли про младенцев.
Я несколько раз прибегала к врачу просто по причине, что деть ночью не спит (как ни идиотически это кажется). 3 раза из 5 это были уши и воспаление обнаруживали только после того, как с битвой ему эти уши прочищали. 08.10.2007 22:25:53, PandaUSA
Вы уже, наверное, забыли про младенцев.
Я несколько раз прибегала к врачу просто по причине, что деть ночью не спит (как ни идиотически это кажется). 3 раза из 5 это были уши и воспаление обнаруживали только после того, как с битвой ему эти уши прочищали. 08.10.2007 22:25:53, PandaUSA
<Такое не забывается> - как говорит один мой сосед с 3 подростками:"Some memories are too painful".
С ушами этими температуры может и не быть. Павел был весьма O.K. в течении дня и не теребил уши и температуры никакой не было, а ночью начинались побудки со скандалом каждые 2 часа и я не сразу приноровилась утром по врачам бежать. Материнская интуиция вещь, как мне кажется, не очень-то надёжная. У автора первый-то деть не болел, вот у неё интуиция и доверяла врачам. Теперь-то, если автор решится на 3-го ребёнка будет уже "среляный воробей".
Вобщем, защищаю я автора.
Злые вы с мадам Помидоровой.
Щас я лучше опять общественность про мраморный душ срошу (будь проклят тот день когда я его установила). 09.10.2007 20:49:45, PandaUSA
С ушами этими температуры может и не быть. Павел был весьма O.K. в течении дня и не теребил уши и температуры никакой не было, а ночью начинались побудки со скандалом каждые 2 часа и я не сразу приноровилась утром по врачам бежать. Материнская интуиция вещь, как мне кажется, не очень-то надёжная. У автора первый-то деть не болел, вот у неё интуиция и доверяла врачам. Теперь-то, если автор решится на 3-го ребёнка будет уже "среляный воробей".
Вобщем, защищаю я автора.
Злые вы с мадам Помидоровой.
Щас я лучше опять общественность про мраморный душ срошу (будь проклят тот день когда я его установила). 09.10.2007 20:49:45, PandaUSA
Не только температуры. У меня последствия отита обнаружили 20+ лет спустя в виде шрама на барабанной перепонке. Видимо, отит совпал с чем-то из других болезней и был просмотрен. Повезло.
P.S> "Злые вы"
Да нет, скорее битые. 09.10.2007 21:23:50, suricat
<и был просмотрен> - я так понимаю именно по этой причине они так упорно в этих ушах у младенцев колупаются. Даже когда просто с синяком каким-нибудь пришли.
09.10.2007 21:28:13, PandaUSA
09.10.2007 21:28:13, PandaUSA
подпишусь.
08.10.2007 22:40:06, Помидорова Л,
Обязательно надо что-то сделать, чтобы другиx не гробил.
08.10.2007 12:25:56, ....
оставьте его в покое, сохраните нервы и здоровье и себе и ему. Я конечно вам сочувствую и понимаю, но врачи тоже люди, и могут ошибаться. Если бы вообще не было врачей, то было бы еще хуже. Ну а материнское чутье и близкое наблюдение за ребенком должно же вам было подсказать, что не цестит это, а воспаление уха. Надо было обращаться к другому врачу раньше. И на будущее заранее выбирать врачам, которым вы доверяете, и которые зарекомендовали себя. Медицина из-за всех этих - чуть что СУДИТЬ - превратилась в какую-то сплошную лигализацию действий. :(
08.10.2007 06:29:11, Помидорова Л,
<которым вы доверяете> - так она и доверяла. <материнское чутье и близкое наблюдение за ребенком> не помогают, тут только плохой опыт помогает, а автор пишет что сами здоровые и деть старший не болел. Не попадали они в такие ситуации. Я сама такая же- верю специалистам. До сих пор проносило, но начитавшись конфы теперь бдю, внимательно слушаю все диагнозы, а то раньше мысли были - зачем он мне все эти детали ненужные рассказываерт, выписывай лекарство и мы пошли, мне лишняя информация ни к чему. Теперь я хоть вопросы задаю, типа ушлая - со мной будьте настороже.
