Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Ситуация в мире
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вот пишут, что он из семьи владельцев химчистки (типично для азиатов), приехали в 1992, сестра его окончила Принстон, сам он добрался-таки до последнего курса VT.Сомнительно мне, что не было там Financial pressure (т.е. когда денег особо нет, а охота чтобы чадо в хорошей школе училось). Это ж как надо ребёнка "изнасиловать" требованиями карабкаться наверх-наверх-наверх и даже не замечать, что он не может этого вынести...............................
18.04.2007 16:36:39, PandaUSA
ты знаешь, а ведь вполне возможно... судя по видео, которое NBC сегодня получило, он оченьл дестёрбд был и завистллив.
как социальные работники его проворонили - не понятно. как это всё отразится в дальнейшем на других учениках неизвестно. 19.04.2007 06:37:41, KengaLU
его много кто проворонил - семья,соседи, учителя, соученики и т.д.Но ко всему к этому , я, например, не могу понять зачем продавать 23 летнемы юноше ружье и коробку боевых патронов.
19.04.2007 19:56:21, y_leo
так это и плохо, что любой может себе мешок амуниции купить.зачем нормальному человеку боевое оружие? если , ты охотник -предьяви лицензию, если просто пострелять хочешь - иди в тир, стреляй себе наздоровье.
19.04.2007 20:47:59, y_leo
да понятно. Хотя бы сначала просто этот закон ужесточить во всех штатах. В МА, например, не так легко оружие купить - надо специальную лицензию в полиции получать предварительно. А я сейчас посмотрела kak v Virginia - заходи и покупай, без вопросов:(
19.04.2007 22:15:18, y_leo
да, вы правы:(
А про корейца этого - не знаю, мне всех погибших жалко ,и его тожe :(. Прочитала я как его в школе все третировали, когда он приехал и по англ. не говорил . И как кричали ему " go back to china"....Грустно все это. 19.04.2007 22:45:07, y_leo
о да - это хороший вопрос. Интересно, что они думают мол.чел собирался с купленным арсеналом делать - протирать от пыли и любоватся? Ясен пень - не для чего хорошего такие вещи не покупаются. А потом ох и ах - КАК такое могло случится.
19.04.2007 20:35:59, rozetka
<Как же можно родителям быть настолько жестокими чтобы не лечить такого ребёнка>
Для того, чтобы лечить, надо знать, что лечить можно.
Чтобы знать, что лечить можно, надо иметь доступ к информации о лечении. Из статей о его семье следует, что родители до сих пор почти не знают английского; значит, единственный возможный источник информации - корейская же община. Но проблемы сына они скорее стали бы скрывать от общины, чем искать там помощи, слишком велика стигма и возможность всей семье подвергнуться остракизму. Единственная (да и то шаткая) возможность что-то для него сделать была через быструю и полную ассимиляцию всей семьи, но корейцы делают так очень редко.
23.04.2007 18:35:08, suricat
<как же так случилось, что и в псих. диспансере он каком-то обследовался, а бэкграунд чек на оружие у них прошёл мгновенно>
Дефект системы уведомления, насколько я поняла. В базе данных отражаются и препятствуют приобретению _недобровольные госпитализации_. Но после того, как он был направлен на освидетельствование приказом судьи, Чо направили на амбулаторное лечение, а этой информации при проверке не видно. 23.04.2007 19:16:41, suricat
Деньги важны, конечно, но это не главное.
Корейские и китайские семьи иммигрантов в первом поколении бывают очень жестки и иногда жестоки к детям, требуя успеха любой ценой. От сыновей требуют жёстче и больше, чем от дочерей (с девочками отдельная проблема, их могут насильно придерживать в образовании). Чем менее образованы и менее ассимилированы родители, тем больше вероятность такого поведения. Судя по описаниям, ситуация в семье была именно такая: родители были скорее бедны в Корее, после эмиграции тоже не роскошествовали, силы и средства вкладывали в образование детей. Со старшей дочерью это дало плоды, она закончила Принстон. Но это автоматически повысило планку для сына, мальчик должен достичь большего, чем девочка. А он не мог соответствовать требованиям: не Принстон, а VT, да и то с натугой, на грани отчисления даже на English major, которого он стыдился. Постоянные мысли о своей неуспешности могут сломать и здорового человека, а он явно был болен.
С этим отдельная проблема: в азиатских семьях стараются до последней возможности скрывать и отрицать психологические проблемы, если они есть у кого-либо из членов семьи. Если они и осознавали, что с сыном что-то не так, вряд ли его активно обследовали и лечили до короткой госпитализации в VT, а это было уже слишком мало и поздно :( 19.04.2007 19:23:42, suricat
Карабкаться наверх-это чисто иммигрантское. Родители детей-иммигрантов (особенно русскоязычные) привыкли твердить своим чадам что они свою жизнь поломали из-за них, только бы детям все было в замечательной стране Америке. Поэтому нужна отдача, в виде образования. Вы думаете у меня дома висят мои дипломы или дипломы моего мужа? Все у нашиx родителей, у них стены почета, все грамоты тоже там.
