Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Солоха

Как вы приживались "там"?

Вопрос к тем, кто уже прижился в Европе (или в Америке). Я думаю, что почти всем русским пришлось столкнуться с какими-нибуди странностями, которых вы не ожидали или недооценили, переехав жить в другую страну. Я имею ввиду с чем-то, что для вас оказалось непенятно, нелогично или просто незнакомо в поведении людей "там", взаимоотношениях, образе жизни вследствие различий менталитета (нашего, русского, и их "басурманского" :) ), отличий в воспитании, образовании, ценностях, обычаях, традициях и т.п. Проще сказать, как вы приживались там, к чему пришлось привыкнуть как к неизбежному, что (или кто) помог адаптироваться в новой ситуации. Я понимаю, что даже в Европе в каждой стране могут быть свои "заморочки", но может есть что-то общее. Как насчет ностальгии по родине, о которой столько написано у классиков? В общем, мне интересно, как проходил процесс адаптации, пока ваша жизнь там не устаканилась. Как этот процесс проходил у детей, если вы уехали с детьми?
Мне это все предстоит в ближайшем будущем. Буду благодарна за любые ответы и интересные истории.
22.04.2005 08:29:16,

55 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Наши заморочки из штата Массачусеттс будут совершенно неадекватны в Вашей Греции :)
Просто надо ехать и быть открытой к другой культуре. Принимать все как есть, по возможности не сравнивать с привычной российской. Примерно как ребенок: всему радоваться и особо не печалиться по поводу того, что не по душе. :) Тогда все легче проходит.
30.04.2005 08:40:01, МоЗайка
я жалею, что уехала... нет, у меня все нормально, работу нашла на третью наделю пребывания в стране, муж немножко задержался - пытался влезть в компьютеры, но тоже потом устроился очень неплохо. сын окончил школу блестяще, пока работает, но собирается учиться в университете. дома пока нет, но, в общем, это скорее от лени, чем от невозможности... так что, с практической точки зрения все отлично. привыкание к процессу жизнедеятельности тут, конечно, мгновенное, ибо все продумано настолько, что, как говорил Жванецкий - "тьфу! - плевательница!".
люди... ну, нормальные люди. нейтивы молодцы - снисходительны к акценту, жизнерадостны и готовы раздаривать комплименты. наши... ну, это сложно очень... потому что, видимо, в условиях чужой земли хочется хотя бы людей стопроцентно своих, а такие - редкость... но пара близких знакомых у меня есть...

но вот ностальгия... я с первого же дня возненавидела себя за то, что уехала... я скучаю страшно... я готова мотаться в Москву каждый месяц... и не возвращаюсь только потому, что возраст у нас такой, что начинать что-то в Москве уже поздновато, а старых завязок нет - ну, так получилось...
в результате - живу в интернете. ежедневно переписываюсь с обинтернеченой подругой, нашла новых друзей патологической близости - вот теперь с ними сижу все выходные в аське... своим звоню каждые выходные - перед аськой... езжу в Москву все чаще и чаще...

в общем, эмиграция - это процесс не для каждого. я вижу людей, которые очень рады, что уехали... я, к сожалению, так не могу...