Автор, выздоравливайте, желаю вам чтобы на слухе у малыша никак это не отразилось.
08.10.2007 19:29:04, MyKidsMom
Здесь не россия, к счастью. И здесь есть такое понятие как стандарты обслуживания. И если эти стандарты не выполнятся - то будь добр отвечать. По-моему все честно.
09.10.2007 00:14:15, VeraS
На самом деле вопрос я задала не про судить или не судить врача - я поговорю с адвокатами и тогда приму решение. Я спрашивала КАК ЕЩЕ , кроме суда можно испортить ему жизнь.
09.10.2007 01:01:13, VeraS
о! вот это очень по делу. я так и не смогла найти место куда пожаловаться. боард оф педиатрикс вообще не держит на своем сайте форм для жалобщиков. Вы не знаете как именно устроен процесс подачи жалобы в боард? Попробую туда позвонить.
09.10.2007 01:45:53, VeraS
<Ей хоть в голову мысль такая пришла, что за своего ребёнка можно и побороться>
"на этого товарища настучать так чтобы жизнь ему попортить" и "побороться за своего ребёнка" - разные вещи.
Бороться за ребёнка можно было 1) до наступления всех этих проблем: тщательно выбирать врача по рекомендациям, 2) при сомнениях в компетентности врача брать second opinion у другого.
Жаловаться на случившееся можно и нужно, но к "борьбе за ребёнка" это отношения не имеет. 09.10.2007 17:17:43, suricat
1) выбирали по рекомендации. как-то вот так случилось что никто из рекомендовавших никогда особо не болел. ну такая вот выборка случайно получилась. 2) сделали. поздно правда.
10.10.2007 04:27:04, VeraS
Насчет "судить" я пока мнение не составила (я имею ввиду вообще, а не по конкретному случаю). Я признаю право на ошибку за доктором, но не признаю пофигизм.
Лара, да где ж здоровый человек возьмет проверенных врачей? И знакомые у меня все здоровые, их советы тоже не подходят. Вот пока все с доктором хорошо - я ему и доверяю, а подведет буду другого искать. Главное чтоб сильно не подвел:) 08.10.2007 20:02:59, MyKidsMom
я думаю ЛП смотрит на процесс изнутри - как медсестра. и как человек которому приходится записывать каждый чих и пук пациента на случай суда. но тут как раз все просто - делай свою работу хорошо, записывай что сделал - и все дела. Даже если суд и будет - никаких вопросов. С нынешним соотношением медсестра - кол-во пациентов вполне можно найти время все написать, тем более что большинство госпиталей вообще перевело всю документацию в электронный вид и надо только галочки расставить где надо.
08.10.2007 17:51:33, VeraS
О, не надо про "врачи тоже могут ошибаться". Такая вот ошибочка стоила жизни моему отцу. Ему ставили абцесс прямой кишки..5 месяцев!!!!!! В итоге был рак прямой кишки, которой дал метастазы в печень. 5 месяцев! Хорошая такая ошибочка, не правда ли? А теперь этот доктор очень удивляется почему же это с ним никто из моей семьи с ним не здоровается когда встречается в магазине, на концертаx и почему мы подали на него в суд???
08.10.2007 16:11:02, Stolichnaya
я твердила ему как попугай что я думаю что это ушная инфекция - он от меня только отмахивался. по поводу того что мне должно было подсказать мое материнское чутье - ну не смешите же мои тапочки. зачем тогда вообще врачи когда у каждой матери - чутьё. Вы, как человек работающий в медицине как никто должны понимть что неглиженс - а именно так называется незаглядывание в уши при осмотре - должно наказываться. Если вы при утреннем осмотре не повернете больного и не увидите у него пролежень который за день в пузырь превратится - Вы тоже родным больного про чутье и ошибки будете рассказывать? Я работала с больными и отвечала за каждый свой шаг - и если бы ошиблась - отвечала бы своей лицензией. И когда через пол-года снова выйду на работу - опять буду за свои ошибки отвечать. Чего и этому врачу желаю...
