Хочется услышать ваше мнение на наше выстраданное решение.Живем в Израйле,
все время,как на пороховой бочке.Двое детей-9и3лет.Пытаемся уже лет 5 найти законную возможность уехать отсюда.
Дошли до того,что хотим рискнуть поехать в одну из европейских стран беженцами.Про то,что война в Израйле войной не называется знаем,это можно не обсуждать.Я думаю,что если положить на одну чашу весов жизнь в страхе в Израйле,а на другую-жизнь беженской семьи в Европе,то Израйль проиграет.Но с другой стороны здесь устоявшаяся жизнь,у детей-кружкИ,друзья,язык,
система мед.обслуживания одна из самых лучших.Но нет "душе покоя"-как их здесь растить,как отпускать на дискотеки,как не умирать от страха,если они пойдут в кафе или поедут на автобусе?Что вы об этом думаете?Да,найти работу за границей и потом ехать-не удалось,языка иностранного ни одного(кроме иврита) хорошо не знаем.
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Как быть?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сумасшедшее решение?
29.01.2003 22:59:23, я тут бываю61 комментарий
Я бы не советовала беженцами. Уж лучше язык учите и пытайтесь как-то по другому. За 5 лет можно было уже что-то вючить.А какие у вас специальности?
30.01.2003 01:10:14, Natsi
Расскажу, вкратце - десять лет мой бывший муж и я уехали в Канаду. беженцами, разумеется. в Торонто. получили своего беженца - одни из многих тысяч, при этом насмотревшись на таких же как мы, которым валили отказы за отказами, а некоторых и отправили обратно. мой Вам добрый-добрый совет: оформляйте бумаги на легальную иммиграцию - не вздумайте ходить ни в какую контору и платить деньги, просто в посольстве возьмите бумаги-анкеты и заполняйте. Легальная иммиграция даст Вам и мужу работу, соответственно - социальный статус и уровень жизни. на пособие можно просуществовать, но, как Вам уже писали - существование будет нерадужным: денег мало, район проживания, соответственно, будет бедным - друзья у детей будут Вам очень не по вкусу.
Решайтесь, чем Вы и Ваш муж моложе - тем легче.
Про Европу, извините, не скажу - просто не знаю. Зайдите на www.eva.ru/forums - поспрашивайте, там очень много девочек из Европы.
Удачи. 30.01.2003 00:25:31, Недопесок
Решайтесь, чем Вы и Ваш муж моложе - тем легче.
Про Европу, извините, не скажу - просто не знаю. Зайдите на www.eva.ru/forums - поспрашивайте, там очень много девочек из Европы.
Удачи. 30.01.2003 00:25:31, Недопесок
Вы можете приехать в Канаду, попросить статус беженцев и тянуть процесс несколько лет, потом Вам всё равно откажут и вышлют. Стоит или не стоит так делать, я Вам посоветовать не могу, зависит лично от Ваших предпочтений. Я бы так никогда не поступила, не променяла бы нормальную, обеспеченную жизнь в Израиле, на полу-нищую жизнь в апарттментах в Канаде ради статистически не обоснованных фобий. Вспомните, что за один день в Нью Йорке погибло столько людей, сколько в Израиле за несколько десятилетий.
29.01.2003 23:35:58, ДинаБ
tak za detei, konechno strashno, no chto s nimi budet, kogda vy budete v polnoi neopredelennosti? bez raboty?oni toje v shkole navernoe ne smogut uchitsya. vo vsyakom sluchae v Kanade viza nujna...
