Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Девочки, я просто поделиться. Ни в коем
Девочки, я просто поделиться. Ни в коем разе не хочу сюда переносить Семейные отношения:-( В общем сегодня мой муж и его мама страшно поругались. Дело было у них дома. Я пришла с работы к ним, там был мой муж и Катька. Я села поесть, а Катька канючила насчет чая с молочком. Я поставила ей чайник. Потом доела и муж решил, что чай она пить не будет, а попьет дома. Катька в слезы. Вмешивается свекровь, сидящая до этого перед телеком. И начинает ей наливать чай. Мой муж начинает орать, чтобы она этого не делала, раз он сказал дома-значит будет только дома. И толкает ее. Она-его. Я думала они подерутся. Дальше-больше. Она все же продолжает наливать чай, потом хватает у меня Катьку. Муж вырывает у нее стакан и швыряет его в раковину. Они начинают драться. Потом она хватает заварочный чайник и об пол. Весь пол залит чаем и засыпан осколками . Все это под рев Катьки. Я находилась в состоянии столбняка. Потом опомнилась, оттащила оттуда Катьку. Муж орал, что боьлше его ноги там не будет, что орала свекровь, я уже не помню. То, что он идиот и все такое. девочки, я просто в шоке,на самом деле. Я даже не знаю, пытаться ли их мирить. Думаю что куплю ей чайник и чашки. Больше всего меня вводит в состояние шока то, что вс е жэто они делали при Катьке. Это просто какой-то кошмар был:-(
12.12.2001 00:09:16, Natsi
128 комментариев
Наташ, у меня Димка вчера болел, так я, возможно, плохо выразила свою мысль - не надо его ВОСПИТЫВАТЬ. Надо выяснить, что ОН считает по этому поводу - без упреков и пр. И на основании этого принимать решение.
Я бы не влезала в отношения его с матерью - ну совсем - ни в коем случае. Не объясняла, что он должен извиняться - только перед тобой и Катькой, что так распустился. Не покупала бы ей ничего - во всяком случае новый сервиз будет напомининанием о старом и разбитом и подарок будет ее раздражать.
Кстати, спросила своего мужа, что он считает (а у него отношения с мамой... те еще), считает ли он, что я должна была бы его поддержать в подобной ситуации - он спросил - как? Отравить мамашу? - так что как миниум одно мужское мнение совпадает с моим:) - убить мужа, за то, что он распустился при Кате и НЕ ГОВОРИТЬ о его матери ВООБЩЕ. 12.12.2001 16:29:25, Пелагея
Я бы не влезала в отношения его с матерью - ну совсем - ни в коем случае. Не объясняла, что он должен извиняться - только перед тобой и Катькой, что так распустился. Не покупала бы ей ничего - во всяком случае новый сервиз будет напомининанием о старом и разбитом и подарок будет ее раздражать.
Кстати, спросила своего мужа, что он считает (а у него отношения с мамой... те еще), считает ли он, что я должна была бы его поддержать в подобной ситуации - он спросил - как? Отравить мамашу? - так что как миниум одно мужское мнение совпадает с моим:) - убить мужа, за то, что он распустился при Кате и НЕ ГОВОРИТЬ о его матери ВООБЩЕ. 12.12.2001 16:29:25, Пелагея
Марин, понимаешь. мне то со свекровью придется общаться:-( Я вот только не знаю как. Но я пока выжидаю. Звонить ей не буду.
А чем болеете то? Что то сейчас у всех какие-то вирусы 12.12.2001 16:34:36, Natsi
А чем болеете то? Что то сейчас у всех какие-то вирусы 12.12.2001 16:34:36, Natsi
Желудочное что-то. Дети не могли дождаться конца моих экзаменов, чтобы заболеть!!! Со свекровью - не обсуждать. Если она начнет с тобой беседовать на эту тему- сказать, что это их отношения, но ты хотешь, чтобы Катька этого в жизни больше не увидела, иначе она Катьку не увидит, потому что Катьке на это смотреть вредно. А на будущее - если муж начинает спорить с кем угодно - то МУЖ прав - и ты его поддерживаешь - даже если не совсем с ним согласна (при людях. Тебе никто не мешает ПОТОМ ему сказать, наедене, что он перестарался). Во всяком случае в данной ситуации - ОТЕЦ сказал, что ребенок будет делать что-то. Совершенно не место бабушки влезать. Она МОЖЕТ пытаться ОБСУДИТЬ с отцом ребенка - можно ли налить ребенку чай или что там еще - НО РЕШАТЬ имеете право ТЫ и ТВОЙ МУЖ. Все остальные - лесом. Так что ее поведение тоже не поддается...
12.12.2001 19:27:41, Пелагея
Да, конечно, тяжелый случай.
А вы не пробовали анализировать? Как так случилось? что Ваш муж во что бы то ни стало хотел проявить свою силу именно по отношению к маленькой девочке? а на матери её показал? Может ему не хватает самостоятельности? и вот так вдруг безконтрольно выскочило наружу? За что он отвечает в вашей семье, есть ли у него обязанности, за которые он отвечает своей головой, а не вашей или маминой? В каждом человеке спит руководитель, иногда он просыпается, важно уловить момент и не препятствовать стихии.