08.10.2007 08:10:04, VeraS
<по поводу того что мне должно было подсказать мое материнское чутье - ну не смешите же мои тапочки. зачем тогда вообще врачи когда у каждой матери - чутьё>
При чём тут тапочки? Ребёнок не его, а Ваш. Врач - работник, которого Вы нанимаете для поддержания здоровья ребёнка, для того он и есть. Если у Вас возникли сомнения в правильности его решений, нужно идти к другому, при не спадающей высокой температуре - немедленно. 09.10.2007 17:05:24, suricat
я спросила как устроить врачу веселую жизнь, а Вы принялись мне объяснять что я сама виновата. Вас пациент обидел недавно? про свои ошибки я все понимаю сама, спасибо. надеюсь что Вы никогда в такой ситуации не окажетесь - дай Бог.
08.10.2007 19:43:27, VeraS
Помяните мое слово, если это дело когда-нибудь дойдет до суда, negligence припаяют не врачу, а маме.
09.10.2007 01:51:55, Shuramura
- не припаяют. Мать к врачам ходила и рекомендации доктора выполняла, самолечением не занималась, все она правильно делала.
09.10.2007 18:08:24, MyKidsMom
Автор, выздоравливайте, желаю вам чтобы на слухе у малыша никак это не отразилось.
08.10.2007 19:29:04, MyKidsMom
Аня я попадала в ситуацию, когда у меня ребенок чуть не умер в три года от воспаления легких, при двух врачах - районной и платной. 2 недели лечили, каждый день ходили, и просто чудом районную врачиху вдруг заменял врач скорой помощи, и диагностировал ее. На X ray , мне выговаривали, как же я могла так запустить заболевание. Но мне в голову не пришло (В России!) кого -то судить. Каждый делает свою работу как может. Компетентность и опыт у врачей разные. Поэтому мы как взрослые люди, должны все таки не полагаться слепо на мнение какого-то отдельного специалиста, а наблюдая симптомы и развитие болезни обращаться к разным врачам, лучше проверенным, рекомендованным и опытным.
08.10.2007 19:44:08, Помидорова Л.
ваше желание понятно. то о чем вас хочет предупредить Лара - не то, что врачей судить нельзя - они хорошие по определению, а то - что судиться с врачами - себе дороже. Особенно если слух ребенка не пострадает, на что я очень надеюсь, никакой значимой компенсации вам не присудят. процесс будет тянуться долго, решение не в его пользу он обжалует, вам лично все это надо, у вас есть на это моральные силы и время?
09.10.2007 00:47:27, Natalya L
пожаловаться в Мedical Board -это на самом деле гораздо еффективнее, чем врача судить.
Med. Board обязательно устроит ему веселую жизнь с подробным расследованиeм 09.10.2007 01:22:18, Miralaf
Med. Board обязательно устроит ему веселую жизнь с подробным расследованиeм 09.10.2007 01:22:18, Miralaf
у нас в штате есть hot line для пациентов, куда можно позвонить, они пришлют форму жалобы и расскажут, куда конкретно ее посылать.
Ищите не "board of pediatrics", а "Medical Board of _____State". Good luck! 09.10.2007 01:52:39, Miralaf
Ищите не "board of pediatrics", а "Medical Board of _____State". Good luck! 09.10.2007 01:52:39, Miralaf
Я тоже так думаю - если врач чем-то не нравится - лучше сразу сменить его. Есть такие врачи которые будут все смотреть но так и не увидят проблему. В данном случае я все же постаралась бы этому врачу жизнь подпортить, хотя бы ради того чтобы других не калечил.
08.10.2007 20:54:45, Тюлена
<В России!) кого -то судить> - ну так автор-то в более цивилизованном месте находится. Ей хоть в голову мысль такая пришла, что за своего ребёнка можно и побороться.
