Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Как быть?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
канадцам - нужен совет!
Уважаемые канадцы, такая у нас ситуэйшн. Сейчас мы живем в красивом городе Прага. И в принципе, все нам здесь нравится, и вообще проживать в Европе нравится. Но по ряду причин, видимо, будем переезжать в Канаду. Прошли интервью, и ждем визы. Отсюда вопрос: какой город выбрать? Сами мы из Москвы (где нам очень нравится стиль жизни, и т.п.) Прага и вообще европейский образ жизни тоже очень нравится. Понятно, что ехать надо в большой город (из-за работы). Выбор не очень большой: Монреаль (почти сразу отпадает из-за французского, англ.без проблем), Торонто и Ванкувер. У кого какие мнения по поводу этих городов? Буду очень благодарна, если кто-то поделится информацией. Спасибо, что дочитали до конца.
28.11.2001 21:40:38, френчи
69 комментариев
Можно добавить?
1) Поддерживаю уже прозвучавшее мнение, наличие работы в первую очередь определяет место жительства. Далее - школа для детей.
2) Знаю физтеха - программиста без французского (хороший английский), живет и работает в Монреале, нравится ему и жене "европейскость".
3) Наш выбор - маленький уютный городок (дыра, деревня :))), но под Торонто (где муж работает). 28.11.2001 22:57:19, Физтешка
1) Поддерживаю уже прозвучавшее мнение, наличие работы в первую очередь определяет место жительства. Далее - школа для детей.
2) Знаю физтеха - программиста без французского (хороший английский), живет и работает в Монреале, нравится ему и жене "европейскость".
3) Наш выбор - маленький уютный городок (дыра, деревня :))), но под Торонто (где муж работает). 28.11.2001 22:57:19, Физтешка
spasibo vsem ogromnoe.
28.11.2001 22:33:02, frenchy
В Ванкувере не была, но там живут у нас знакомые, вроде не жалуются. Там дожди только. Я вот осадки не люблю. Горы конечно там рулезные, но они не нужны 365 дней в году. На лыжах покататься можно и смотаться туда раз в год :-)
Короче в плане природы там симпатичнее, а остальное все у нас в Торонто :-) И работы больше (особенно во время кризиса сейчас это актуально).
В плане учебы тоже. Ну а потом не обязательно жить в самом Торонто, можно поселиться в окрестностях (маленьких городках), вот и будет вам рент дешевле, улицы чище и все такое...
ЗЫ. В Монреале была - деревня.
28.11.2001 22:19:17, JuliaZ
Вот это круто! Такого я еще не слышала. :) У меня несколько иные представления о деревне были. :))
28.11.2001 22:25:40, Анка aka Провокатор
Обиды никакой, просто сдается мне, вы не там ходили. Хотя, если по количеству небоскребов и high-risов деревенскость оценивать, то в Ваших словах есть смысл. Питер тогда тоже деревня против Москвы. А Рига тем паче. :)))
28.11.2001 22:39:13, Анка aka Провокатор
Да ты чё, я же ее обожаю. А муж вообще говрил всегда, что с удовольствием бы туда переехал, если бы не латыши. :)) Квебек Сити, кстати, ему очень похожим на Ригу показался.
28.11.2001 22:55:49, Анка aka Провокатор
А, ну тогда ладно :)) Трожь.. :) А я бы там жить не смогла... холодно. Хотя, как вспомню сколько времени проводила в детстве на улице, сама удивляюсь. Как будто и не я..
28.11.2001 23:04:51, Леандра
28.11.2001 23:04:51, Леандра
Потрясающе. А мне Монреаль показался одним из самых красивых городов, и ржавых лестниц не замечала :))
29.11.2001 00:13:58, Vic
Я в Монреале не была, но что-то мне это напоминает рассказ той девушки (не помню, как зовут) о Мюнхене:) Чем-то повеяло:)
29.11.2001 01:17:50, Lena
Вот, посмотри нашу деревню. :)
http://montreal.cityvu.com/visions/english.html 29.11.2001 02:07:36, Анка aka Провокатор
http://montreal.cityvu.com/visions/english.html 29.11.2001 02:07:36, Анка aka Провокатор
Нда. Посмотрела. Тогда наш Мюнхен - хутор.Мне почему-то показалось, что чем-то на Питер похож. Я не права?