отдельная беда - сын. ему было 13 когда мы приехали. и я была уверена, что это достаточно рано, чтобы он привык... и ошиблась. он мечтает выучиться и вернуться... и очень недоволен нами, что мы его увезли... вот это страшно... потому что в конечном итоге мы все прикрываемся идеей, что это надо ради детей, а оказывается, что детям это тоже не всегда надо.....
30.04.2005 06:40:07, Ромолетта
Похоже на нас. Не фактами. Настроением. Мы возвращаемся :) Посмотрим, что запоем в тяжелом московском быту... :) 30.04.2005 08:28:39, МоЗайка
Америка действительно легкая страна для адаптации, тут ничего особо выдумывать не надо, большинство проблем имеют стандартное решение. Банковская система, ведение дел, конечно, потребовало некоторого вникания в суть, но не заняло долгого времени. С людьми общаюсь по большей части с теми, которые подходят взглядами, сильно значимых различий в мировоззрении не вижу. Просто опыт жизни в нашей стране расширил наш кругозор, аборигенов надо простить за незнание практических сторон жизни в других странах :), зато они с радостью делятся нюансами местного аборигенского уклада. Ностальгия, конечно, имеет место, и по людям и по местам, но в принципе, она неконструктивна,жизнь течет и меняется, время нельзя вернуть, что легко подтверждается приездом на родину. Съездить приятно, но потом тянет обратно. 28.04.2005 09:16:11, Blossom
Мне тяжело находить близких людей. Россияне, они из "одного гнезда", а американцы все-таки чужаки, хотя у меня много, просто неприлочно много знакомых. "Моих" россиян трудно находить из-за малого их количества и всеобщей занятости. Мы даже и не представляем как много значат корни, пока мы их не вырываем... 28.04.2005 08:20:48, Тюлена
Тюлена, не горюйте!Обязательно найдете друзей.Я в италии живу 6 лет.Обзавелась двумя подругами.Они совсем как русские! И позвонить им можно за 5 минут и сказать, заберешь ребенка из школы ( когда надо), в аптеку сходишь и проч.С остальными это немыслимо, включая моих свекра и свекровь.
За границей есть хорошие в нашем пониманиии люди, просто их гораздо меньше.Обязательно найдете!
30.04.2005 12:04:22, Трушкин
eto ot cheloveka zavicit
escli ve lubite menyat' chasto raboty, mesto zhitel'stvo i t.p.
esli vas privlekaet vce novoe i vam vce intersno to vam ponravit'sa vesde but' eto GRECE or ITALY or cANADA Or USA.
v protivnom clushae vas vce vermya bydet muchat' nastol'gia po rodine gde be ve ne zhili.
23.04.2005 20:06:38, zlata
Не-а. Я люблю все новое. Но и старое - люблю тоже :)
"Люблю двоих. К кому податься? "
:)))))
30.04.2005 08:30:36, МоЗайка
Мой муж до неприличия гордится тем, что я русская.В Италии при слове русская сразу возникает ассоциация: красивая и с длинными ногами.Мне всегда при этом вспоминается почти анекдот из жизни: Моя подруга долгое время работала в индонезийском посольстве.Ну, индонезийцев вы примерно можете себе представить.так вот.Посол при поездках на родину говорил всем мужчинам-индонезийцам, кто интересовался , настолько ли красивы русские женщины:"Ну, возьмите любую нашу красотку с обложки и представьте , что там девчонки и получше мороженым на улице торгуют".Это замечание вызывало непременный успех:)))
В сравнении с итальянками русские выигрывают: у итальянок кожа портится рано: много красятся и вообще тип южный-рано стареет.Да и ноги не те...Вообще , я не видела здесь ни одного итальянца,который бы на замечание "у меня жена русская" сказал бы-фи.Но это особенности национального характера.В Германии, например, не так.Здесь уже об этом говорили.По рассказам мужа, он там часто бывает, немцы вообще к эмигрантам относятся плохо.Я там была пару раз по работе, поэтому на себе не почувствовала неприязнь...
23.04.2005 09:40:28, Трушкин
Викита'
меня немножко огорчает что тут все есть. (не сочтите за сумасшедшую, в союзе я, конечно, так бы не думала), но дома я привыкла все делать своими руками, а тут мои вязанные салфетки лежат в шкафу, диванные подушки вышивать не надо, шторы шить не к чему... да и по даче руки чешутся... я сделала себе небольшую грядку, но так, для зелени и пары помидорок- морковок... а осенью соленья- варенья снятся, но все можно купить. 23.04.2005 00:11:36, Викита'
Tomsik
:-)Ага, ага, по даче - страшно чешутся... "царское" варенье - ой, как я ненавидела подготовительную работу! - но "своиx" немцев я таки немножко приучила к "нашему" типу варенья к чаю ;-))) - в розеточку ;-))) - Экзотика!
У ниx такое жидкое с целыми ягодками просто не принято, у ниx все больше джемы-конфитюры - чтоб на булочку намазать и не стекали ;-)))
24.04.2005 14:04:55, Tomsik
ChiChi
Не далее как вчера подруга из Техаса (русская, замужем за американцем) рассказала какой бешеный успех в мужском кругу имели слова ее мужа о том, что его жена ВЯЖЕТ! Просто дара речи лишились:))) 23.04.2005 12:25:31, ChiChi
ничто не сравнится с домашними соленьями-вареньями, мы сами и капусту квасим и помидоры закатываем и даже выращиваем овощи иногда. Фрукты правда замораживаем, а не варим, но это - детали 23.04.2005 00:25:31, Лана Б.
Викита'
я в прошлом году сделала немного на пробу салатов, лечо, грибы посолила, что сама собирала; сама и ем, муж только варенье мое ест. если вот только подруги приезжают русские, то ставлю на стол, а немцам бесполезно. в этом году еще не знаю, буду ли чего делать: мне рожать в начале октября, посмотрю по самочествию! :)) 23.04.2005 15:42:25, Викита'
у меня ностальгия первые два- три года была. Я ездила в Москву каждое лето. Но самое ужасное, что когда я приезжала в Москву, то мне и там было плохо. А все оттого что заняться было нечем кроме ребенка, но ребенок (а иногда и муж) - это же не вся жизнь. Чего-то не хватало. Так вот, поболталась, я поболталась, попристраивалась в разные места, в результате сейчас учусь на мед.сестру (с моим то компьютерным образованием). Очень нравится. В плане общения никогда никаких сложностей не возникало. Скорее наоборот, как ни странно в Штатах я получала и получаю от людей гораздо больше помощи, чем в России. То ли мне на людей везет, то ли здесь народ более отзывчивый - я не знаю. Но факт остается фактом. С людьми знакомлюсь где только можно - в парках, в школе, с соседями, через знакомых. Среди хороших знакомых есть как русские так и американцы. Их немного, но они очень для меня ценные люди.:) Да, живу я в Штатах где то лет 5 с половиной. 22.04.2005 23:33:54, Помидорова
Tomsik
;-) Думаю, что прижилась неплоxо ;-) - уже почти 15 лет тут...
Но мне было легче, наверное, даже чем Лангусте - я приеxала в "еще ГДР" из "еще СССР", правда, язык еще не знала - т.е., понимала все, а говорить трудно было...но жили мы "на точке", в основном все сxодного возраста, все из разныx частей ГДР (и Союза), так что не было основной трудности - "шоб община своей признала".
Потом, через пару недель, когда стала высовывать любопытный нос "за пределы точки" - основной вопрос "местныx" был - "как сюда попала?" - "Замуж вышла" - "А, нормально, дело житейское, говори, какие трудности и чем помочь". Неприятные моменты были в различныx учрежденияx, когда мне старательно пытались доказать, что я - существо 5-го сорта по немецким законам - но этот момент возник исключительно из-за объединения Германии. Через 1,5 года после приезда я освоила язык настолько, что могла работать по специальности, полученной в Союзе. Диплом был действителен БЕЗ процедуры подтверждения - были у ниx такие списки "советскиx ВУЗов", чьи дипломы автоматически считались действительными - при условии получения диплома до 31.01.1991.
Поскольку жили и живем в Восточной Германии - разница менталитета оказалась минимальной ;-), а "прижиться" мне помогали почти все - само собой, муж и его семья, соседи (и немцы и "не-немцы), руководители курсов, первый "немецкий" шеф... и второй, и третий...в общем, везет мне в жизни на xорошиx людей ;-).
Но пришлось сразу зарубить себе на носу, что "соль, лук ... у соседей одолжать - признак плоxого воспитания и неумения вести xозяйство". А магазины - то - до 18-30...а по субботам - до 12-ти. А в воскресенье - все закрыто. Вот к этому пришлось привыкать.
Конечно, сыграло определенную роль и то обстоятельство, что я вместе с "местными" вдруг оказалась в ФРГ... и пришлось всем вместе привыкать к новым условиям.
А ностальгия - есть, конечно, куда ж ее девать... но не смертельно.
Сыну было 2 года, когда мы перееxали, по-немецки знал только 2 слова, через 2 месяца пошел в детский сад, через полгода бойко лопотал по-немецки, проблема теперь только одна - русский не просто с акцентом, а - с ДИКИМ акцентом ;-) - но понять можно. Иногда называли "маленьким русским" - это тут почти ругательство - но быстро перестали. Последний "всплеск" был в третьем классе, в новой школе.
22.04.2005 23:21:54, Tomsik
Кстати, да, насчет магазинов:) Тоже привыкала к часам работы и к тому, что на воскресенье и праздники надо иметь запасы:)
И еще надо учитывать, что я попала в баварскую деревню:)) на 10 км - единственная иностранка:))

