Девочки посоветуйте, пожалуйста!
Я сейчас перед выбором.
Хочу отдать дочь в сад на пол дня.
Какой сад выбрать русский или американский?
Оба садика хорошие, с детьми занимаются.
Я сомневаюсь только из-за языка. Русская речь сейчас у нее только развивается и я боюсь, что отдав в американский сад будет каша, смесь языков.
Но в тоже время хочу, чтобы в школе в дальнейшем не было проблем с английским.
Сейчас я больше склоняюсь к русскому саду, лет до 4. А потом хочу отдать в американский.
Что бы вы мне посоветовали?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Обучение детей русскому языку
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ja uzhe pisala ne raz. Est issledovania univestita McGill, provoditsya uzhe let 20, materiala v bilingual gorode vyshe kryshy - i vzroslye i deti. Oni dazhe detei s otstavaniem rechi issledovali. Tak vot ih vyvod, lychshie resultatly po bilingualismy, kogda vvodyatsya dva jazyka odnovremenno s pervogo dnya, a ne odin za drugim, kak schitalos ranshe (neskolko let nazad). I putajutsya detki tolko pervye pary let. I putajut obychno ne grammatiku, a leksiku, da i to ne vsu, a tolko tu, chto vpisyvaetsya v struktury inostrannogo jazyka. :)
13.12.2001 23:02:44, Анка aka Провокатор
Tak v tom-to i delo, chto ves' gorod zhivet etimi dvumya yazykami (kak meksikancy v LA). T.e. ni odin iz yazykov ne chuzhoj.
13.12.2001 23:06:07, Вечное лето
Ne budu sporit, no schitaju eto ogromnoj raznicej (eto kak uchit' chuzhoj yazyk v strane nositelej yazyka ili vne ejo - gde legche?, gde men'she usilij nado prilozhit'?). No disskutirovat' ne budu - menya vopros yazykov u rebjonka absolutno ne volnuet.
14.12.2001 02:07:19, Вечное лето
A kak eti issledovateli otcenivali znanie vtorogo yazyka v tom sluchae esli on ne byl angliiskim ili francuzskim? Delo vot v chem: issledovateli skoree vsego ser'yozno testirovali mestnyi yazyk (eto prosto), a vtoroi yazyk - po mere vozmozhnosti (pochti neizbezhno trebovaniya v etoi situatcii nizhe). V itoge deti deistvitel'no svobodno vladeyushie, naprimer, russkim ne imeli preimushestv pered temi, kto znal russkii bolee-menee. A imenno svobodno vladeyushih russkim detei ya sredi teh, kto nachinal s angliiskogo ne vstrechala. Hotya te nashi znakomye, kto vvodili angliiskii srazu uvereny, chto ih deti "bilingual" i chto s russkim u nih problem net. I vsem eto govoryat. A so storony vidno: angliiskii u ih detei deistvitel'no horoshii, a russkii - inostrannyi. To est' deti vse ponimayut, no govoryat yavno ne na urovne. A oshibki pri pis'me delayut dlya russkogo cheloveka nevoobrazimye. Primerov takih - bol'she 10. Pochemu roditeli etogo ne vidyat - ne znayu. Skoree vsego dlya nih eto v glubine dushi ne ochen' vazhno.
14.12.2001 04:27:42, irina
Анка, а где об этом можно почитать?