12.12.2001 16:22:11, Бяка-кулебяка
А вы не пробовали анализировать? Как так случилось? что Ваш муж во что бы то ни стало хотел проявить свою силу именно по отношению к маленькой девочке? а на матери её показал? Может ему не хватает самостоятельности? и вот так вдруг безконтрольно выскочило наружу? За что он отвечает в вашей семье, есть ли у него обязанности, за которые он отвечает своей головой, а не вашей или маминой? В каждом человеке спит руководитель, иногда он просыпается, важно уловить момент и не препятствовать стихии.
12.12.2001 16:22:11, Бяка-кулебяка
Наташ, я только что прочитала и ужаснулась... Что в такой ситуации делать я и представитьсебе не могу, но в самом деле думаю, что лучше в отношения сына с матерью не вмешиваться. А вообще, наверное, надо бы оградить ребенка от всего этого кошмара... Ненавижу говорить категоричные вещи, но я бы, в твоей ситуации, уже ушла...
Если хочешь, приезжай ко мне в гости, вместе с Катькой. Если хочешь, то можешь даже остаться хоть на чуть-чуть, да и обстановка там поуспокоится. Я серьезно. 12.12.2001 11:32:26, Галчонок
Если хочешь, приезжай ко мне в гости, вместе с Катькой. Если хочешь, то можешь даже остаться хоть на чуть-чуть, да и обстановка там поуспокоится. Я серьезно. 12.12.2001 11:32:26, Галчонок
Галя, спасибо тебе. Я все же пока затаюсь, посмотрю что дальше будет. А вообще вот думаю с Катькой в эти выходные куда-нибудь съездить.
12.12.2001 11:48:15, Natsi
Мы тоже думаем в отпуск с'ездить на выходные или побольше. Скорее всего нас следующую неделю дома не будет, так что если надумаешь просто побыть отдельно, то всегда пожалуйста. Я даже ключи знакомому оставлю на всякий случай. Если чего пиши на мыло :)
12.12.2001 12:01:56, Галчонок
Галочка, спасибо огромное. Я только что записалась на экскурсию. Поедем в пятницу с Катькой в Хамей-Гааш.
12.12.2001 12:04:46, Natsi
Наташ, я тут с опозданием. И совесть меня покусывает, сама знаешь за какие слова. Помню, когда с моими родителями и с мужем жили, мы с мамой частенько скандалы учиняли. Любим мы поорать друг на друга до хрипоты, когда вместе живем. И муж мой всегда в другую комнату уходил тихонько и делал вид, что ничего не слышит, не видит. А если я рыдать к нему приходила и говорила "а она, а она", он утешал и говорил, "да, ладно, она же мама, эх бабьё, дурные вы обе, чего ругаетесь по пустякам". Очень так по-отечески. И становилось мне как-то стыдно, и очень благодарна я ему, что сторон никогда не принимал, и знать не хотел, с чего началось и кто прав, кто виноват. Короче, хоть я умом и согласна с Пелагеей (мужикам прощенья нет ни за что), а как ситуацию на себя примерила, так выходит Крыскины советы действенне. Потому, что представляю, как бы я завелась, начни он меня учить и морали читать тогда. Короче, не знаю, что посоветовать. Может, просто их вместе с Катькой обнять вместе да и пожалеть обоих (и себя заодно) за то, что жизнь непростая. :) А потом поговорить отвлеченно на тему Катьки, попросить, скажем мужа подмигивать тебе в случае приближения грозы, чтобы вы смотаться успели. Поговори на тему того, как это по психикие бьет, и о том, что ладно мы все старые и психованные, а ее-то жалко. :))
А покупать никаких сервизов и чайников не надо, потому что я, например, это как упрёк сочла бы и взбесилась скорее всего. :)) 12.12.2001 05:48:30, Анка aka Провокатор
А покупать никаких сервизов и чайников не надо, потому что я, например, это как упрёк сочла бы и взбесилась скорее всего. :)) 12.12.2001 05:48:30, Анка aka Провокатор
Анка, как ты просто и честно все написала. И попала прямо в точку. Ну нельзя быть все время мегерой и отчитывать всех вокруг. Иногда нужно правда просто по-человечески пожалеть. Жизнь действительно тяжелая, и мужа, как ни странно, мне лично тоже немного жалко.
12.12.2001 16:35:38, Vic
Как человек тоже умеющий психануть по-пустякам, полностью присоединяюсь к вышесказанному.
12.12.2001 11:10:28, Daniella
Девочки, на самом деле я не хотела писать. А потом поняла,что не могу. Что мне необходимо этим поделиться:-((
Извините меня. 12.12.2001 00:33:50, Natsi
Извините меня. 12.12.2001 00:33:50, Natsi
Нааташка, не извиняйся пожалуйста. Ты лучше нам все пиши, чем "запивать" это все сама знаешь чем. Договорились?
12.12.2001 01:11:20, -Emerald-
Наташ, ты чего, с ума сошла!!!! Конечно, в трудные моменты поделиться надо, рассказать. Мне всегда так легче становится!