<Каждый делает свою работу как может> - ну так может его посудить и он в след. раз тщательнее уши младенцев будет проверять.
Это ж такая очевидная вещь.
Уши эти ВСЕГДА первым делом проверяют. Даже когда младенец визгом исходится и лупит врача ногами, а мать удержать не может. Врач-то этот не отдельный специалист, а первый в цепи. Вот он и упустил.
Эххххх, Лара..... 08.10.2007 20:35:06, PandaUSA
<Каждый делает свою работу как может> - ну так может его посудить и он в след. раз тщательнее уши младенцев будет проверять.
Это ж такая очевидная вещь.
Уши эти ВСЕГДА первым делом проверяют. Даже когда младенец визгом исходится и лупит врача ногами, а мать удержать не может. Врач-то этот не отдельный специалист, а первый в цепи. Вот он и упустил.
Эххххх, Лара..... 08.10.2007 20:35:06, PandaUSA
<ну так автор-то в более цивилизованном месте находится>
Панд, вы искренне в это верите???????????????????????????????????
09.10.2007 17:20:29, сколько вам лет, sorry?
Панд, вы искренне в это верите???????????????????????????????????
09.10.2007 17:20:29, сколько вам лет, sorry?
Аноним не учитывает, что её специфические обороты речи и намёк на подоплёку вопроса выдают еЙные уши.
09.10.2007 20:51:44, PandaUSA
"на этого товарища настучать так чтобы жизнь ему попортить" и "побороться за своего ребёнка" - разные вещи.
Бороться за ребёнка можно было 1) до наступления всех этих проблем: тщательно выбирать врача по рекомендациям, 2) при сомнениях в компетентности врача брать second opinion у другого.
Жаловаться на случившееся можно и нужно, но к "борьбе за ребёнка" это отношения не имеет. 09.10.2007 17:17:43, suricat
Ну да, прально.
Я когда закомплексовала со своими недельными побежками без особых причин к врачихе и стала извиняться за свою "придурь", она мне сразу так и сoобщила:
"That is a wrong attitude.
Nobody cares about your child more than you do, nobody knows your child better than you do.
You should come here as often as you feel you need it."
09.10.2007 17:34:13, PandaUSA
Я когда закомплексовала со своими недельными побежками без особых причин к врачихе и стала извиняться за свою "придурь", она мне сразу так и сoобщила:
"That is a wrong attitude.
Nobody cares about your child more than you do, nobody knows your child better than you do.
You should come here as often as you feel you need it."
09.10.2007 17:34:13, PandaUSA
понимаешь, судить, это не только ему плохо делать, но и себе кровь портить. И может оказаться что больше себе, чем кому-либо другому. Зачем это надо. А что в этой цивилизованной стране может еще даже больше некомпетентных врачей, чем в России знаю не понаслышке.
08.10.2007 22:35:08, Помидорова Л.
Лара, да где ж здоровый человек возьмет проверенных врачей? И знакомые у меня все здоровые, их советы тоже не подходят. Вот пока все с доктором хорошо - я ему и доверяю, а подведет буду другого искать. Главное чтоб сильно не подвел:) 08.10.2007 20:02:59, MyKidsMom
ну не знаю, может я такая одна. Я трех врачей сменила (пока ребенок здоровый был), пока нашла который на мой взгляд более менее "зрит", ну и чье мнение более-менее с моим совпадает.:)
08.10.2007 22:32:54, Помидорова Л.
вот точно. Я тоже не могу найти проверенных врачей. Потому что они проверенные, конечно - моими знакомыми и коллегами, у которых больших проблем со здоровьем нет... Даже к дантистам почти то же относится: он хорош был, пока стандартные проблемы. А шаг в сторону - и все...
08.10.2007 20:07:13, Nastasja
No.
-1
Если ребёнкин слух пострадал из-за этого врача придурка, надо судить.
Это вы, мадам Помидорова, советский менталитет с корпоративной солидарностью тут нам подбрасываете.