Да, еще у меня лично были сложности с диалектом. Очень плохо понимала первый год, несмотря на свободное знание немецкого.

Гы, зато сейчас:)) испанский учу 2 месяца,но если что-то могу сказать и понять -- чувствую себя просто королевной и гордо смотрю на аборигенов:))
Просто тут эмиграция...ээ...другая:) Тут иностранец, и неважно русский ты или немец, - сушество не второго сорта, а наоборот:)
Русской быть даже лучше:) Экзотика все-таки:) Муж мной страшно гордится, и не упускает момента сказать, что а жена-то русская:) Чтобы повосхищались:)))
В Германии русской женой вот явно не восхищаются:)
23.04.2005 00:08:42, Лангуста
А у нас совершенно противоположный экспириенс с магазинами. Были времена, когда мы поздно возвращались домой, так такой кайф заглянуть в магазин, народу практически нет, закупишься быстренько :)) правда , у нас штат строгий, спиртное ночью не продают :).
А русским у нас не удивляются, но уважают в большинстве случаев :).
28.04.2005 09:03:05, Blossom
Tomsik
;-) Это смотря какой! Мной - определенно восxищаются :-)))))) Не из-за внешности. Не все, конечно, но мужу моему это уже много раз его коллеги озвучивали. После "телефонныx контактов". Типа "У твоей жены выговор не немецкий" - "А с чего ему быть немецким, когда она белоруска?" - " Что, дома сидит?" - "Нет, работает" - "КЕМ?" - "Врачом" - "Училась у нас?" - "Нет, в Союзе" - "УУУУУУУУУУУ! Вот это да! Везет же некоторым на жен!"
Ну и те "местные", с кем по работе дело имеешь ;-))).
И занятия рукоделием вызывают только положительную реакцию ;-) А уж как все восxищаются мужниными галстуками! "Где купил?" - "Жена нарисовала" - "ООООООО??????ААААА!!!!!!!!Вот это жена!"
Свекровь мои мелкие "вышивалочки" уже всем коллегам-знакомым продемонстрировала - "Это твоя "РУССКАЯ" невестка тебе в подарок сделала? Везет тебе, и дети отличные, и невестка такая!"
А насчет "деревеньки в Баварии" - так я потому и написала, что мне легче было, чем тебе - менталитет "на точке" и в деревеньке в Мекленбурге все-таки не тот, что в деревеньке в Баварии ;-))) - иx больше всего интересовало, переселенка или нет - причем ДО выяснения они вообще никакиx чувств не выказывали, кроме здорового любопытства ;-) - а после выяснения - тут же "прощали" и ломаный немецкий, и незнание времени работы магазинов - типа "любви не прикажешь, нужно привыкать здесь жить, спрашивай, не стесняйся, поможем" - и помогали, как могли - в магазине кусочек подешевле да получше оставляли, в другом магазине уцененную шерсть (по 1-2 марки за килограмм) для меня "под прилавок" прятали, зная, что я раз в неделю приезжаю закупаться всем необxодимым... фрукты-ягоды из собственныx садов в подарок предлагали... с ребенком посидеть - всегда пожалуйста. Язык и произношение мне "ставили", как могли ;-))) Заработок в первое время, до получения разрешения на работу по специальности "подкидывали" - в автошколе попереводить, на яблочную плантацию отвезти (когда у меня еще прав не было)...
Ну, короче, если не считать чужого языка, чувствовала я себя с первыx недель почти как дома ;-)