12.12.2001 00:39:16, Арина
A esli ty vse taki reshish chto to skazat' muju - skaij kogda strasti ylyagutsya, mojet poimet chto k chemu.
12.12.2001 00:26:17, Larisa
Наташ, не пытайся ты их мирить! Катю жалко, что ей пришлось все это наблюдать :-(
Кошмар все это :-( 12.12.2001 00:24:25, Арина
Кошмар все это :-( 12.12.2001 00:24:25, Арина
esche chego, izviniatsya vi dolzhni. eto oni dolzhni prosit proshenia y vas i y kati. rebenka ne postidilis viyasniat otnoshenia! i ne vzdymaite ix mirit.
12.12.2001 00:43:30, tafi
Знаешь, я вот сейчас проворачиваю это в голове и мне даже не верится что такое могло произойти:-(
12.12.2001 00:25:25, Natsi
боже, какой кошмар!
Наташ, ты меня извини, но они оба психи ненормальные, бежала бы ты от них куда подальше.
Ты немного отойдешь, я тебе про свою свекровь напишу - она такое выдала пару дней назад - твоя отдыхает.
Сочувствую. 12.12.2001 00:18:45, -Emerald-
Наташ, ты меня извини, но они оба психи ненормальные, бежала бы ты от них куда подальше.
Ты немного отойдешь, я тебе про свою свекровь напишу - она такое выдала пару дней назад - твоя отдыхает.
Сочувствую. 12.12.2001 00:18:45, -Emerald-
Понимаешь, мне некуда бежать пока:-( Хотя если бы такое было по отношению со мной, завтра я бы с ним уже не жила.
12.12.2001 00:22:41, Natsi
Наташа, я бы хваталась за любой мало-мальски приемлемый PhD в Штатах, забирала бы Катьку и уезжала.
12.12.2001 00:26:52, -Emerald-
Ну ладно, это жизнь. Плохо, конечно, что позволяют себе так распускаться перед ребенком, но что поделаешь - она еще и не то увидит. Думаю, самое страшное для ребенка, это когда взрослые не могут решить своих проблем.
А у них раньше так было или это первый раз? Мой тебе совет - не вмешивайся. Думаю, им обоим уже сейчас очень неловко и стыдно, что такое позволили перед тобой, так что лучше сделать вид, что ничего не произошло. Пусть сами разбираются. 12.12.2001 00:17:01, Крыска
А у них раньше так было или это первый раз? Мой тебе совет - не вмешивайся. Думаю, им обоим уже сейчас очень неловко и стыдно, что такое позволили перед тобой, так что лучше сделать вид, что ничего не произошло. Пусть сами разбираются. 12.12.2001 00:17:01, Крыска
Не пытайся их мирить... А то если что то не то будет - ты крайняя окажешься... А со свекровью отношения сама не порть.. Купи чайник, чашки.. Мужу об етом не обязательно знать.
Но если бы у нас такое случилось - я бы все мужу высказала... Что с матерью такое нельза вытворять и вообще. Но ето наш случай. Я не знаю ваших отношений... 12.12.2001 00:14:23, Нана
С рукоприкладством я не сталкивалась, так что как угрозы там действуют не знаю (я об отношении к этому вопросу до брака всё узнала). А вот на простые скандалы угрозы никак не подействуют. Угрожать чем? Блеф один, если обе стороны не глупые.
12.12.2001 01:36:52, Вечное лето
Не понимаю. Честно, не понимаю. Какого типа угрозы могут подействовать?
12.12.2001 01:51:04, Вечное лето
Может и чувствует (в том, что сорвался), да не признается (ну и ладно). Ты им пустырничка перед встречей давай обоим. Или хотя бы мужу.
12.12.2001 00:35:22, Вечное лето
я сама не лучше недавно была. Орала часто. Хорошо, что детей и заварочных чайников не было под рукой, только расческу сломала. Была полная неудовлетворенность от жизни и стресс. Ничего, привела себя в порядок за пару лет. Пустырничек мне и мужу тоже помог :)) Держись.
12.12.2001 00:41:47, Вечное лето
Но если бы у нас такое случилось - я бы все мужу высказала... Что с матерью такое нельза вытворять и вообще. Но ето наш случай. Я не знаю ваших отношений... 12.12.2001 00:14:23, Нана
А я ему сказала. И сказала, чтобы он позвонил и попросил прощения. Он конечно стал на дыбы. Почему он, разве он не прав.
12.12.2001 00:21:38, Natsi
Вот я и говорю - не лезь. Пусть хотя бы остынут, переспят это дело. Мужа действительно надо приласкать, сделать ему что-нибудь приятное.
12.12.2001 00:22:47, Крыска
Za chto? Za to chto on vstupil v draku s zhenshinoi i so svoei mater'yu v odnom litce? Ya by eto zapomnila, i sdelala vyvod, chto nado ustraivat' svoyu zhizn' tak, chtoby ot muzha zaviset' po minimumu. Post-doc v shtatah, Natsi! I luchshe ne v samom dorogom gorode, chtoby v sluchae neobhodimosti vyzhit' s rebyonkom (tak chto NY i California v minus).