29.11.2001 02:20:53, Lena
Я в архитектуре и градостроении не сильна, это к Вике, но какие-то отдельные места мне очень похожими кажутся, а так не сильно похож. В Питере же вроде в основном итальянцы трудились, а тут хранцузы. И постарше Старый Монреаль Питера. Зато, мне кажется большое сходство по духу - самый европейский из неевропейских :), мы тут не бизнес-, а культурно-ориентированные, расслабленность большая по сравнению с тем же Торонто (также как у Питера по сравнению с Москвой), противопоставление какое-то. И климат еще очень похож (правда теплее и солнечнее). Но все это сугубо ИМХО. :)) И еще Питер совсем плоский и Монреаль - на горе. К неплоским улицам мне очень странно привыкать было. :)
29.11.2001 04:58:47, Анка aka Провокатор
Можно и ржавые лестницы и облезлые стены увидеть, при желании. Вопрос, ведь, где ходить и как смотреть. В Питере, вон, все дома серые, облезлые и обветшалые, золото ржавое и мрамор на носах скульптур побитый, штукатурка простынями висит, а в входа в Эрмитаж лужа по колено. Деревня деревней. :)))
29.11.2001 00:37:52, Анка aka Провокатор
Вопросец : это правда, что в Торонто нет детских больниц ? Я где ни читаю про Канаду : везде пишут - тут нет детских специалистов и детских больниц. В Бритиш Коламбии есть - точно знаю. Я начинаю спрашивать, выясняется , что нет в Торонто ? Или есть, но никто не знает ?
28.11.2001 22:24:07, Искра
Hospital for sick children в даунтауне. Мне ребятенку там операцию делали, я на всё смотрела широко открытыми глазами и почти с открытым ртом:-)
28.11.2001 22:26:50, ofain
Оль, просто интересно, о нем не знают ? Или туда не попасть ? Или о нем не принято говорить ? Или- не знаю ... Вы как-то можете обьяснить, почему многие говорят, что детских госпиталей в Канаде нет ?
28.11.2001 22:29:28, Искра
Загадка, это очень известный госпиталь, там полно специалистов и исследования всякие там проводят. Может люди просто не сталкивались с теми, кто бы их туда направил? И что значит многие? Если это имигранты недавние, они конечно могут и не знать. Я вот до операции Саймона там и не была никогда, как то не было надобности, да и живем мы далековато.
28.11.2001 22:35:39, ofain
я в реальной жизни не знаю никого из Торонто. Просто периодически натыкаюсь в разных форумах на вопрос " что вы скажете о Канаде?". Там говорят такое ... если бы своими глазами Канаду не видела, решила бы, что худшее место на Земле.
28.11.2001 22:42:05, Искра
Ну вот, буду первой , кто хорошо отзывается:-) Если будут ещё вопросы, пиши смело на мыло:-)
28.11.2001 22:45:01, ofain
Для меня главным критерием была бы работа. К примеру, если бы мы жили в Канаде, то для моего мужа других вариантов, кроме Торонто, просто не существовало бы.
28.11.2001 22:14:36, Арина
:-))
Странно, я 4 года с Nortel проработала и ничего плохого о них сказать не могу. Правда, мы работали не с Montreal, а больше с Торонтовским отделением и с несколькими американскими. 28.11.2001 22:46:04, Марина
А многие серьезные канадские high-techи, между прочим в Монреале. Nortel, например. Тут многие HO держат, потому что затраты дешевле намного, чем в Торонто. :)) Хотя, бесспорно потенциал в Торонто выше.
28.11.2001 22:22:14, Анка aka Провокатор
Ха, при моем муже упоминать Nortel категорически запрещенно :-). Он управляет написанием одного сервиса для Нортела, и такими словами их тупость кроет :-):-)
28.11.2001 22:27:55, Арина
Странно, я 4 года с Nortel проработала и ничего плохого о них сказать не могу. Правда, мы работали не с Montreal, а больше с Торонтовским отделением и с несколькими американскими. 28.11.2001 22:46:04, Марина
Не, у них с Нортелом контракт многомиллионный, им Нортеловский кризис ни к чему :-)Уж пусть лучше они побыстрее из кризиса выходят :-)
28.11.2001 22:54:48, Арина
Поддерживаю . Я стала прощупывать рынок в Канаде- из Монреаля было енсколько очень неплохих предложений.