Да и потом мы же уже на русском говорим немного. 13.12.2001 23:15:08, Лана
Да и потом мы же уже на русском говорим немного. 13.12.2001 23:15:08, Лана
Ja v kakoi-to gazete bolshuju statju (vyderzhki chitala). No mozhet, esli po poisku McGill bilingual studies ili chto-to v etom rode nabrat? Shas poprobuju. :))
14.12.2001 00:05:21, Анка aka Провокатор
Nabrala na google "McGill bilingualism" - vydalo kuchu ssylok. Tam raboty kakoi-to Japonki izuchajushei japanese-english biligualism. U nee vrode tzely site po etomy povodu, no ja dalshe ne poshla - domoi bezhat nado. :))
14.12.2001 00:19:57, Анка aka Провокатор
Nikakoi raznitzy, potomy chto tut mozhno zhit prekrasno i s odnim yazykom. I est kucha ludei, kotorye ne bilingual. :)
13.12.2001 23:49:56, Анка aka Провокатор
Американский. Так как они будут готовить к американской школе. А это не только язык, но и схемы поведения,праздники, мини -традиции, ребенок вливается в коллектив. Мне кажется, что если планируете жить здесь, то нужно готовить ребенка к американской школе,да и хотелось бы, чтобы школа эта юыла не самая плохая-соответсвенно конкурсный отбор, и чем раньше начнешь готовиться, тем проще будет. А русским все равно придется заниматься самой. К тому же, если у вас есть русский садик, то должно быть много русских в округе-просто организовывайте playdates с русскими детьми.Все вышесказанное-полнейшее ИМХО.
13.12.2001 22:18:07, Svetagul
По поводу того, что ребенок забудет русский в американском саду есть пример ,но только садик не американский ,а еврейский .Моя племянница ,пошла в еврейский садик в 3 года ,по-русски говорила не плохо,но не чисто ,на иврите не знала ни одного слова ,ей было тяжело очень , т.к она даже не могла попроситься в туалет и порой воспитатели звонили маме и говорили что , ее ребенок обкакался ,извините .Это я к тому что , ребенка лучше подготовить заранее ,к американскому садику.Смеси языков у нее не было вообще ,хотя разговорный иврит куда проще чем англиский .Она 2 года уже в еврейском саду русский развивает ей мама , в семье только на русском разговаривают ,читают книги учат русские буквы ,у нее нет проблем с русским .
Я думаю зависит от родитетелей будет знать русский или нет .
13.12.2001 22:47:57, orange
Я думаю зависит от родитетелей будет знать русский или нет .
13.12.2001 22:47:57, orange
Да мы еще не знаем, где будем жить.
Если грин-карту нам не сделают, то через 3.5 года поедем куда-нибудь еще. Куда не знаю, может быть и в России.
Русских тоже рядом нет, в том то и проблема. Садик в 30 мин от дома.
13.12.2001 22:33:42, Лана
Если грин-карту нам не сделают, то через 3.5 года поедем куда-нибудь еще. Куда не знаю, может быть и в России.
Русских тоже рядом нет, в том то и проблема. Садик в 30 мин от дома.
13.12.2001 22:33:42, Лана
кстати, я совершенно не понимаю паники по поводу сохранения русского, потому, что знаю массу положительных примеров . Взрослые уже люди, увезенные из России маленькими детьми, не разговаривавшие по-русски нигде, кроме дома, прекрасно сохранили язык.
На год раньше, на год позже- вам от английского все равно никуда не деться. 13.12.2001 21:13:00, Искра
Eto tochno. Esli by ne babushki-dedushki, to moja detka vryad li budet po russki govorit'.
13.12.2001 21:23:17, Вечное лето
Nu ty navernoe s nim zanimaesh'sya ili budesh' v buschem zanimat'sya. A ya-to knizhki pod dulom pistoleta tol'ko chitaju.
13.12.2001 21:31:14, Вечное лето
:)) Byvajut i deti, kotoryje spyat vsju noch' pochti s rozhdenia :)) Ne vsem vezjot :))
13.12.2001 21:39:56, Вечное лето
На год раньше, на год позже- вам от английского все равно никуда не деться. 13.12.2001 21:13:00, Искра
No obratnyh primerov bol'she.
14.12.2001 04:30:11, irina
Да, но вокруг полно и обратных примеров. Я думаю, здесь от родителей много зависит.
13.12.2001 21:15:46, Крыска
Почему ? Мой пока говорит по-русски безо всяких бабушек-дедушек. И даже безо всякой "борьбы".