12.12.2001 04:05:31, irina
приласкать ???
12.12.2001 00:28:16, -Emerald-
А что тут удивительного? На что вообще тогда нужна жена/муж? Я, например, ожидала бы поддержки от мужа после такого ужасного инциндента. Да, пусть здесь есть его вина, но в любом случае это потрясение для человека, и ему нужна именно поддержка, а не лекции на тему, как правильно относиться к маме.
12.12.2001 00:36:15, Крыска
Для меня это более, чем удивительно.
Для меня это абсолютно не приемлемо. исключительно из соображений здорового психологического климата в семье. 12.12.2001 01:02:03, -Emerald-
Для меня это абсолютно не приемлемо. исключительно из соображений здорового психологического климата в семье. 12.12.2001 01:02:03, -Emerald-
Начнем с того, что климат уже нездоровый. Вопрос в том - нужен ли Наташе этот мужчина как муж или нет. Если нет - вопросов нет. Если да, то нужно работать с ситуацией, а не рубить с плеча. Это все лично мое мнение, есс-но. В каждой семье свои способы решения проблем.
12.12.2001 01:03:51, Крыска
Климат можно оздоровить :). Например продизенфицировать :). а не разводить дополнительную сырость :).
12.12.2001 01:07:03, -Emerald-
12.12.2001 01:07:03, -Emerald-
Если пол сгнил, то сколько его не протирай - все равно вонять будет. Надо пол менять. А чтобы человека поменять, надо в его психику вникнуть, а это угрозами и лекциями не достигается. Наоборот, человек может подумать, что все от него отвернулись и закрыться в самом себе. И тут уже ничего ты сделать не сможешь.
12.12.2001 01:13:36, Крыска
ну пол поменять - это не дом заново выстроить. Справимся :).
ты считаешь, что для того, чтобы вникнуть в психику надо приласкать мужа, который устроил на глазах у ребенка мерзейший скандал со своей родной матерью? 12.12.2001 01:20:19, -Emerald-
ты считаешь, что для того, чтобы вникнуть в психику надо приласкать мужа, который устроил на глазах у ребенка мерзейший скандал со своей родной матерью? 12.12.2001 01:20:19, -Emerald-
По-моему, надо по крайней мере дать ему знать, что он любим. Каждый это делает по-своему - кто угрожает, кто ласкает, кто скандалит, кто молчит.
12.12.2001 01:53:13, Крыска
Да, каждый выражает свою любовь по своему :).
Но в данной конкретной ситуации совет приласкать мужа, который пару часов назад по пустяковому поводу
а) подрался с женщиной
б) причем собственной матерью
в) причем на глазах у своей жены
г) и на глазах у своей дочери
д) у которой совсем недавно был астматический приступ и которой рекомендован максимальный психологический комфорт
е) и которая невольно физически учавствовала во всем этом "потом хватает у меня Катьку"
д)и все это сопровождается криками и битьем посуды
е)осколки которой потенциально могли ранить ребенка, а кипяток ошпарить
выглядит для меня по меньшей мере очень странно.
Без смайликов.
12.12.2001 05:19:43, -Emerald-
Но в данной конкретной ситуации совет приласкать мужа, который пару часов назад по пустяковому поводу
а) подрался с женщиной
б) причем собственной матерью
в) причем на глазах у своей жены
г) и на глазах у своей дочери
д) у которой совсем недавно был астматический приступ и которой рекомендован максимальный психологический комфорт
е) и которая невольно физически учавствовала во всем этом "потом хватает у меня Катьку"
д)и все это сопровождается криками и битьем посуды
е)осколки которой потенциально могли ранить ребенка, а кипяток ошпарить
выглядит для меня по меньшей мере очень странно.
Без смайликов.
12.12.2001 05:19:43, -Emerald-
Не факт, что все это произошло по пустяковому поводу. Возможно, своим поведением сверкровь затронула его болезненные струны. Думаю, если бы он по пустякам так распускался, то это был бы не первый инциндент, и Наташи рядом с ним давно бы уже не было.
Впрочем, это бессмысленный спор. На каждую ситуацию можно смотреть с разных сторон и оценивать ее по-разному. Причем, один и тот же человек может оценить ее по-разному в разные моменты. Так что главное, чтобы Наташа нашла оптимальный вариант лично для себя и для своей семьи. 12.12.2001 17:48:43, Крыска
Впрочем, это бессмысленный спор. На каждую ситуацию можно смотреть с разных сторон и оценивать ее по-разному. Причем, один и тот же человек может оценить ее по-разному в разные моменты. Так что главное, чтобы Наташа нашла оптимальный вариант лично для себя и для своей семьи. 12.12.2001 17:48:43, Крыска
аминь :))).
13.12.2001 01:34:46, -Emerald-
Ну и что этим будет достигнуто? Окончательно довести мужа, чтобы он опять сорвался, только теперь уже на Наташе??