08.10.2007 16:57:12, PandaUSA
-1
Если ребёнкин слух пострадал из-за этого врача придурка, надо судить.
Это вы, мадам Помидорова, советский менталитет с корпоративной солидарностью тут нам подбрасываете.
08.10.2007 16:57:12, PandaUSA
При чём тут тапочки? Ребёнок не его, а Ваш. Врач - работник, которого Вы нанимаете для поддержания здоровья ребёнка, для того он и есть. Если у Вас возникли сомнения в правильности его решений, нужно идти к другому, при не спадающей высокой температуре - немедленно. 09.10.2007 17:05:24, suricat
ну что я могу сказать, трепите нервы дальше. А про неглиженс, я лично , когда меня врач не слышит, иду к другому. Никто вас насильно не привязывал к этому конкретному врачу. Есть некомпетентные врачи, и вы в первую очередь должны это понимать, раз в медицине работаете.
08.10.2007 19:38:48, Помидорова Л,
извините, что вас обидела.
08.10.2007 19:44:44, Помидорова Л,
вы правда так считаете - про этот случай, как он описан? Вот у меня у самой аналогичные (не по последствиям, а в принципе) проблемы с детскими врачами были не раз. Ну вот врач утверждает, что мол это все ерунда. И второй раз утверждает. И даже может дать понять, что вам, мамаша, надо голову лечить. И я верю врачу, ну то есть считаю, что он знает, что делает. А запросто может быть, как в описанном случае.
09.10.2007 05:21:55, Nastasja
врачей судить очень тяжело. как с точки зрения нервов, так и с точки зрения перспективы выиграть. Если со слухом все нормально, считайте что отделались серьезным испугом и как пишет внизу панда, если не уверены во враче, ищите как минимум еще одного врача по той же проблеме.
08.10.2007 11:27:59, Natalya L
Расстрелять на месте......
Оспидя, где ж такие идиоты работают?
<сказал что в левом серная пробка> - и что он с ней делал? Павлу всегда их удаляли и смотрели ещё раз.
<А значит и левое не болеет> - как это? Он что это второе даже не смотрел?????
Я даже не представляю что можно сделать. Судиться. Почему никто не напишет?
Я вообщето никогда не жду так долго и если ребёнку бы не становилось очевидно лучше в течении 2-3 дней после назначений, уже б не возвращалась к этому врачу. Их же много всяких. Нас никогда не отпускали домой "поболеть". Уши в непонятных ситуациях смотрели 2 врача.
4 дня в госпитале после обивания порога этого докора -разве мало для того чтобы судиться. Цена такого судилища для вас - вопрос другой. Если ребёнку нанесли реально ущерб (слух) надо судить. Должны быть какие-нибудь нонпрофиты по этому вопросу. 08.10.2007 06:03:03, PandaUSA
+1 если действительно будут серьёзные последствия. А сейчас постараться всё тщательно задокументировать. Собрать и не не выкидывать ВСЕ бумажки. Если есть время и возможности, взять как можно больше письменных свидетельств с врачей в госпитале.
Очень тщательно наблюдать ребёнка у другого врача, лучше сразу специалиста ухо-горло-носа.
Вообще, странная история. По моему опыту с детскими врачами здесь, их наоборот приходится сдерживать в даче антибиотиков и аггрессивном лечении. Но и наша семья тоже всегда бдит, мы бежим к доктору при любом ухудшении или не-улучшении... И обязательно идём за альтернативным мнением, если появляются сомнения в курсе лечения.
В общем, молиться за хороший исход и учиться на своём опыте. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Выздоровления малышу!! 08.10.2007 16:24:13, nata_nj
спасибо;) теперь у нас аж два врача - педиатр (новый) и ухогорлоносица. они оба вели малыша в госпитале и будут наблюдать дальше. бумажки я все собираю - в некоторый момент бывший доктор ужасно струсил - так что мне удалось заставить их скопировать для меня весь ребенков файл - так что у меня есть все записи - от новорожденного теста слуха до записей с идиотскими диагнозами которые он ставил пока малыш болел. Я знаю что есть врачи очень любящие переписывать чарты пост-фактум по итогам произошедшего, поэтому и скопировала все.