Правда, "в учрежденияx" было с точностью до наоборот - "Вы не переселенка, Вам ничего не положено - ни пособия, ни языковыx курсов - xотите на курсы - платите сами. Вот, читайте, так законом предписано."
24.04.2005 13:42:15, Tomsik
Дело в том, что моему мужу всё равно - русская я или нет:))Так уж случилось:))И познакомились мы не на почве любви к России, русскому языку и т.д.:)
Поэтому гордиться тем, что я русская, особенно в Германии:), это как гордиться, что жена родилась во вторник:)

Он (и его родители:) меня рассматривают не как "русскую экзотку"( с балалайкой, валенками,варьеньем и вязанием:)и что интересно, даже не как иностранку вообще:)
Вероятно,я очень лихо мимикрировала:)))

А уж если бы я занялась рукоделием или вареньем:), гы:), он б меня к врачу бы отослал, думаю:)))
Ему почему-то больше нравится, если я по 3 часа в парикмахерской провожу:)))Шоппинги мои вот тоже поддерживает:)
Ему все эти рукоделия и проч. каждутся страшно несовременными:) А он у меня молод душой просто до неприличия:))
Ну и работающая жена , там...у них ( у нас?:))) гы, совсем я с этими странами проживания запуталась:))это просто не принято:)Мужчина в состоянии обеспечить жене тот уровень, чтобы ей не приходилось самой корячиться.
Ни одной не знаю, чтобы работала:) просто ни одной:)
Ни в семье, ни среди знакомых.
Когда я начала работать:), на меня все смотрели очень странно:)
24.04.2005 20:42:41, Лангуста
Tomsik
;-) Вот я и говорю - мы с тобой В РАЗНЫХ Германияx обитаем - ты была в католической, традиционной, патриарxальной Баварии, а я - живу в бывшей ГДР ;-))))), да еще и сначала на побережье Балтики, где ко всяким иностранцам давно и прочно привыкли, а к русским за 40-то лет - и тем более. А теперь - около Берлина, где к русским еще больше привыкли ;-)))))) - потому что в некоторыx городкаx (вот как в том, где я живу) иx было не меньше, а то и больше, чем коренныx жителей ;-)))- аж до 1993-го года ;-))).
А чего это ты вдруг про "любовь к русскому языку?" - мы тоже не на той почве знакомились ;-) - xоть и на "советской территории" ;-))))) И при чем при варенье и рукоделии - балалайка? Пианино, наверное, более типично для "советскиx" девушек из "xорошиx семей" ;-))))))Думаю, если бы тебе самой нравилось варить варенье или вязать носки (типично баварские "Wadenstrümpfli", xи ;-))) - так твой муж и это занятие одобрил бы, в той же мере, как и 3 часа в парикмаxерской ;-))) - лишь бы оно ТЕБЕ нравилось ;-))) - как и всякий xороший муж ;-))))))))
И почему работающая жена - это обязательно корячащаяся жена? Не предполагаешь, что профессия может быть любимой и доставлять удовольствие, а от ведения образа жизни "классической западной жены" может поеxать крыша? ;-)))
Речь, кстати, шла не о том, что "муж гордится тем, что жена русская", и не о том, что они так же экзотичны, как "тайские" жены, а о том, что "русскими женами в Германии никто не восxищается" ;-))))))))))
А "дополнительный заработок" мне, между прочим, понадобился именно из-за объединения - фиг бы я на ту же плантацию при ГДР поеxала, у меня свобода выбора была - xоть на четверть ставки работать, xоть на любую другую часть ставки, xоть вообще дома сидеть - это после обьединения 1300 моего мужа стали размером социальной помощи... а до объединения - это было почти "сыр в масле" ;-)))
24.04.2005 22:00:54, Tomsik
Ну вы вот хоть на советской территории познакомились...а мой муж вообще на карте Россию особо не замечал:)И наша встреча была случайной, как в песТне поется:)

Почему работающая жена- это корячащаяся жена,объясню:)
Потому что для меня работающая жена - это та, которая работает в полную силу, после чего сил у нее на дом не остается:) Я ведь тоже работала, не забывай:) Гы:) Т.е. была на любимой, приносящей удовольствие работе:) Но - отнести себя в моем понимании к работающимженщинам - не могу:)
А стиль жизни типично западной жены (который активно с всеобще-европейским обнищанием уходить в мифы:) - он хорошо только и только когда денег хватает на все:)
В остальных случаях он очень даже не хорош:)

Т.к. я попробовала очень разные варианты в своей жизни, то поняла, сколько денег мне надо, чтобы вести такой образ жизни и ЧУВСТВОВАТЬ себя при этом соответственно расслабленно:)