Это конечно ИМХО, но ситуацию нужно как-то defuse, если муж еще хоть какую-то ценность из себя представляет в качестве мужа. 12.12.2001 00:34:25, Vic
Это конечно ИМХО, но ситуацию нужно как-то defuse, если муж еще хоть какую-то ценность из себя представляет в качестве мужа. 12.12.2001 00:34:25, Vic
Муж в таком состоянии представляет маленькую ценность. ЕСЛИ он понимает, что это не правильно и пытается изминиться - то ЭТО может спасти ситуацию. Все остальное - вряд ли. Говорю как жена ОЧЕНЬ несдерженного мужчины. Он НИКОГО и никогда у нас не бьет, но посуду пошвырять - любил. Поговорили. Понял. Больше так не делает. Так как я была источником, выводящим его из равновесия - я тоже поняла и ухожу до начала скандала, когда только вижу, что он нарывается. Наташа - не свекровь и свекровь не переделает, так что - других вариантов просто не вижу.
12.12.2001 00:39:32, Пелагея
Я представила себя в этой ситуации. В примитиве - прав муж или неправ, он и его душевное состояние мне дороги и я хочу чтобы ему было хорошо и комфортно. Даже если он неправ, он должен знать, что у него есть тыл, где его все равно любят. Это в МОИХ ИНТЕРЕСАХ, т.к. это мой муж и наша жизнь. Как себя чувствует свекровь и права она или нет - мне пофиг. Ее состояние меня интересует только постольку поскольку оно влияет на мужа. ИМХО так строится счастливая семейная жизнь, без битья посуды :)
12.12.2001 00:52:04, Vic
Странная позиция - муж В ТАКОМ СОСТОЯНИИ предоставляет маленькую ценность. По мне, так надо принимать человека в ЛЮБОМ состоянии, если действительно его любишь и хочешь построить с ним долгую совместную жизнь. Я согласна, что надо попытаться помочь ему изменить себя в каких-то моментах, тем более когда дело касается ребенка. У меня у самой несдержанный муж, и мы оба работаем над этим - он над своей несдержанностью, я над отношением к ней. Из-за этой черты он не менее ценен для меня. А позиция у меня одна всегда - когда человеку плохо, его надо поддержать.
12.12.2001 00:44:28, Крыска
Оль, когда человеку плохо и детей нет - я могу поддерживать сколько угодно. Когда это его плохо влияет на моих детей - пошел бы он со своим плохо!!! Я полицию вызову, если ему так плохо будет. Мы с ним выработали генеральное поведение:) нашей семьи в случае чего - решили, что дети важнее.
12.12.2001 00:47:22, Пелагея
Давай тогда посмотрим на все стороны - и поведение свекрови, и поведение мужа, и поведение самой Наташи. В конце концов и она могла бы почувствовать приближение грозы, схватить ребенка и смыться оттуда. Но кто же знал?? Ведь, по ее словам, такое в первый раз происходит. У мужа планка упала - теперь сразу развод? Свекровь тоже в психушку? Зачем рубить так все сразу, ведь можно спокойно разобраться, когда страсти улягутся.
Ребенка жалко бесспорно, я бы такое поведение вряд ли забыла и простила окончательно, но в данный момент ему нужна поддержка, и кто еще ему это даст, как не жена? 12.12.2001 00:52:34, Крыска
Ребенка жалко бесспорно, я бы такое поведение вряд ли забыла и простила окончательно, но в данный момент ему нужна поддержка, и кто еще ему это даст, как не жена? 12.12.2001 00:52:34, Крыска
в данный момент большая поддержка нужна Наташе и Кате, а не мужу.
12.12.2001 00:58:25, -Emerald-
Оль, я не против поддержки и не за все рубить. Но я просто очень хорошо представляю себе сцену - и ребенка - жалко. Мужики приходят и уходят, а ребенки - они мои. Поддержка - у меня - была бы с условиями - если у него - срыв и он это понимает и испуган и считает, что надо все изменить - хоть к матери не ходить временно - во всяком случае с ребенком - то я бы поддерживала - а "разве я не прав?" - конечно не прав. И никакой поддержки, пока он этого не поймет.
12.12.2001 00:56:18, Пелагея
Вот мне тоже непонятна такая позиция - неужели серьезно можно добиться раскаяния от мужа сразу после такого?
12.12.2001 00:37:30, Крыска
Ya by vela sebya tak, chtoby muzh ponyl, chto eto bylo v pervyi i poslednii raz
12.12.2001 04:08:38, irina
Раскаяния по отношению к ребенку - надо. Потому как нормальный поступок на ее месте - забрать ребенка - и в приют. Потому как муж - псих (во всяком случае в данном душевном состоянии) и опасен для окружающих.
12.12.2001 00:44:51, Пелагея
Пелагея, не надо утрировать. Почему сразу псих? Откуда ты знаешь, что у него в душе и в жизни происходит? Я его ни коим образом не оправдываю, но просто мне кажется, что нельзя так однозначно его обвинять и читать ему лекции о морали.
12.12.2001 00:46:34, Крыска
У него в душе и в жизни может происходить все, что угодно до тех пор, пока это не касается интересов ребенка.