13.12.2001 21:25:32, Искра
Мой сын приехал в 6 лет сюда. И через пол года у нас начались проблемы смешивания языка. Это несмотря на то, что в семье мы говорим на чисто русском и все время его просим говорить на русском, а если и вставляет английское слово исправляем или делаем вид, что не понимаем. Два раза в неделю занимаемся русским и каждый день читаем книги на русском. Словарный запас на английском в 2 раза больше. Не прошло и два года.
Так что борьба постоянная.
Я молчу о тех детях которые приехали в более раннем возрасте. К сожfлению, у меня одни плохие примеры :((( 13.12.2001 21:32:00, Лана
Так что борьба постоянная.
Я молчу о тех детях которые приехали в более раннем возрасте. К сожfлению, у меня одни плохие примеры :((( 13.12.2001 21:32:00, Лана
По-моему, совершенно очевидно, что запас английских слов больше ?ИМО, тут никакие домашние занятия не спасут.
13.12.2001 21:43:11, Искра
No pri etom zapas russkih slov mozhet byt' nastol'ko bol'shim, chto pri obshenii ne pridyotsya slyshat' traditsionnoe "ya ne znayu kak eto po-russki". Ili nastol'ko malen'kim, chto po-russki obshat'sya s takim chelovekom ne zahochetsya.
14.12.2001 04:33:22, irina
:((( K sozhaleniu eto norma, za redkim isklucheniem...
13.12.2001 21:35:36, Green Palmtree
давно уже не занимаюсь- ленюсь. Книжки русские читаю. Читала вернее. Сейчас перешли на английские.Мульты давно уже смотрит английские. Все жду , когда с ним надо будет "бороться". Подозреваю, что не дождусь:)
13.12.2001 21:35:37, Искра
Ну неужели он у вас ни одного слова английского не вставляет в предложения?
Или к примеру какую-то фразу легче сказать на английском и задумывается, как по русски это объяснить.
Тогда вам остается позавидовать.:)))
13.12.2001 21:40:43, Лана
Или к примеру какую-то фразу легче сказать на английском и задумывается, как по русски это объяснить.
Тогда вам остается позавидовать.:)))
13.12.2001 21:40:43, Лана
Вставляет, когда говорит об англоязычной среде. Например, они ездили в дом престарелых . Соотв. слова на русском он никогда не слышал. Или им рассказывали о детях инвалидах . Но это и не повседневные слова для 5-летнего ребенка. Вспомните себя, когда вы впервые употребили их по-русски?
13.12.2001 21:47:19, Искра
Я не говорю о сложных словах.
К примеру мой может сказать "Мама налей мне orange juice". Или "можно я еще немного у друга постою".
И ему уже не 5, а восемь. И с каждым годом запас слов все уменьшается.
Хотя вроде бы он и знает эти слова, когда ему скажешь, но сразу на ум не приходят. 13.12.2001 22:02:30, Лана
К примеру мой может сказать "Мама налей мне orange juice". Или "можно я еще немного у друга постою".
И ему уже не 5, а восемь. И с каждым годом запас слов все уменьшается.
Хотя вроде бы он и знает эти слова, когда ему скажешь, но сразу на ум не приходят. 13.12.2001 22:02:30, Лана
Нет, такого у нас нет. Он говорит правильно и повседневные слова говорит по-русски. Учитывая, что полтора года он слышит русский только дома и последние неск. месяцев раз в неделю, да и то не всегда, общается с русскоговорящей девочкой - я перестала фиксироваться на русском. Мое мнение- даже если забудет , но жизнь заставит - все вспомнится.
13.12.2001 22:09:04, Искра
У меня выбора нет (русских садов в округе нет), но если бы был, я бы все равно отдала в американский. Сделала бы это по двум причинам - 1) все-таки ему жить и учиться в этой стране и среди американцев, поэтому подготовку надо вести к американской школе; 2) лично в моем случае одна из целей сада - развить речь. Английский язык усваивается гораздо быстрее, чем русский (больше гласных, короче слова, проще грамматика). Русским я буду заниматься и дома, а в саду при помощи профессиональных воспитателей и окружения, у него будет дополнительный толчок к развитию речи.