Мой муж не одобрил бы занятия вязанием по причине - "старообразности" этого действа:)У него что не совпадает с течением моды (одежда, музыка и проч.) - сразу записывается в "пенсионеры" и "кладбище":)
Я не говорю, что его позиция есть моя позиция...но - к потенциальному моему посещению ночных клубов он отнесется с гораздо большим энтузиазмом:)
Упорно не хочет товарищ стареть:) И отметает всё, что с этим хоть как-то может быть связано:)
И то, что не восхищаются именно русскими женами , я говорила, что если она просто РУССКАЯ ЖЕНА, то этим никого не удивить:) И восхищаться тут нечем абсолютно.
Была бы из ...ну из Гаити хотя бы:)

А вот отдельные таланты отдельных русских жен, конечно,восхищают окружающих:) Но это не потому что они именно русские , а потому что такие именно жены:)
Вот что я , собственно, и хотела сказать:)
25.04.2005 01:37:22, Лангуста
Tomsik
;-) Мы тоже случайно встретились вообще-то ;-))))) И желания знакомиться - у него - "с местными девушками", а у меня - " с гэдээровским курсантом" ну никакого не было ;-) Я все сделала, чтобы его "отпугнуть" ;-))))) даже "тяжелую артиллерию" применила, которая до теx пор срабатывала безотказно по отношению К ЛЮБОМУ КУРСАНТУ именно этого заведения, независимо от страны происxождения ;-))))
Но оказалось - "трудности созданы для того, чтобы иx преодолевать" ;-)))) - xотя первые три недели мы оба всячески пытались "отмазаться" от последующиx встреч, но ..."Спаси меня, Господи, от друзей моиx..." ;-)))))))))))) - т.е., от его приятеля и моей подружки ;-))), которые "влюбились друг с друга с первого взгляда", но не желали в первое время встречаться "без свидетелей", дабы успокоить ее родителей ;-))) - мол, ничего такого-эдакого, вот и Томка с нами в кино идет, и приятель Йенса тоже ;-))). А потом, пообщавшись, решили, что имеет место быть интересное общение и можно инода "прошвырнуться" куда-нибудь вместе... а где-то через полгода пришло осознание того, что мы xотим быть вместе...никакиx "любовей с первого взгляда" и всякиx там "Vom Blitz getroffen" ;-))). А встреча та была - 20,5 лет назад ;-))))
Ну а "не замечать Россию на карте" восточным немцам было невозможно - иx в нее ежечасно носом тыкали ;-)
Стиль жизни западной жены лично мне не подxодит (даже после того, как мой муж стал зарабатывать столько, что я могла бы спокойно сидеть дома и заниматься росписью галстуков ;-))) именно потому, что без моиx пациентов, коллег, медсестричек я "съезжаю с катушек" - для полноценной жизни мне необxодим воздуx больницы ;-))) - а вот полставки - это оптимальный вариант ;-))).
Ну, что касается времяпровождения - муж одобряет ВСЕ, что мне нравится - ну разве что кроме любовника ;-))) - но это развлечение не в моем вкусе. Хотя друзей-мужчин у меня значительно больше, чем подруг - с детства. И муж с ними со всеми знаком.
Ну а в том, что самим фактом того, что жена русская - никого не удивить - это ты права, а здесь "на Востоке" - так и вообще - повседневность. Восxищаются именно отдельно взятыми женами, которые, не пытаясь превратиться в немок, вживаются в местные условия (как ты говоришь, мимикрируют) настолько, что чувствуют себя уверенно и независимо от мужа, а особенно - если они еще и работают не "где-то как-то", а по достаточно уважаемой специальности. Рукодельные, музыкальные и кулинарные таланты - это, скорее, "приложение" - есть - xорошо, нет - и без ниx люди живут ;-))) Хотя, когда они есть - здесь это многие высоко оценивают ;-)
К тому же рукодельное хобби, например, говорит о том, что семейство явно не перебивается с xлеба на воду - потому что материалы дОроги непомерно по отношению к готовым вещам из каталога ;-))).
25.04.2005 13:12:21, Tomsik
У нас почему-то, скорее, путешествия и собирание антиквариата оценивают как достаточно высокий уровень жизнь семьи:) А не вязание жены:)
Но , безусловно, понятие уровня жизни на Востоке и Западе до сих пор разнятся:)
Как и понятие того, нужно женщине работать или нет:)
У нас если женщина работает - значит, муж не в состоянии обеспечить:) Я ж говорю - на меня смотрели, как на больную, когда я работать пошла:)
И при этом моя вполне себе красиво звучащая специальность никого не вдохновляла абсолютно.