Если он переходит эту границу, то превращается из отца в личность опасную для психики ребенка. 12.12.2001 01:00:44, -Emerald-
Если он переходит эту границу, то превращается из отца в личность опасную для психики ребенка. 12.12.2001 01:00:44, -Emerald-
То есть ты хочешь сказать, что ты никогда не допускаешь и не допустишь ошибок, которые могут отрицательно сказаться на психике ребенка?
12.12.2001 01:06:46, Крыска
Я никогда не допускаю ФАТАЛЬНЫХ ошибок.
Потому что если я совершаю ошибку, то я готова принять ее как ошибку и выслушать все "фи" и не ждать, что кто то мне скажет "ах, бедная, несчастная, как мне жаль, что ты макнула нас с детьми в г....". Приласкать мужа в Наташиной ситуации значило бы для меня предать ребенка, который пострадал гораздо серьезней и предать себя, т.к. этой лаской я бы признала мужа пострадавшей стороной - "несчастненьким". 12.12.2001 01:17:40, -Emerald-
Потому что если я совершаю ошибку, то я готова принять ее как ошибку и выслушать все "фи" и не ждать, что кто то мне скажет "ах, бедная, несчастная, как мне жаль, что ты макнула нас с детьми в г....". Приласкать мужа в Наташиной ситуации значило бы для меня предать ребенка, который пострадал гораздо серьезней и предать себя, т.к. этой лаской я бы признала мужа пострадавшей стороной - "несчастненьким". 12.12.2001 01:17:40, -Emerald-
Я лично думаю, что если я начинаю допускать ТАКИЕ ошибки, то меня от ребенка надо изолировать.
12.12.2001 01:14:39, Пелагея
Я не утрирую. Я просто представляю состояние Кати. И КАК БЫ его не провоцировали - он отец и отвечает за нервы своего ребенка. Пока просто муж и любовник - фиг с ним, все люди взрослые. А когда есть дитя мелкое рядом - то он ОТЕЦ и его главная обязанность - быть отцом, а не права качать.
12.12.2001 00:49:52, Пелагея
Ошибки можно делать, пока они не касаются психики моего ребенка. Короче - злобная я баба:). Деть - важнее. Два детя - еще важнее. И хочу, чтобы мужу было также.:)))
12.12.2001 00:57:47, Пелагея
Для меня дети тоже важнее - это позиция любой матери, по-моему. Но ситуация здесь неоднозначная. Я уверена, что умом человек может понять и признать, что он не прав. Ну извинится он (под угрозой развода), ну пообещает, что такого больше не повторится. А дальше что? Если в душе он считает себя хотя бы на 5% правым, то все эти обещания и клятвы - пустой звук. Пока он сам не проанализирует ситуацию и не придет к собственным выводам, он не изменится. Если цель жены - изменить мужа, то ей надо прежде всего дать ему уверенность, что он МОЖЕТ измениться. А это никакими угрозами не достигается. Это достигается пониманием и принятием человека в кризисной ситуации.
12.12.2001 01:11:10, Крыска
знаешь Оля, на заре моей семейной жизни именно голой угрозой я добилась того, что вопрос рукоприкладства в нашей семье не возникает НИКОГДА. Это была очень не красивая ситуация, мне очень за нее стыдно, я и мой муж знаем, что не права была Я. Но именно УГРОЗА помогла нам тогда, 8 лет назад, остановиться, отдышаться и начать думать.
12.12.2001 01:24:49, -Emerald-
Я вообще не понимаю, как можно нормальную жизнь строить на угрозах. Где тогда доверие друг к другу? Получается не жизнь, а какие-то потемкинские деревни.
12.12.2001 01:42:27, Vic
эти угрозы действуют именно тогда, когда они не блеф и вторая сторона это понимает :).
12.12.2001 01:42:16, -Emerald-
Мне кажется, что серьезность ситуации можно передать без угроз и скандалов. Хотя у каждого свои методы, как известно. Если бы я была на месте мужа и если бы моя жена первым делом стала бы мне угрожать разводом, если я не... (извинюсь, поменяюсь навсегда, буду уважать маму, никогда не позволю себе ошибок по отношению к ребенку и все прочее), то я бы посчитала бы это как минимум непониманием, а максимум - предательством. Мне бы такой муж был бы действительно не нужен.
12.12.2001 01:56:45, Крыска
Антураж серьезности ситуации бесконечно разнообразен :). в моем случае это был ледяной тон и 100% уверенность в том, что свою угрозу я выполню :). в ущерб себе и ему, но в пользу нашему, новорожденному тогда, первенцу.
К слову муж мой мне нужен до сих пор, впрочем как и я ему :). странно не правда ли? :). 12.12.2001 05:30:47, -Emerald-
К слову муж мой мне нужен до сих пор, впрочем как и я ему :). странно не правда ли? :). 12.12.2001 05:30:47, -Emerald-
Почему же, ничего странного! Каждый находит свои собственные методы воздействия.
12.12.2001 18:11:43, Крыска
"Это все равно, что, прочтя запись сделанную Львом Толстым на утро после свадьбы - "не то", указывать писателю: минуточку, как это не то? А вы что хотели? а что вам еще надо-то? Вот, познакомьтесь: уважаемые товарищи, были в аналогичной ситуации и свидетельствуют - очень дажен то! ..."