18.04.2007 17:08:32, Stolichnaya
как социальные работники его проворонили - не понятно. как это всё отразится в дальнейшем на других учениках неизвестно. 19.04.2007 06:37:41, KengaLU
потому что продать оружие можно любому человеку от 21года, если он "чист".
Проворонили его и на осмотре, он был признан психически больным, но неопасным для общества. В этом случае его не было в базе данных псих. больных, поэтому не было причин не продавать ему оружия. 19.04.2007 20:39:30, %)
Проворонили его и на осмотре, он был признан психически больным, но неопасным для общества. В этом случае его не было в базе данных псих. больных, поэтому не было причин не продавать ему оружия. 19.04.2007 20:39:30, %)
это вопрос не ко мне, а к государству. :) Я лично считаю бредом, что можно просто зайти в магазин и купить оружие. Для того, чтобы изменить закон, надо, чтобы 2/3 штатов проголосовали. вряд ли это будет. Такие случаи всех напрягают на неделю новостей, потом об этом забывается до другого случая. А воз и ныне там, оружие может купить любой.
19.04.2007 20:51:44, %)
я, честно говоря, не смотрю уже по 125 разу эти новости. На каждом новостном канале который день одни кадры, одно и тоже. Но за все время было может всего 2 упоминания про ужесточение закона о продаже оружия. Остальное время обсуждается каким шизофреником был этот юж. кореец. Никто особенно вопрос о свободной продаже оружия не поднимает. Так вскользь только. Такое ощущение, что никто не заинтересован ничего ужесточать.
19.04.2007 22:33:26, %)
19.04.2007 22:33:26, %)
А про корейца этого - не знаю, мне всех погибших жалко ,и его тожe :(. Прочитала я как его в школе все третировали, когда он приехал и по англ. не говорил . И как кричали ему " go back to china"....Грустно все это. 19.04.2007 22:45:07, y_leo
Деньги как раз не при чем. Небогатым семьям типа описаннои обучение детеи как раз достается проще всего с финансовои точки зрения. Особенно если бизнес куплен в рассрочку. И финаншиал аид детям, и налоговые льготы родителям обеспечены. Хуже совсем бедным, которые совсем не могут ничем ребенку помочь и тем, кто зарабатывает "много" (с точки зрения законодателеи, половина из которых мест дороже Вашингтона в своеи жизни не видели). Детям университеты уже финаншиал аид не дают. И с налогов ничего списать нельзя.
19.04.2007 00:45:15, irina.
Деньги всегда и везде причём. Судя по той бредятине которую он на видио прислал - одно из главных.
Как билы-то оплачивать таким семьям: долги, сколашипы....больше я способов не знаю.
Ну а если со сколашипами не задаётся, а родители прессуют с пелёнок.
Даже талантливым детям, получающим всякие стипендии, психологически бывает трудно учиться в "дорогих" местах.
Есть у нас знакомый, сбежавший из UofM (а была у него полная стипендия и он out of state) как раз по причине того, что ему не нравилось атмосфера в общаге и на факультет (денежная мОлодеж, прожигала папины-мамины деньги). Ушёл в Rice. Уж не знаю как там было с этим но вроде до PhD дошёл).
19.04.2007 15:11:09, PandaUSA
Как билы-то оплачивать таким семьям: долги, сколашипы....больше я способов не знаю.
Ну а если со сколашипами не задаётся, а родители прессуют с пелёнок.
Даже талантливым детям, получающим всякие стипендии, психологически бывает трудно учиться в "дорогих" местах.
Есть у нас знакомый, сбежавший из UofM (а была у него полная стипендия и он out of state) как раз по причине того, что ему не нравилось атмосфера в общаге и на факультет (денежная мОлодеж, прожигала папины-мамины деньги). Ушёл в Rice. Уж не знаю как там было с этим но вроде до PhD дошёл).
19.04.2007 15:11:09, PandaUSA
Для них открыт очень мощныи источник - финаншиал аид и неед-басед сколаршипы (которые не за талант, а на бедность).
ВТ ну никак не "дорогое" место для "золотои" молодежи прожигающеи паоины-мамины деньги, ИМХО. А если у человека проблемы, то они были бы везде независимо практически от реального окружения. 19.04.2007 22:01:26, irina.
ВТ ну никак не "дорогое" место для "золотои" молодежи прожигающеи паоины-мамины деньги, ИМХО. А если у человека проблемы, то они были бы везде независимо практически от реального окружения. 19.04.2007 22:01:26, irina.
<ВТ ну никак не "дорогое" место> - ну для этого парня и это было too much.
20.04.2007 16:57:38, PandaUSA
20.04.2007 16:57:38, PandaUSA
Етого парня нужно было лечить, ИМХО. Причем в стационаре. Он мог зациклиться на чем угодно. Тем более что его вроде волновали сразу все пороки общества.
21.04.2007 00:37:06, irina.
Да это-то и поражает.
Как говорят, у него проблемы с психикой с раннего детства.