28.11.2001 22:26:03, Искра
Если серьезно говорить, то по моим грубым подсчетам разница в зарплатах Торонто-Монреаль покрывается разницей в затратах на жисть, поэтому нам смысла переезжать нет. Но надо иметь ввиду, что чем выше ожидания по доходу, тем в менее социалистическое место надо направлять стопы. Квебек, ИМХО, шикарное место для студентов, начинающих иммигрантов, франкофонов, людей с не сильно большими потребностями, пенсионеров, владельцев некоторых бизнесов... :)))
28.11.2001 22:35:16, Анка aka Провокатор
Приведи пример не социалистического места в Канаде, пожалуйста :) По-моему, социализма везде хватает ?
28.11.2001 22:44:25, Искра
В Квебеке его намного больше, потому как к общеканадскому добавлен еще свой, провинциальный. :))
28.11.2001 22:47:09, Анка aka Провокатор
Возможно. Мы в какой-то момент думали о Канаде, но по сравнению со Штатами серьезных вариантов не было.
28.11.2001 22:30:36, Арина
Дык, кто же спорит. Будь у нас в семье хоть один программер, мы бы тоже в Монреале не жили. :)))
28.11.2001 22:41:11, Анка aka Провокатор
Off: А у меня дедушка - канадец, а когда познакомился с бабушкой, переехал в Питер. А родственников куча имеется в Канаде :-)
28.11.2001 22:45:28, Арина
Я помню, ты писала раньше. Очень закручено, интересно. :)))
28.11.2001 23:33:43, Анка aka Провокатор
[пусто]
28.11.2001 22:49:50
У родителей дома осталось много фотографий 30-х годов, Торонто, дед такой молодой и красивый...
28.11.2001 22:52:34, Арина
[пусто]
28.11.2001 22:58:36
Работал фотографом (русский знал плохо, без языка никуда не брали, иностранец. подозрительный и т.п.) Пережили блокаду: прабабушка умерла
:-(, а дед с бабушкой и моей тетей выжили. Папа родился у них уже после войны, в 47 году. Но дед вскоре умер, сердце, папа был совсем маленьким :-( 28.11.2001 23:04:32, Арина
:-(, а дед с бабушкой и моей тетей выжили. Папа родился у них уже после войны, в 47 году. Но дед вскоре умер, сердце, папа был совсем маленьким :-( 28.11.2001 23:04:32, Арина
дааа, вот ведь судьбы, вообще, когда подумаю, что наши дедушки, бабушки пережили, несколько другой взгляд на собственные проблемы появляется... у меня тоже бабушка блокаду пережила....
28.11.2001 23:10:30, KUKA
Прабабушке в блокаду пришлось сжечь для обогрева все свои картины, она была художницей, закончила Академию Художеств. Я ее картины видела только на нескольких случайно сохранившихся фотографиях.
28.11.2001 23:16:27, Арина
Да уж, а фотографии - удивительное дело, ну не мне вам, внучке фотографа, говорить. Недавно родители раскопали свои старые фотографии, как смотрю на них - сердце сжимается, такие молодые, красивые, моложе меня сейчас ....
28.11.2001 23:26:36, KUKA
Я очень завидую людям, у которых сохранилось много фотографий, писем, семейных реликвий. То немногое, что у нас осталось, берегу как зеницу ока.
28.11.2001 23:32:27, Арина
Совершенно верно. Когда думаю, что пережили обе мои бабушки в войну, а потом в одиночку вырастив детей, все мои проблемы кажутся мелкими и смешными.
28.11.2001 23:13:53, Арина
А я в таких случаях еще думаю о том, какое сволочное государство все-таки. Вот, например, Украина. Мой дед разведчиком всю войну был, до Белина дошел, весь в орденах и медалях. Потом на одном и том же заводе в заводоуправлении проработал не последним человеком.
А пенсия у него 25$:( 28.11.2001 23:28:45, Lena
А пенсия у него 25$:( 28.11.2001 23:28:45, Lena
ага, сволочное, и еще все эти разговоры- не так воевали, и вообще войну Америка выиграла
28.11.2001 23:34:16, KUKA
Да ты знаешь, моему деду, как ни странно, уже не важно, кто выиграл. Он вообще коммунистов и Сталина терпеть не может, его всю родню уничтожили в лагерях, сильно зажиточные были. Он даже в партии не был никогда.И ты, наверное, знаешь, я тут не раз писала, что мой свекр - воевал на территории Украины, но, естественно, с обратной стороны. Так вот у моего деда нет ну вот совершенно никакой неприязни к тому, что я сейчас тут живу и у меня теперь такие родственники. В общем, пусть говорили бы, что хотят, но обеспечили приличное существование!Так их жалко, блин..ужас просто:(((Хотя мы им и помогаем. Но сам факт...И не у всех есть, кто помочь может ведь.