30.01.2003 00:03:09, JenyaZ
v takom sluchae udachi vam!!!i sil i terpeniya. savlanut avm prigoditsya
30.01.2003 00:14:51, JenyaZ
"статистически не обоснованных фобий"-это мне нравится,правда,только вот в Израйле всего 5 миллионов население,
поэтому в процентном отношении от террора здесь гибнут больше,да мы и не в Америку собрались.Сегодня обстреляли машину,ребенок в критическом состоянии,
еще один взрослый ранен,а по телевизору-поют и пляшут,представляете, к этому уже привыкли и не вздрагивают.Я не хочу так жить. 29.01.2003 23:52:04, я тут бываю
поэтому в процентном отношении от террора здесь гибнут больше,да мы и не в Америку собрались.Сегодня обстреляли машину,ребенок в критическом состоянии,
еще один взрослый ранен,а по телевизору-поют и пляшут,представляете, к этому уже привыкли и не вздрагивают.Я не хочу так жить. 29.01.2003 23:52:04, я тут бываю
Я не хочу обсуждать страшно в Израиле или нет, поскольку нельзя спорить о субъективном восприятии. Просто хочу, чтобы Вы чётко знали, что без статуса в Канаде у Ваших детей кружков не будет, их друзья могут Вас не совсем удовлетворять, соседи по дому будут тоже соответствующие достатку. Пособие на четверых Вам будут платить 1500, плюс 300 доплата на детей. Приличный съём стоит 1000, еда по минимуму на 4-х - 600$. На проездные билеты на четверых уже не хватит (проездной - 90$) :(
30.01.2003 00:08:01, ДинаБ
А почему все решили, что они работать не пойдут?
30.01.2003 00:10:59, Таша_
за право на работу беженцы должны что-то платить, единоразово или постоянно- не знаю.
30.01.2003 00:11:47, Ингеборга
Ну так и заплатить - это вроде бы самый оптимальный вариант, нет?
30.01.2003 00:19:30, Таша_
во-первых, как я поняла, с деньгами у них не густо. во вторых беженца не на всякую работу возьмут. Ну, 2 копейки он будет получать вместо полутора- что это решит ?
30.01.2003 00:21:11, Ингеборга
А почему, например, беженец-инженер (высококвалифицированный) не сможет найти работу?
30.01.2003 00:27:13, Таша_
да потому, что ни один менеджер в своем уме не возьмет на работу человека, которого потенциально могут выслать из страны в любой момент.
30.01.2003 00:28:21, Ингеборга
xм... наверное в настояшее время - да.
В принципе - все возможно. У мужа на прежней работе работал один русский инженером, дожидаясь суда на признание статуса беженца. Ето, правда, был 1993 год.... 30.01.2003 00:30:36, Abby
В принципе - все возможно. У мужа на прежней работе работал один русский инженером, дожидаясь суда на признание статуса беженца. Ето, правда, был 1993 год.... 30.01.2003 00:30:36, Abby
в 93 году было легче с этим вопросом вообще. Сейчас , я где-то читала, бывают случаи, когда за полтора месяца дело рассматривают с отрицательным рез-том без права аппелляции
30.01.2003 00:32:36, Ингеборга
ну, в США вообше труба с етим беженством, еше с 95 года. Разрешение на работу не дают....и высылают обратно ОЧЕНь быстро.
30.01.2003 00:34:04, Abby
так автор, как я понимаю, в США не едет. Т.е., в Канаде тоже самое? (в Европе изначально с работами плоxо)
30.01.2003 00:37:36, Abby
я знаю только, что в Канаде надо доплачивать за право на работу, ну и по ссн понятно, если человек беженец. Говорят, в беженцах можно протянуть долго, но рано или поздно большинство высылают
30.01.2003 00:39:37, Ингеборга
Страшно нам уже несколько лет.На беженство решились недавно.
30.01.2003 00:01:03, я тут бываю
Это ужасный путь. Обьективно. конечно, лучше сделать, и пожалеть, чем не сделать, и пожалеть, и, если бы не дети- я бы говорила, попробуйте, почему нет.
30.01.2003 00:02:27, Ингеборга
Спасибо за советы,мне тоже за детей страшно.Но и оставшись здесь я ими рискую.Наверное,все-таки поедем.
30.01.2003 00:11:08, я тут бываю
спасибо
30.01.2003 00:18:00, я тут бываю
в процентном отношении в Израиле гибнет куда больше, чем погибло в 9/11(даже статистика как-то была в Инете)....