13.12.2001 21:06:51, Крыска
anglijskij i ispanskij u detej meksikancev v pervom pokoleni dovol"no neploho sohranyat" poluchaetsya - vidno, kogda i to i grugoe ne tol"ko doma, a i vokrug (v LA kucha vsego na ispanskom)- prosche. Pravda vtoroje pokolenie uzhe tol"ko po anglijski kak pravilo.
13.12.2001 22:26:27, Вечное лето
неужели есть такие школы? Сколько читаю, пишут что в Америке только в 5-6 обучают чтению - письму и мол, только в России в школу нужно идти полностью подготовленным.
Если не секрет, что за школа такая? 13.12.2001 21:56:22, Vikcha
Здорово! У нас много дет. садов по Мотессори. Тоже о них думаем. А школу, ясное дело, хочется продвинутую.
14.12.2001 03:26:44, Vikcha
Ti yavno zablyzhdaeshsya:((
Davai vernemsya k etoi teme let tak cherez 10. 13.12.2001 21:24:27, Green Palmtree
Davai vernemsya k etoi teme let tak cherez 10. 13.12.2001 21:24:27, Green Palmtree
А в чем Оля заблуждается? Мне просто очень интересно стало, потому что придерживаюсь аналогичной точки зрения.
13.12.2001 21:30:35, Арина
Zablyzhdenie #1:"Русским я буду заниматься и дома..."
13.12.2001 21:37:28, Green Palmtree
А что тут такого? У меня много знакомых, которые говорят дома только по-русски, дополнительно занимаются по русским учебникам, ходят в воскресные школы, читают русские книги. Не такая уж это редкость.
13.12.2001 21:44:45, Арина
Arina, ya odna iz teh, kto zanimaetsya. No s kakogo-to momenta nuzhno vybirat' mezhdu kruzhkami/shkol'nymi urokami/ezhednevnymi zanyatiyami russkim yazykom/zanyatiyami matematikoi i drugime predmetami, s kotorymi v amerike delo ploho/pohodami v muzei i teatry. V itoge ot ezhednevnyh zanyatii russkim uzhe otkazalis'. Dva raza v nedelyu v luchshem sluchae. To est' za eto vremya ona dolzhna usvoit' programmu rasschitannuyu na srednego rossiskogo rebyonka. To est' dolzna "hvatat' na letu". Dlya etogo rebyonok dolzhen horosho huvstvovat' yazyk. Ili budet otstavanie snachala na god, potom na dvba, i v itoge russkii nashih detei budet takim zhe kak angliiskii ih roditelei, a ne "rodnym". Poetomu esli by u menya byla vozmozhnost', ya by otdala mladshuyu dochku v russkii sadik. A vot v tom, chto u nee ne budet problem s angliiskim i s podgotovkoi k shkole - ya ne somnevayus' (starshuyu dochku ya k amerikanskoi shkole ne gotovila, no vse OK).
14.12.2001 04:46:32, irina
Арина, vse pravil'no:)))
Roditeli PODDERZHIVAUT yazik, no eto tol'ko posle togo kak on yzhe sformirovalsya. Chem i mi zanimaemsya pochti 10 let.
A Olga xochet sformirovat' angliiskii vnachale, a potom chto? nachinat' ychit' opyat' rysskii s azov? Tryd neimovernii... 13.12.2001 21:59:05, Green Palmtree
Roditeli PODDERZHIVAUT yazik, no eto tol'ko posle togo kak on yzhe sformirovalsya. Chem i mi zanimaemsya pochti 10 let.
A Olga xochet sformirovat' angliiskii vnachale, a potom chto? nachinat' ychit' opyat' rysskii s azov? Tryd neimovernii... 13.12.2001 21:59:05, Green Palmtree
:)))Spasibo za solidarnost'.