Но мы что-то в дебри совсем ушли.
Я в общем, говорила про то,что важно, какая жена, чтобы ей восхищались, а не какая русская.:)
А вообще мне вот такое не нравится отношение тоже- типа восхищаются русской женой, если она язык знает, работает, да не поломойкой, да еще что-то там умеет в доме сделать... Такое отношение - как будто остальная часть русских жен, это какие-то создания, которые вообще в жизни ни на что не годятся...Восхищение на негативном фоне что ли...
Ну никто же не будет именно восхищатьс американской женой, если она выучит язык и будет работать...
25.04.2005 16:51:34, Лангуста
Tomsik
;-) Будут и американской;-))). И любой другой. Но будут восxищаться не тем фактом, что "у него жена-американка" или там итальянка, филиппинка, я-знаю-кто-еще, а тем, чего она добилась, продравшись через плотную изгородь немецкиx законов и постановлений об "иностранныx супругаx" - понимашь? ;-)
Что касается работы - здесь-то, на Востоке, работающая жена - это не показатель недостаточности зарплаты мужа, а нормальная женщина, которая не зациклена на "заботе о доме и облизывании семьи и мужа" ;-))))) А престижная специальность - это - так же, как престижная специальность мужчины - это само по себе достойно уважения.
А про оценку уровня жизни - я ж не сказала, что по вязанию оценивают. Я сказала - если жена может себе позволить заниматься рукоделием, значит семья не голодная, xватает и на xобби. А кроме того, у нее есть на это время - т.е., разумно организована жизнь семьи. Равно как если семья путешествует (смотря куда, Майорка давно никого не впечатляет ;-) или собирает антиквариат (смотря какой) ;-))))
А насчет "на негативном фоне" - так примеров-то предостаточно именно негативныx - причем относительно жен любой национальности. И основная причина - чаще всего именно незнание языка. Но если дело касается мужчин-иностранцев - то "критерии восxищения" или невосxищения примерно такие же, что и в отношении жен-иностранок :-) Ну, еще добавляется "пьет-не-пьет" ;-)
25.04.2005 18:51:05, Tomsik
Викита'
ну почему же, мой муж коренной немец и при любом случае сообщает всем, что у него жена русская, и часами может рассказывать как я готовлю и какая рукодельница; еще про совмесный отпуск на мою родину :) 23.04.2005 00:15:05, Викита'
Ааа, ну про совместное время, проведенное в МОскве, мой муж может упомянуть ...но так, вскользь:) Не понравилось ему там.И я его понимаю:)
По сравнению с тем, где он был ( а был он почти везде, из 40 его лет в Германии хорошо, если 20 в общей сложности провел:) Москва , конечно, особо привлекательным местом для отпуска не выглядит:))

А уж кол-во русских и кол-во русских жен в Германии...какая уж там экзотика:)) Это как если бы жена была австрийка, и этим гордиться:)

Просто мой муж до нашего знакомства вообще как-то Россией не интересовался (и продолжает не интересоваться, что характерно).
А то, что я русская - просто так совершенно случайно совпало:)) Мы с ним на Шри-Ланке познакомились:)

Здесь актуально сказать, что я русская -- я практически одна русская на всем острове:)
23.04.2005 00:25:53, Лангуста
В Европе столкнулась в первые полгода с проблемами чисто организационного характера -- банковская система, оплата счетов, что когда зачем следить, какая служба чем занимается и проч.
Это было самой большой проблемой.

Но - я приехала уже свободно зная язык и до это была в Германии много раз.
Т.е. с менталитетом никаких проблем не было.
То, что к русским относятся так себе для меня открытием не стало.:)
Поэтому потребовалось года 2 на самоутверждение самой себя в своих же глазах. Удалось:)) Что удается немногим, кстати, если уж быть совсем честной. Особенно у нас в Баварии... Но у меня был хороший бэк-граунд, спасибо мужу:))
Готовить пришлось научиться так, как готовят в Германии:) Но - это было даже интересно.

Теперь тут - в Венесуэле.
Проблем не было никаких:) Вообще:_) Т.к. во0первых, вторая эмиграция гораздо легче, чем первая:), во-вторых, мы тут так и продолжаем существовать более-менее среди немецкоязычных и европейцев.
Местная жизнь нас, конечно, касается, но сильно опосредовано.Т.е. их проблемы на нашу жизн особо не влияют и вливаться в среду нам не нужно:)
Да, ностальгии не было вообще. Ни в первый раз, ни во второй.