Понимаю автора, что жить там страшно (значит -жизнь "нормальной" не назовёшь), но нелегалом - ето не выxод,тут согласна. 29.01.2003 23:42:53, Abby
Понимаю автора, что жить там страшно (значит -жизнь "нормальной" не назовёшь), но нелегалом - ето не выxод,тут согласна. 29.01.2003 23:42:53, Abby
А легалку в Канаду оформить не думали. Это дешевле чем по европпам с детьми таскаться. Кстати если уж попадете в Канаду как беженци (цены на белеты как до европпы) то здесь вас на пособии будут держать пока не депортируют, а если уж оставят на ПМЖ то можете еще пару лет посидеть на пособии. Мы налоги платим ого го какие на все соц. программы хватает. Канада в этом смымле просто рай. Я думаю, что и шансов у вас в Канаде получить статус больше чем в европпе. А вообще то жаль что в Израиле такой кошмар творится. Держитесь.
PS. У меня друзей в 1995 г. депортировали назат в израиль. По проверенным данным они нарадоваться немогут, что назат вернулись. Я в Израиле небыла но народа здесь оттуда полно и все в основном хвалят.?????? 29.01.2003 23:35:34, nina(Ниночка)
PS. У меня друзей в 1995 г. депортировали назат в израиль. По проверенным данным они нарадоваться немогут, что назат вернулись. Я в Израиле небыла но народа здесь оттуда полно и все в основном хвалят.?????? 29.01.2003 23:35:34, nina(Ниночка)
Нина, Вы знаете сколько можно получить по социальным программам? Не вводите человека в заблуждение. Пособие нищенское. Для Сомалийца наверняка райское, для израильтянина - смешное.
29.01.2003 23:40:16, ДинаБ
Сумма пособия зависит не от национальной пренадлежности , а от коллич. человек в семье. Сколько точно дают незнаю, но у меня есть приятельница "Single mom". Муж работает она на пособии всех накололи сделали separation и сосут денежки с государства. Так она имеет 815 в месяц плюс child tax benefit and family bonus. Короче около штуки.
30.01.2003 00:11:42, nina(Ниночка)
Дайте мне дополнительную штуку к моей зарплате, а дырку в которую ее сунуть я обязательно найду. Обещаю.
Хотя мы, налогоплательщики должны больше всего волнаваться. Я как свой чек получаю так на сумму вычитов смотреть спокойно немогу. Зато вот некоторые сидят и жулят. Я конечно не имею ввиду людей в реально трудном положении, но многие просто юзают систему. Обидно. 30.01.2003 00:18:48, nina(Ниночка)
Хотя мы, налогоплательщики должны больше всего волнаваться. Я как свой чек получаю так на сумму вычитов смотреть спокойно немогу. Зато вот некоторые сидят и жулят. Я конечно не имею ввиду людей в реально трудном положении, но многие просто юзают систему. Обидно. 30.01.2003 00:18:48, nina(Ниночка)
Всё же если тысяча долларов так меняет Вашу жизнь, то налогов Вы всё-таки платите немного :)
30.01.2003 00:45:42, ДинаБ
Да к сожалению меняет. Думаю что немногие работающие канадцы откажутся от дополнительной тысячи в месяц. Я в клубе миллионеров не состаю. А вот зарабатываю неплохо хотя хотелось бы больше. Так что каждому свое.
30.01.2003 01:28:04, nina(Ниночка)
по идее везде так. Плюс отношение. Плюс работа за гроши. Плюс кучу вещей беженцу никогда не получить, пока он беженец. Они , как я понимаю, на это готовы .