Как же можно родителям быть настолько жестокими чтобы не лечить такого ребёнка. Как, как......??????? Просто диву даёшься на родителей и всех вокруг него. 21.04.2007 05:12:03, PandaUSA
Как говорят, у него проблемы с психикой с раннего детства.
Как же можно родителям быть настолько жестокими чтобы не лечить такого ребёнка. Как, как......??????? Просто диву даёшься на родителей и всех вокруг него. 21.04.2007 05:12:03, PandaUSA
Для того, чтобы лечить, надо знать, что лечить можно.
Чтобы знать, что лечить можно, надо иметь доступ к информации о лечении. Из статей о его семье следует, что родители до сих пор почти не знают английского; значит, единственный возможный источник информации - корейская же община. Но проблемы сына они скорее стали бы скрывать от общины, чем искать там помощи, слишком велика стигма и возможность всей семье подвергнуться остракизму. Единственная (да и то шаткая) возможность что-то для него сделать была через быструю и полную ассимиляцию всей семьи, но корейцы делают так очень редко.
23.04.2007 18:35:08, suricat
Да тупик там какой-то был.
Мне ещё непонятно как же так случилось, что и в псих. диспансере он каком-то обследовался, а бэкграунд чек на оружие у них прошёл мгновенно.
Что ж это за система такая проверки, если никаких тормозов там нет?
23.04.2007 18:45:12, PandaUSA
Мне ещё непонятно как же так случилось, что и в псих. диспансере он каком-то обследовался, а бэкграунд чек на оружие у них прошёл мгновенно.
Что ж это за система такая проверки, если никаких тормозов там нет?
23.04.2007 18:45:12, PandaUSA
Дефект системы уведомления, насколько я поняла. В базе данных отражаются и препятствуют приобретению _недобровольные госпитализации_. Но после того, как он был направлен на освидетельствование приказом судьи, Чо направили на амбулаторное лечение, а этой информации при проверке не видно. 23.04.2007 19:16:41, suricat
Корейские и китайские семьи иммигрантов в первом поколении бывают очень жестки и иногда жестоки к детям, требуя успеха любой ценой. От сыновей требуют жёстче и больше, чем от дочерей (с девочками отдельная проблема, их могут насильно придерживать в образовании). Чем менее образованы и менее ассимилированы родители, тем больше вероятность такого поведения. Судя по описаниям, ситуация в семье была именно такая: родители были скорее бедны в Корее, после эмиграции тоже не роскошествовали, силы и средства вкладывали в образование детей. Со старшей дочерью это дало плоды, она закончила Принстон. Но это автоматически повысило планку для сына, мальчик должен достичь большего, чем девочка. А он не мог соответствовать требованиям: не Принстон, а VT, да и то с натугой, на грани отчисления даже на English major, которого он стыдился. Постоянные мысли о своей неуспешности могут сломать и здорового человека, а он явно был болен.
С этим отдельная проблема: в азиатских семьях стараются до последней возможности скрывать и отрицать психологические проблемы, если они есть у кого-либо из членов семьи. Если они и осознавали, что с сыном что-то не так, вряд ли его активно обследовали и лечили до короткой госпитализации в VT, а это было уже слишком мало и поздно :( 19.04.2007 19:23:42, suricat
<нужна отдача, в виде образования> - глупо это как.
Не всякий человек может, не всякому надо.... 18.04.2007 17:16:30, PandaUSA
Не всякий человек может, не всякому надо.... 18.04.2007 17:16:30, PandaUSA
А если ваш сосед с такими же мыслями откроет пальбу и вы и ваши дети попадут в линию огня?
Муж об этом думал? 18.04.2007 16:30:47, PandaUSA
Муж об этом думал? 18.04.2007 16:30:47, PandaUSA
у нас много тем в семье- Хиллари Клинтон, Билл Клинтон, оружие, ИКЕА- которые вызывают разногласия
8-))) 19.04.2007 02:21:51, strelka(Василиса 4г,Марья 2,6г)
Не то, чтобы нормой, но такое стало бы происходить ещё чаще. 19.04.2007 19:25:02, suricat
Х-ха, сколькто комментов по поводу ИКЕИ)) А вы говорите, чего спорить))) 20.04.2007 00:47:06, lerche
Я не знаю как твои дети, но Павел мой - Demolition boy. Посему, я на ближайшие лет 10 ничего кроме Sauder-а покупать не планирую.
20.04.2007 19:37:46, PandaUSA
хотя в своей квартире я никакое кантри неприемлю. оно не впишется просто в образ нашей квартиры. нам хорошо вписалась мебель из BO магазина. 20.04.2007 02:36:04, KengaLU
да и вообще я считаю это не от денег зависит (в ikea мебель покупать или нет), а от приоритетов, вкусов и взглядов. ещё от бзиков. =) 19.04.2007 22:52:27, KengaLU
ну кто-то и с "мало денег" не будет там покупать из-за стиля. С другой стороны, у меня есть знакомая без финансовых проблем, которая там покупает мебель, и уверяет, что "нормальное качество, да и не так уж дешево, между прочим"... так что не очевидно
19.04.2007 20:20:16, Miralaf
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