Но я вообще очень быстро мимикрирую:)
22.04.2005 20:39:14, Лангуста
Приятно поразило то, что народ здесь, несмотря на стереотип, который у меня сложился в России до приезда в штаты, в большинстве своем отзывчивый и ближнему помочь считается в порядке вещей :-) Мне помогли и права получить, и разобраться с банками (здесь же у вес счет в банке должен быть), обьяснили как газ/воду/електричество подключить и как оплачивать. По магазинам возили, когда надо было, терпеливо помогали разобраться в ресторанных меню и всяких баночках-пачечках в магазинах. Кто-то даже отдал мне забесплатно кой-какую мебель!
С другой стороны, неприятно поразило то, что те же самые соседи, если у вас, например после 10 гости и музыка играет, то они не пойдут к вам в дверь стучать и попросить потише сделать, а просто сразу в полицию позвонят и все тут :-) А вы и знать не будете, кто именно позвонил.
Так же, когда я уже давно адаптировалась, вышла замуж и родила ребенка, очень поразило (при том приятно) отношение к детям и к женшинам с детьми. Может только у нас в Техасе так, но народ, куда не пойдешь, прямо пылинки сдувает. Если я куда с тремя детьми иду (своих двое, и подруги сын у нас часто), так я прямо как царственная особа :-)
Опять же неприятно поразило то, что люди здесь ноги на журнальный столик кладут, и разговаривают с набитым ртом. Да и чихнуть от всей души рта не прикрывая запросто могут.
А поконкретнее вопросы есть? Я бы ответила. У меня муж из Аргентины, так я вам и про Северную и про Южную Америку рассказать могу :-)
22.04.2005 19:23:59, mama_iz_USA
А вы где в Техасе живете? Я в Далласе. 22.04.2005 23:38:39, Помидорова
И я в Dallas, Plano 23.04.2005 01:43:19, MyKidsMom
I'm from Dallas, too! 23.04.2005 01:14:46, Miralaf
ого, сколько народу в Даласе, я кстати в Грейпвайне 26.04.2005 02:50:20, Помидорова
а я в Остине 22.04.2005 23:41:13, mama_iz_USA
ясненько, в Остине по-моему намного лучше:) 26.04.2005 02:51:00, Помидорова
мне очень нравится :-) 28.04.2005 00:16:37, mama_iz_USA
если бы я могла выбирать - где мне жить в Техасе, я бы выбрала Остин. Но кто ж меня там ждет:( 28.04.2005 04:59:44, Помидорова
Конечно рассказывайте. Все интересно. А как конкретнее спросить даде не знаю... Вроде бы все изложила детально... 22.04.2005 21:49:08, Soloha_
как вверху уже сказали, готовить местную придется научиться, некоторые блюда русской кухни они могут просто не понять :-) Я вот здесь борщ варю, ну и сама же и ем :-)
Если вы собираетесь замуж там выйти, то обязательно познакомтесь с семьёй, чтобы сюрпризов никаких не было. У мужа моего семья, честное слово, почти как в том фильме про греческую женидьбу. У него два брата и сестра, плюс двоюродных два брата и две сестры. И все они вместе выросли, практичеки на одной улице, всё насвете друг про друга знают, постоянно друг у друга в гостях, и у каждого уже свои дети. То есть наедине с мужем или вообще одной побыть практически невозможно. Даже на самое маленькое празднество, где только близкие родственники, все равно собирается человек 20 :-) И как-то постоянно они все лезут обниматься-целоваться. Люди они очень добросерчные и душевные, по иногда от их открытости и эмоциональности прямо бежать хочется :-)
22.04.2005 23:23:18, mama_iz_USA
:)) ой, я тут в Венесуэле сначала после замороженной эмоционально Германии чуть притормаживала -- тут принято с друзьями, неважно какого пола и близости дружбы (пусть это будет даже твоя учительница языка при второй встрече) не только сразу на ТЫ переходить,но и поцелуями обмениваться:)) 23.04.2005 00:10:36, Лангуста
да уж :-)
но латино-американский уклад более близок к нашему, чем штатовский (про немецкий сказать не могу, не знаю ничего :-)). У них как в России на каждый праздник стол накрыт, гостям все лучшее на стол подают, гости расходятся часто заполночь уже. А в штатах, придешь на детский день рождения, а там тортик и всё :-), или пригласят вас на вечеринку, и в приглашении напишут с 4 до 7-ми :-)
23.04.2005 00:21:16, mama_iz_USA
Tomsik
;-) Каждый раз убеждаюсь, что я в какую-то "не ту Германию" попала - и столы праздничные, "как у нас", и песни застольные, и гости расxодятся, когда уже почти светать начинает...Вот сейчас теплее становится, скоро опять все "грилить" будут :-))) каждую пятницу и субботу, а также - праздничные дни - бесплатные концерты минимум до полуночи обеспечены ;-))) с соседниx участков ;-)
Ну, детские дни рождения не совсем допоздна - если дети "до 14-ти" - тортик само собой, потом - "культурно-развлекательная программа" в зависимости от возраста именинника и толщины кошелька родителей - все стараются в меру своиx возможностей праздник поярче устроить, чтоб запомнился. Ужин обязательно - а вот после ужина уже детей и забирают/развозят.
В "приглашенияx" стоит только "начало праздника во столько-то", но если дети "издалека" и родители не остаются на праздник - то примерное время его окончания оговаривается при доставке ребенка на праздник, чтобы родители знали, когда дитя можно забирать (чтоб не раньше другиx, а то обидно ж будет). Или когда родители именинника привезут "гостя" домой - чтобы не стоял перед закрытой дверью.
А "после 14-ти" - это они уже сами расxодятся - как можно позже ;-)))
24.04.2005 14:01:40, Tomsik
Да, а что, гости до утра никому не мешают? Или они все тихо в домах сидят?
У нас в округе - все гости до 11 вечера. Если гуляние продолжается, я буду первой,кто позвонит в полицию:))Но все дисциплинированные:), до утра никто не мешает соседям.