я спрашивала не хочет ли он назначить антибиотики - на что он говорил что вирусы антибиотиками не лечат... меня сильно сбило с мыслей то, что ребенок как раз начал ходить в сад в это время и все в один голос твердили - да, первый месяц будет болеть, готовтесь. Так что в начале я думала что это он цепляет что-то в саду каждый раз - так как были промежутки по 3-4-5 дней без температуры. И выглядел ребенок в эти промежутки - отлично. Когда его клали в госпиталь наш педиатр новый сказал "I'd never think he is so sick just looking at him. His labs look like hell, but he doesn't".Он действительно не выглядет ТАКИМ больным что тоже сбивало всех с толку. 08.10.2007 18:04:08, VeraS
работают вот... я кляну себя что не перевела к нашему нынешнему врачу полтора месяца назад как собиралась.
с пробкой ничего не сделали - я спросила что с ней делать - он сказал дождаться когда ребенок выздоровеет и удалить ее. ребенок переставал температурить на день-два-три, и потом по новой - мы даже в себя прийти не успевали - не то что подумать про смену врача. Да, больное ухо он не смотрел больше после того как увидел пробку - когда нам ее расковыряли оттуда такой ЗАПАх пошел.... У меня никогда не было опыта болезней - старший вырос вообще не болея, мы с мужем тоже ко врачам ходим только на профилактические осмотры... на меня как затмение какое-то нашло - навалилась сразу и школа, и проблемы со старшим, и болезнь малыша - я вообще едва соображала. конечно, я допустила кучу ошибок. что не отменяет вины врача, тем не менее. 08.10.2007 08:23:47, VeraS
ищите, есть специальные врачи,которые затребуют вашу карту у врача и сделают свое постановление. это целая индустрия. ищите адвоката по врачебным ошибкам, у них должны быть такие врачи
08.10.2007 06:19:34, strelka(Василиса 4г,Марья 2,6г)
это стоит 15-20к. если при этом врачи лечившие малыша в госпитале скажут что нет - это не вина первого доктора - это будут более веские показания чем слова экспертов. Завтра буду беседовать с нашим новым врачем и узнавать что он скажет.
08.10.2007 08:12:20, VeraS
Оспидя, где ж такие идиоты работают?
<сказал что в левом серная пробка> - и что он с ней делал? Павлу всегда их удаляли и смотрели ещё раз.
<А значит и левое не болеет> - как это? Он что это второе даже не смотрел?????
Я даже не представляю что можно сделать. Судиться. Почему никто не напишет?
Я вообщето никогда не жду так долго и если ребёнку бы не становилось очевидно лучше в течении 2-3 дней после назначений, уже б не возвращалась к этому врачу. Их же много всяких. Нас никогда не отпускали домой "поболеть". Уши в непонятных ситуациях смотрели 2 врача.
4 дня в госпитале после обивания порога этого докора -разве мало для того чтобы судиться. Цена такого судилища для вас - вопрос другой. Если ребёнку нанесли реально ущерб (слух) надо судить. Должны быть какие-нибудь нонпрофиты по этому вопросу. 08.10.2007 06:03:03, PandaUSA
+ 1, в общем. Просто мне показалось (когда я отвечала), что автор отверг идею судиться. Что мне тоже понятно: взвесить сколько времени и нервов это будет стоить...
08.10.2007 20:00:12, Nastasja
нонпрофитов по этому вопросу нет... но полно адвокатов, которые возьмутся делать за процент от выигранной суммы. меня просто удивляет, что адвокат сказал "нужны заключениа двух других врачей" - это ж адвокатские проблемы, а не клиентские. для этого специальные эксперты существуют...
08.10.2007 18:15:27, Miralaf
Очень тщательно наблюдать ребёнка у другого врача, лучше сразу специалиста ухо-горло-носа.