29.01.2003 23:43:01, Ингеборга
Да достаточно представить как у моих детей берут отпечатки пальцев и сразу умереть :(
29.01.2003 23:55:09, ДинаБ
Это как раз не самое страшное,что можно себе представить :-(((
ps.отпечатки пальцев у детей не берут 29.01.2003 23:58:37, я тут бываю
ps.отпечатки пальцев у детей не берут 29.01.2003 23:58:37, я тут бываю
Не говори. Своими руками опустить ребенка на дно и сказать- так жить МОЖНО я бы не решилась
29.01.2003 23:57:39, Ингеборга
Сначала надо точно узнать, какая из европейских стран дает израильтянам статус беженца. Насчет Германии я на данный момент более, чем неуверена в этом.
А обратно в Россию, если в Израиле так страшно? 29.01.2003 23:20:21, Лангуста
А обратно в Россию, если в Израиле так страшно? 29.01.2003 23:20:21, Лангуста
в Канаду пытались подавать?
29.01.2003 23:06:11, Abby
problema v tom, chto v evrope vam toje platit' ne budut nichego. kak je vy tam budete?
29.01.2003 23:10:26, JenyaZ
в какой именно стране Европы ничего платить не будут? В Финляндии куча сомалийцев. живут на пособия, рожают детей десятками:-)
29.01.2003 23:14:19, Kopa Хюбш
tak v tom-to i delo, chto oni iz Somali,a ne is Israelya...Somaliizy vezde priznany bejenzami. a izrail'tyane nigde. u nas tutu v Toronto ochen' mnogo seichas ludei is Israilya hotyat ostatsya kak bejenzy i pomoch im nechem.
29.01.2003 23:16:57, JenyaZ
Нет,для нас это неподъёмная сумма:-(
29.01.2003 23:07:57, я тут бываю
если за 5 лет не нашлось ничего- не стоит дергаться сейчас, по-моему .
29.01.2003 23:02:13, Ингеборга
Ну вот,нашлось.А что сидеть и бояться всю жизнь?
29.01.2003 23:09:52, я тут бываю
Есть,нас преследуют и война тут не при чем,я выше писала.Нас примут в любом случае,как претендующих на статус беженца.Во время рассмотрения дела-это год-полтора можно подучить язык и попытаться найти работу.Стоит рискнуть ради детей?
29.01.2003 23:23:54, я тут бываю
Про Германию скажу. Тут сейчас _такая_ безработица, что я бы на вашем месте и не пыталась бы. Кроме того, допустим, в Германии получить постоянный вид на жительство очень сложно.
29.01.2003 23:33:46, Лангуста
ПО-моему, звучит несерьезно. Но я не владею информацией . Вы заявляли в полицию о том, что вас преследуют ? Сможете доказать, что заявляли неоднократно, а меры не приняли ? как? В какую страну планируете ? Сколько там рассматривают дела по беженцам? Что с детьми- представляете, какую путаницу в голове сделаете младшему с языками и садиками? А старшему ? Кто вы по специальности ?
29.01.2003 23:27:34, Ингеборга
сразу вопрос: а разве какaя-нибудь из европейскиx стран принимает израильтян как беженецeв??
(знаю, что в 91 году давали ПМЖ израильтянам в Германии и Голландии) 29.01.2003 23:01:21, Abby
ne priznaut bejenzev is Israel. yv v kanadskom hiase rabotau. znau pro eto...
29.01.2003 23:03:00, JenyaZ
aga. bejenstvo daut, esli v gosudarstve eto samoe gosudarstvo podvergaet opasnosti jizn' ludei, a v Israile-ne gosudarstvo,a araby...
29.01.2003 23:05:13, JenyaZ
(знаю, что в 91 году давали ПМЖ израильтянам в Германии и Голландии) 29.01.2003 23:01:21, Abby
Можно стартонуть беженцами, но на положительный результат не не настраиваться, а там есть варианты: Humanitarian and compassionate и многое другое. Люди как-то остаются.
29.01.2003 23:56:52, nina(Ниночка)
29.01.2003 23:56:52, nina(Ниночка)
Читайте также
Что это растет? Как сохранять всходы на грядке полному чайнику
Как правильно сеять семена на грядках