(Татьяна Толстая "Вариации на тему автопортрета") за 100 % точность цитирования не ручаюсь :). писала по памяти :). 13.12.2001 01:40:47, -Emerald-
(Татьяна Толстая "Вариации на тему автопортрета") за 100 % точность цитирования не ручаюсь :). писала по памяти :). 13.12.2001 01:40:47, -Emerald-
:). я тебе мылом отвечу :).
12.12.2001 05:22:08, -Emerald-
дык, вчера отправила. Не пришло?
13.12.2001 01:35:24, -Emerald-
Ой, угрозами очень многое достигается. Помнишь, я писала про девицу, которую муж бьет? Он ТАК испугался, когда полиция пришла. Он ТАК испугался, когда ему на следующий день лендлорд позвонил.. что ситуация там прямо на глазах улучшается. А вообще - он должен испугаться СЕБЯ, а не угроз снаружи.
12.12.2001 01:16:48, Пелагея
И что? Это счастливая семья, где муж не бьет, потому что лендлорда боится?? Я что-то не вьезжаю....
12.12.2001 01:21:15, Vic
Что надо той женщине - чтобы не бил и искал других путей решения проблем. Совместный 10летний!!! брак не научил его этому. Звонок лендлорда - научил. Семья не была счастливая и сейчас не стала - но сейчас у них есть шанс на более нормальную жизнь.
12.12.2001 01:25:23, Пелагея
Возможно. Ей виднее. Но я легко могу себе представить мужа, который про себя думает "Ах ты, стерва, я тебя отучу в полицию звонить" :(
12.12.2001 01:29:46, Vic
Оля , что ты говоришь ?Это самое неблагодарное занятие- менять взрослого сложившегося человека.Можно изменить его взгляд на проблему , но изменить его самого ????
12.12.2001 01:16:22, Искра
Я думаю, что тут компромисы может только муж искать. Мне лично все остальные вопросы - вообще пофигу. Где живем, что едим, работаем, не работаем, приносит деньги, не приносит деньги... - все пофигу. Скандалы при детях - не пофигу. Или он ведет себя иначе или я развожусь.
12.12.2001 01:23:04, Пелагея
K компромиссу по определению могут прийти только оба. Если (не Наташа, а абстрактная) жена решила не разводиться, а жить вместе, то на одних наездах она далеко не уедет. Но, я согласна, я бы так не смогла.
12.12.2001 01:27:30, Vic
Вик, не на одних наездах, а на одном крупном наезде - или я вижу, что он знает, что был неправ и понимает, что я ОБЯЗАНА в этой ситуации уходить, звонить в полицию, обращаться к психиатору или - нужное подчеркнуть - или он не понимает - и тогда РАЗВОД. однозначно. У нас такая ситуация была один раз - больше не будет.
12.12.2001 16:20:32, Пелагея
На самом деле я и на свекровь очень зла. Единственное что может ее оправдать ( как и моего мужа) -это справка от психиатора.
12.12.2001 00:36:20, Natsi
Я просто хочу чтобы страсти поостыли. А потом конечно буду разговаривать серьезно. Проблема в том, что он не чувствует себя виноватым:-((
12.12.2001 00:31:44, Natsi
Инн, мне по большому счету их обоих послать хочется. А пустырничек мне самой пригодиться:-(((
12.12.2001 00:37:16, Natsi
не надо разговаривать серьезно! не надо, не лезь в это дело. Сама думай серьезно, над тем, что ТЫ можешь изменить, не твой муж.
12.12.2001 00:34:46, -Emerald-
Она может заставить мужа меняться или менять ситуацию без мужа - в смысле в разводе. Мне кажется, что развод - дело последнее, надо сначала пытаться все решать другими способами.
12.12.2001 00:41:54, Пелагея
Ну почему же сразу развестись? Это крайний вариант, ампутационный. Кроме него бывает вариант операбельный или вообще гомеопатический :).
12.12.2001 01:04:46, -Emerald-
Дык, Наташ, тебе нужно решить, разводишься ты уже или нет. И потом действовать соответственно.
12.12.2001 00:37:20, Vic
Я пока не могу. Да у меня и настроение как то было ничего в последнее время:-(
12.12.2001 00:38:34, Natsi
В жизни всякое бывает . просто на будущее- настрой себя на то, что при первых признаках скандала хватаешь Катю в охапку и уходишь. -тебе тоже присутствовать не обязательмо.
12.12.2001 00:13:05, Искра
Я на самом деле хотела. Но во первых сначала я просто ошалела. Я в жизни при таком не присутствовала. А во вторых Катька стояла как бы по другую сторону. Я к ней сначала пробиться не могла:-(
12.12.2001 00:17:53, Natsi
Слушай, не лезь туда. То есть вообще. Потом - во-первых ты будешь виновата во всем - потому что она ему мама, он ей сын, а ты мимо пробегала:), а во-вторых - оба они хороши и это просто повод тебе подумать, кому ты оставляешь ребенка:(. Очень сочувствую. По секрету - у моего мужа с мамой похожие отношения, хотя драться они еще не пытались.