Kto zhelaet, pochitaite podobnie obsyzhdeniya na privete. 13.12.2001 22:19:09, Green palmtree
Kto zhelaet, pochitaite podobnie obsyzhdeniya na privete. 13.12.2001 22:19:09, Green palmtree
Ну, я не считаю это заблуждением. Ведь занимаюсь же я с сыном на протяжении 2 лет. Если бы этим были решены все проблемы :)))
13.12.2001 21:44:08, Лана
Pervie 6 let rebenok govoril tol'ko po-rsski, yazikovaya baza yzhe bila. A mi govorim o -2-3-4 letkax.
Voz'mite vo vnimanie takzhe , chto siny stanet vse tyazhelee i tyazhelee obshat'sya na rodnon, rysskom. Angliiskii vse ravno bydet dominirovat':( 13.12.2001 22:08:36, Green Palmtree
Voz'mite vo vnimanie takzhe , chto siny stanet vse tyazhelee i tyazhelee obshat'sya na rodnon, rysskom. Angliiskii vse ravno bydet dominirovat':( 13.12.2001 22:08:36, Green Palmtree
Я согласна. Но кто мне объяснит почему мой сын знал два языка до 6 лет, русский и узбекский и ни разу не путал их между собой? Я его отдала в 2 года в узбекский сад, он только начинал по русски говорить.
Муж говорит потому, что английский очень резко отличается от русского и он значительно легче. 13.12.2001 22:20:05, Лана
Муж говорит потому, что английский очень резко отличается от русского и он значительно легче. 13.12.2001 22:20:05, Лана
Увы, от этого никуда не денешься. Английский будет доминировать в любом случае, так как живем мы в англоговорящей стране, и друзья у ребенка будут американцы.
Я смотрю на это философски - я буду делать все, что в моих силах, чтобы русский у ребенка сохранился в как можно более полном виде. У меня перед глазами несколько успешных примеров, где родители занимались с ребенком дома, отдавали в русские школы по выходным и ездили в Россию, в результате чего ребенок говорил на правильном русском языке практически без акцента. Буду равняться на такие примеры, а как получится - кто знает. Искусственно создавать ребенку русско-говорящее окружение я не считаю правильным подходом. 13.12.2001 22:17:50, Крыска
Я смотрю на это философски - я буду делать все, что в моих силах, чтобы русский у ребенка сохранился в как можно более полном виде. У меня перед глазами несколько успешных примеров, где родители занимались с ребенком дома, отдавали в русские школы по выходным и ездили в Россию, в результате чего ребенок говорил на правильном русском языке практически без акцента. Буду равняться на такие примеры, а как получится - кто знает. Искусственно создавать ребенку русско-говорящее окружение я не считаю правильным подходом. 13.12.2001 22:17:50, Крыска
Vot vse to, chto roditeli delaut i est'
isskystvennoe, potomy i soxranili yazik.
13.12.2001 22:30:08, Green Palmtree
isskystvennoe, potomy i soxranili yazik.
13.12.2001 22:30:08, Green Palmtree
Возможно, что заблуждаюсь. Я вообще никогда не претендую на истину в последней инстанции, к тому же многое зависит от особенностей ребенка. Но выводы я такие сделала не просто так. Что касается подготовки к американской школе - чтобы попасть туда, куда мы хотим попасть, ребенку к 4м годам надо уже уметь читать и писать по-английски. Если отдать его в русский сад, как он этому научится?