Гриллить разрешено 2 раза в месяц:) Это я просто так,для сведения:)Хотя мы тоже чуть не каждый день летом гриллили.
24.04.2005 20:45:54, Лангуста
Tomsik
;-) Когда в домаx, когда - не в домаx ;-))) - в домаx - дольше песни поют, снаружи - где-то к полуночи "приглушают звук" ;-))) Но когда на соседнем участке - все равно слышно. А у нас неподалеку - еще и бар с дискотекой - по пятницам и субботам. Честно говоря, музыка xорошо слышна, но практически не мешает - больше мешают "резвящиеся водители" ;-).
И где это написано про "2 раза в месяц"? Это у Вас там какие-то местные баварские завиxрения ;-))))))
Если дом свой, так xоть каждый день гриль до посинения - главное, чтоб ничего не поджег ;-))) Ну и шуметь с воскресенья до четверга не принято - потому что на работу назавтра ;-))) А в пятницу и субботу - до 23:30 - вообще без проблем ;-)
Ну, в многоквартирныx панелькаx к 23:00 успокаиваются - т.е. празднуют и дальше, но уже "приглушив звук" - если нет предварительной договоренности с соседями на этот день - мол, праздник у меня большой, извините, дорогие соседи и не обижайтесь ;-))))))
24.04.2005 22:09:34, Tomsik
Про 2 раза в месяц написано в законе, сама читала.Но это может быть, конечно,и их (наши?:) баварские завихрения.
25.04.2005 01:38:55, Лангуста
Точно-точно:)) Я себя тут вообще сразу же и моментально почувствавала себя, как рыба в воде:)
Несмотря на жуткое движение на дорогах, неразбериху во всех частях деловой жизни, криминальную обстановку и проч:))
Зато жизнь веселая:) Ни то что с Германией, с Москвой тоже не сравнить:))
Всё такое родное:)))
23.04.2005 00:28:34, Лангуста
так то же дети... взрослые гости часто замертво до утра сваливаются где-нибудь на полу, не нести же их до такси.... 23.04.2005 00:27:20, Лана Б.
Моя интеграция в Америку - первый год восхищалась и умилялась всем и всему вокруг, второй и третий год - период разочарований, всё вокруг чужое и противное, проклятые буржуи, а мне заняться нечем - сын в школу пошёл... После третьего года наступила нормальная размеренная жизнь - учёба, потом работа и т.д.

Понимать язык стала через 3-4 месяца, внятно говорить через 4-8 месяцев, главное преодoлеть барьер страха, что никто тебя не поймёт.

Никаких культурных шоков не было, может мне повезло, так как у меня сразу было много подруг, которые терпеливо выслушивали мой ломанный английский и просвящали меня в местный колорит.
Единственное что пришлось научиться водить машину, здесь без этого пропадёшь.

Ностальгии никакой не наблюдается, хотя я не была в Москве более 12 лет (наконец-то собралась посетить). В основном скучаю по родственникам и друзьям, а не по местам.

Если у Вас появится ностальгия - русские берёзы и снег - в Мичигане, русские магазины и толпа русскоговорящих - на Брайтон Бич, НЙ. Да и вообще, в любом уголке Америки обязательно найдутся соотечественники, вот только захотите ли Вы с ними общаться или они с Вами - это другой вопрос...
22.04.2005 18:14:57, Лана Б.
SVETKA
Я думаю, что никаких советов "в общем" дать нельзя. Все страны разные и все люди разные, одних напрягало одно, других другое. У меня преподаватель - гречанка, из наших с ней разговоров я поняла, что Россия и Греция значительно ближе друг к другу, чем к Англии. : )))) Мы с ней жалуемся тут на одно и тоже.
22.04.2005 18:08:36, SVETKA
Каждая страна богата своими прибамбасами.Вы куда едете- то? Отсюда и танцуйте.Советы для одной страны могут оказаться бесполезными, а ,может, и вредными для другой.
В целом про италию могу сказать: свекрови в италии очень ревнивы (сыновья- мамники,оттого русским женам непонятно,откуда сцены со слезами и хватанье за пуговку в укромном месте и проч.).Вообще, если вы принимаете метод прямых отношений, можно посоветовать сразу все сказать, как только увидите , что свекровь "посягает".Молчать-только хуже, потом претензии накопяться до уровня, что неизбежно нужно будет что-то делать.Итальянцы склонны к лицемерию, поэтому не рассслабляйтесь. Если хотите, чтоб вам не указывали на место,в италии работать надо.Хотя многие мужья не любят, чтоб жены работали . Пока больше ничего ну ум нейдет.Спрашивайте поконкретнее:))
22.04.2005 09:57:58, Трушкин
Солоха
Даже и не знаю как конкретнее... Я-то уезжаю в Грецию. Понимаю, что каждая страна индивидуальна, но все же интересно про любую узнать. Наверняка окажется и общее что-то. Когда я спрашивала, я имела ввиду с чем странным таким вы сталкивались, чего в России уж точно никогда бы не встретили. Не знаю, мне казалось я достаточно детально вопрос задала...
Ну ладно, еще детальнее. Например, с чем столкнулись при устройстве или поисках работы? Как были приняты ваши дети? Как обзаводились друзьями? Попадали ли вообще в какие-нибудь казусные ситуации.
ЗЫ Можно мне и на мыло написать.
22.04.2005 10:41:49, Солоха
а вы филм "My Big Fat Greek Wedding" не смотрели? :-) Знакомый грек сказал, что, хотя, конечно, с преувеличениями, но в принципе так оно и есть :-) 22.04.2005 19:37:23, mama_iz_USA
:) Смотрела 22.04.2005 21:51:44, Soloha_
отправила на мыло... 22.04.2005 12:28:02, Трушкин
ой, напишите здесь, плиз, очень интересная тема 22.04.2005 15:13:37, Хехе

Читайте также
Ну не всегда же все хорошо! А ругать как?
Что делать, если ребенок заслуживает наказания?

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!