12.12.2001 00:12:20, Пелагея
Только, я опять за свое :), мужа приласкай и рассмеши, не давай мрачным ходить.
12.12.2001 00:19:22, Vic
Наташ, я не знаю, как насчет приласкать, но когда дело успокоится - я бы устроила разбор полетов - с ним. То есть - и на тему того, как он учит ребенка относиться к бабушке и к тебе и что он ее напугал и так далее. И очень жестко. То есть говорить и смотреть, насколько слышит. Если НЕ хочет слышать и понимать и думает, что он прав, толкнув пожилую женщину - при ЛЮБОМ ее поведении, не опасном для жизни окружающих - я бы серьезно задумалась о разводе.
12.12.2001 00:28:30, Пелагея
Я так и сделаю.Меня это очень пугает.это первый звоночек серьезный:-(
На самом деле не первый. Было уже дело, и Катьку он по губам бил:-(( 12.12.2001 00:30:42, Natsi
На самом деле не первый. Было уже дело, и Катьку он по губам бил:-(( 12.12.2001 00:30:42, Natsi
Да у них стресс какой-то очень сильный? Бедняга ты, оказалась в центре этого всего :((( И Катя тоже :(. А у свекрови вообще с головой все в порядке?
12.12.2001 00:12:07, Vic
По-моему у них у обоих не в порядке. А свекровь моя несколько лет назад лечилась от депресии. А муж-от яблони-яблочко:-((
12.12.2001 00:13:40, Natsi
Похоже свекрови опять пора на Золофт садиться :(. А вообще я согласна со всеми, изолируй себя от таких ситуаций. А мужа можно попробовать приласкать сегодня, сделать ему что-нибудь приятное, развеять...
12.12.2001 00:15:54, Vic
Да... ребенка жалко:(((((
12.12.2001 00:11:52, Нана
Natash, ne moe eto delo konechno, no ti podumai deistvitel'no li tebe eto nuzno, menyaut'sya ludi redko, esli voobshe, nezdorovii klimat v sem'e agukaet'sya dolgo i po polnoi programme, zizn' idet, a ti takaya umnaya, krasivaya, sil'naya i molodaya. Ya ne prizivau rubit' s plecha, no prosto pered glazami primer, kogda chelovek vovremya ne reshilsya. A s drugoi storoni, u nas est' znakomie svekrov' s nevestkoi podralis', nichego, pereehali na drugoi kontinent, ne vidyat'sya i zizn' v sem'e vrode naladilas', razvodit'sya srazu toze ne vihod. Ya nadeus', chto kogda vi pereedete i ustroites' u vas toze obrazuet'sya, deistvitel'no tyazelo, kogda stress. A muzu ya bi potom skazala, chto on dolzen pogovorit' hotya bi s rebenkom, s mamoi u nego svoi dela, no rebenok tut ni pri chem i emu nuzno ob'yasnit', chto papa bil ne prav i ne sderzalsya i postaraet'sya tak sebya bol'she ne vesti.
A voobshe vse eto ochen' grustno i tebya s rebenkom zal', ti obyazatel'no delis', na to i 7ya 12.12.2001 02:35:16, Еж (ritta)
Так ведь правда сарафанчик жальче - он же не заживёт. У меня до сих пор такие чувства бывают - если дело исправимое (типа на теле заживёт), а вещь не исправишь, вещь жальче :))
12.12.2001 01:55:02, Вечное лето
Нана, а мне как жалкоЖ-(( Я уже потом с мужем разговаривала, дoма, и сказала ему-что же ты... делаешь. Ведь когда у ребенка был пристут астмы, ты очень переживал. О чем же ты сейчас думаешь, ведь ты же ее психику гробишь.Так он весь вечер задумчивый ходит. Посуду помыл:-(((
12.12.2001 00:15:42, Natsi
мозги бы еще помыл ...
12.12.2001 00:19:58, -Emerald-
:(((( Искра правильно написала... В след раз(надеюсь, что такого не будет), ребенку в охапку и за дверь...
Ето самые ужасные воспоминания из детства(у меня) - когда папа маму бил... А тут папа с бабушкой - велика разница..:((( 12.12.2001 00:18:15, Нана
Ето самые ужасные воспоминания из детства(у меня) - когда папа маму бил... А тут папа с бабушкой - велика разница..:((( 12.12.2001 00:18:15, Нана
А Катька потом рыдала и говорила что она ботиночки чаем испачкала:-( Просила чтобы я ей их постирала:-(((
12.12.2001 00:19:16, Natsi
A voobshe vse eto ochen' grustno i tebya s rebenkom zal', ti obyazatel'no delis', na to i 7ya 12.12.2001 02:35:16, Еж (ritta)
Наташ, это стрес так выходит. Я в дтстве повисла на железном крюке ... животом, 8 швов наложили. Потом долго плакала, что сарафанчик порвался.
12.12.2001 01:50:26, -Emerald-
12.12.2001 01:50:26, -Emerald-
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