Что касается речи - я смотрю на мое окружение. Английские слова усваиваются гораздо быстрее, чем русские, так как их просто-напросто легче произносить. Моя цель на данном этапе - как можно быстрее разговорить ребенка, поэтому для этого английский лучше подходит. 13.12.2001 21:29:42, Крыска
Что касается речи - я смотрю на мое окружение. Английские слова усваиваются гораздо быстрее, чем русские, так как их просто-напросто легче произносить. Моя цель на данном этапе - как можно быстрее разговорить ребенка, поэтому для этого английский лучше подходит. 13.12.2001 21:29:42, Крыска
Ne znayu konkretno pro vashu shkolu, no obychno rebyonok dolzhen sdat' testy, prichem Vy mozhete predpochest' sdachu "culturally unbiased test". Eto vse vozmozhno. Pravda, ya uzhe kogda-to vyskazyvala Vam svoyo mnenie nasche shkol, kuda 4-letnie deti dolzhny sdavat' ekzameny (tipa "vo vse luchshie chastnye shkoly v Amerike mozhno postupit' srazy 6,7 ili 9 klass").
14.12.2001 04:52:48, irina
Если не секрет, что за школа такая? 13.12.2001 21:56:22, Vikcha
Да все та же пресловутая Британская Школа. Но она не одна такая. Я тут стала смотреть на альтернативы (уж больно далеко нам в Британскую возить бедолагу), и во многих школах подобного уровня такие требования. Вернее, они говорят как - это мол необязательно, но предпочтение будет отдаваться подготовленным детям и классы будут формироваться соответсвенно. Конечно, мне хочется, чтобы он попал в "продвинутый" класс.
13.12.2001 22:00:29, Крыска
Не знаю , о какой школе говорит Оля, но в Монтессори учат и читать и писать с 3-х лет.
13.12.2001 21:57:59, Искра
Да, именно поэтому я Петьку и отдаю в Монтессори со следующего года - они "обещают" научить ребенка писать и читать к 4м годам.
13.12.2001 22:01:54, Крыска
esli xotite soxranit' rysskii yazik
y rebenka, to staraites' derzhat' rysskii kak mozhno dol'she. Angliiskii vse ravno bydet yazikom #1.
13.12.2001 20:48:50, Green Palmtree
y rebenka, to staraites' derzhat' rysskii kak mozhno dol'she. Angliiskii vse ravno bydet yazikom #1.
13.12.2001 20:48:50, Green Palmtree
ya tozhe tak schitayu
14.12.2001 04:53:46, irina
Когда я вспоминаю, какой стресс был у ребенка , когда он попал в чужую языковую среду - сразу малую хочу отдать в англ. садик немвдленно, пока не понимает.
Мое мнение- зависит от ребенка. Мой сын очень контактный и для него вопрос непонимания речи стоял очень остро.
Тут , ИМО, каждый исходит из того, что для него важнее- сохранить у ребенка русский или оградить его от стресса. 13.12.2001 20:27:15, Искра
Мое мнение- зависит от ребенка. Мой сын очень контактный и для него вопрос непонимания речи стоял очень остро.
Тут , ИМО, каждый исходит из того, что для него важнее- сохранить у ребенка русский или оградить его от стресса. 13.12.2001 20:27:15, Искра
Думаю у нее будет еще больший стресс, если ее сейчас отдать в американский сад. Мы уже пытались пол-года назад водить ее в американский сад на 1 час, после чего нам невропатолог сказал подождать, т.к начались проблемы со стулом.
Сейчас правда я ее поводила на гимнастику, где были только американцы, было все нормально, но там я была рядом. 13.12.2001 21:36:58, Лана
Сейчас правда я ее поводила на гимнастику, где были только американцы, было все нормально, но там я была рядом. 13.12.2001 21:36:58, Лана
Doma seichas y nas s nim borba za russkij yazyk, govorit' po russki ne hochet. 13.12.2001 20:22:22, Larisa
Посоветовала бы отдать в русский. С английским вы всегда успеете. Если в 4 отдадите в американский сад - к школе проблем не будет, при условии что у девочки обыкновенные языковые способности.
Эх, был бы у меня такой выбор... 13.12.2001 20:21:11, Дракоша
Эх, был бы у меня такой выбор... 13.12.2001 20:21:11, Дракоша
Читайте также
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
Путешествие в сказку: куда поехать с ребенком по местам детских книг
Тематические парки и музеи по мотивам детских книжек в России и за рубежом