Вообще, странная история. По моему опыту с детскими врачами здесь, их наоборот приходится сдерживать в даче антибиотиков и аггрессивном лечении. Но и наша семья тоже всегда бдит, мы бежим к доктору при любом ухудшении или не-улучшении... И обязательно идём за альтернативным мнением, если появляются сомнения в курсе лечения.
В общем, молиться за хороший исход и учиться на своём опыте. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Выздоровления малышу!! 08.10.2007 16:24:13, nata_nj
я спрашивала не хочет ли он назначить антибиотики - на что он говорил что вирусы антибиотиками не лечат... меня сильно сбило с мыслей то, что ребенок как раз начал ходить в сад в это время и все в один голос твердили - да, первый месяц будет болеть, готовтесь. Так что в начале я думала что это он цепляет что-то в саду каждый раз - так как были промежутки по 3-4-5 дней без температуры. И выглядел ребенок в эти промежутки - отлично. Когда его клали в госпиталь наш педиатр новый сказал "I'd never think he is so sick just looking at him. His labs look like hell, but he doesn't".Он действительно не выглядет ТАКИМ больным что тоже сбивало всех с толку. 08.10.2007 18:04:08, VeraS
Только что по дороге.
И вновь продолжается бой......
Спасибо вам огромное за чудный вечер.
Теперь будете после четвергов отчитываться о танцах-шманцах.
И без увиливаний.... 08.10.2007 16:54:01, PandaUSA
И вновь продолжается бой......
Спасибо вам огромное за чудный вечер.
Теперь будете после четвергов отчитываться о танцах-шманцах.
И без увиливаний.... 08.10.2007 16:54:01, PandaUSA
:)))) Ес сэр! :))) А за вечер - тебе ответное спасибо! Получилось просто по Миронову "Поводил, повозил... вижу - девушка хорошая, да и город ей в общем нравится..." :))) - ибо без тебя мы бы для себя столько нового не открыли ;))))
08.10.2007 20:05:34, Ромолетта
<ибо без тебя мы для себя столько нового открыли> - либо "без" убери, либо "не" прибавь, а то больше не приеду.........
А вы из-за гор чаще выбирайтесь и будет вам щастье и жисть весёлая. 08.10.2007 20:37:05, PandaUSA
А вы из-за гор чаще выбирайтесь и будет вам щастье и жисть весёлая. 08.10.2007 20:37:05, PandaUSA
с пробкой ничего не сделали - я спросила что с ней делать - он сказал дождаться когда ребенок выздоровеет и удалить ее. ребенок переставал температурить на день-два-три, и потом по новой - мы даже в себя прийти не успевали - не то что подумать про смену врача. Да, больное ухо он не смотрел больше после того как увидел пробку - когда нам ее расковыряли оттуда такой ЗАПАх пошел.... У меня никогда не было опыта болезней - старший вырос вообще не болея, мы с мужем тоже ко врачам ходим только на профилактические осмотры... на меня как затмение какое-то нашло - навалилась сразу и школа, и проблемы со старшим, и болезнь малыша - я вообще едва соображала. конечно, я допустила кучу ошибок. что не отменяет вины врача, тем не менее. 08.10.2007 08:23:47, VeraS
ох, не знаю :( если не в суд, то что - не знаю.
Bettre Buisiness Bureau - не знаю, принимают ли они жалобы такого рода (а не именно Бизнес - типа если вас обманули). Во всякие consumer groups - типа checkbook - где есть списки "хороших врачей по оитзывам" ? 08.10.2007 05:38:18, Nastasja
Bettre Buisiness Bureau - не знаю, принимают ли они жалобы такого рода (а не именно Бизнес - типа если вас обманули). Во всякие consumer groups - типа checkbook - где есть списки "хороших врачей по оитзывам" ? 08.10.2007 05:38:18, Nastasja
Читайте также
Что это растет? Как сохранять всходы на грядке полному чайнику
Как правильно сеять семена на грядках