28.11.2001 23:42:49, Lena
Моим не все равно было, хотя и у нас и сидели, а прабабка красных ненавидела и т.п. Но я согласна про приличное существование, это действительно поважнее будет
28.11.2001 23:47:25, KUKA
Наверное, я тут единственная, кому нравится Торонто:-) Здесь очень удобно жить, больше возможности для работы и бизнеса, на жилье не такие убийственные цены, как в Ванкувере, например, хотя дороже, чем в Монтреале. Артисты их России заглядывают частенько, кому-то это приятно, русских магазинов навалом. Опять же к Европе ближе, чем Ванкувер:-)
Вообщем, за 9 лет проживания в Торонто, я нахожу много плюсов, хотя была и в Монтреале и в Ванкувере. Погода в Торонто конечно, не самая классная, но в Ванкувере частенько дожди, я б зачахла там. Но зато там горы красивые, Вистлер рядом, опять же, но я бы туда не поехала жить. Имею приятелей, влюбленных в Монтреаль опять же:-) 28.11.2001 22:05:52, ofain
Вообщем, за 9 лет проживания в Торонто, я нахожу много плюсов, хотя была и в Монтреале и в Ванкувере. Погода в Торонто конечно, не самая классная, но в Ванкувере частенько дожди, я б зачахла там. Но зато там горы красивые, Вистлер рядом, опять же, но я бы туда не поехала жить. Имею приятелей, влюбленных в Монтреаль опять же:-) 28.11.2001 22:05:52, ofain
Зря Монреаль отметаете так вот сразу и безаппеляционно. :))
28.11.2001 21:52:53, Анка aka Провокатор
a vy dumaete realno tam najti rabotu bez frech? Moj muzh rabotaet v retail , a ja v izdatelskom dele, takim obrazom, jazyk vazhen ochen, ne kak u programmistov..
28.11.2001 22:36:16, frenchy
Все зависит от того какая работа и от вас. А в Монреале пол-города французского не знают и живут себе, не жалуются.. :))
28.11.2001 23:08:58, Анка aka Провокатор
Анка, а в Монреале возможно прожить без французского ? Я слышала, что в школе иммигранты обязаны учить французский ?
28.11.2001 21:55:15, Искра
А вот мы сбежали из Монреаля через полтора месяца проживания именно из-за французского.Пару раз нас так некрасиво носом ткнули, потому что не говорим по -французски.Да и вообще, зачем создавать себе проблемы, если английский хороший у обоих? Теперь уже два года живем в Торонто, чем и довольны.
29.11.2001 02:52:23, АняП
Полтора месяца, это разве срок, чтобы город почувствовать и понять? Так, турпоездка. А тыкают тут в нос незнанием французского исключительно люди глупые и необразованные. А на них стоит ли внимание обращать? :))
Хотя, при всей моей любви к Монреалю, я не исключаю возможности отъезда отсюда. В том числе и в Торонто. :)) 29.11.2001 04:11:03, Анка aka Провокатор
Хотя, при всей моей любви к Монреалю, я не исключаю возможности отъезда отсюда. В том числе и в Торонто. :)) 29.11.2001 04:11:03, Анка aka Провокатор
Ну я же жива пока. :))) В public school обязаны учиться не французском не только эмигранты, а все кроме тех, у кого хотя бы один родитель учился в secondary и high school на английском. Но есть куча частных школ, стоимость которых не больше 3000 CAD в год. На частные школы закон не распространяется, насколько я знаю. Вообще, я считаю, что французский не самая главная проблема Монреаля, есть и похуже. Но и плюсов тоже куча, так что пока переезжать не хотим. :)
28.11.2001 22:02:18, Анка aka Провокатор
Хоть я и не канадец , но рано или поздно собираюсь им стать и бываю в Канаде часто и подолгу - я бы жила или в Калгари (климат похуже, но дешевле и налоги поменьше) или в Ванкувере( очень приятный климат, красиво, хорошего качества медицина). Торонто мне совсем не нравится в качестве места проживания
28.11.2001 21:45:36, Искра
Читайте также
Сердце устало. Почему возникают инфаркты и инсульты и как их лечат сейчас
Что такое инфаркт и инсульт?
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
