Начиталась сейчас в конфе до года про "измены". Гляньте, если не лень. В кратце - имеется крепкая советская семья, грудной ребенок, муж - не зарабатывает нормально, не помогает, пьянки на работе. Кульминация момента - снял проститутку на вокзале.
И наши женщины дают единодушный совет автору - это хорошо, что он сам рассказал, его надо простить, пожалеть, и изменить СВОЕ собственное поведение (типа, дело все в жене, что мужик на вокзал подался).
И на фоне прочитанного, показалось мне, что это только наши советские женщины так прогибаются перед нашими мужиками.
В любой другой стране, самая страшная женщина, даже с выводком детей, не работавшая ни дня, первым делом съездила бы по морде как следует, а потом бы выставила такого на фиг из дома.
Не права я что ли? И наши же русские жены иностранных мужей так же бы поступили, или нет(при том, что в чужой стране и не всегда работают)?
На мой вкус и характер - если пошел на лево, то все, до свидания, после этого я не могу с тобой жить. С детьми общаться - в любое время, пожалуйста, а со мной больше не надо. (хотя, муж - основной источник финансирования)
Скажите, плиз, что не права я, и что надо даже таких никчемных мужиков холить и лелеять, варить борщи и жарить котлеты каждый день, стирать и гладить самой рубашки, изощряться на сексуальные ублажения, заниматься ребенком полностью самой, еще ходить в магазин, слушать гадости от его матери и пр. и пр. и пр...
Откуда эти настроения? Почему наши женщины так бояться такое добро потерять?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Как быть?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
О русских женах в России
21.01.2003 16:37:37, Bored Cat27 комментариев
Почему кульминация - это когда проститутку снял (кроме того, что деньги семейные потратил). Пьянствует и деньги не зарабатывает - это главные проблемы там. Изменил - мелочи для меня, по сравнению с пьянством или мужчиной без работы.
21.01.2003 22:16:14, Chocolate Mint
Эх, девушки. Одно могу вам сказать - не зарекайтесь. Я тоже раньше была такая вся правильная и самоуверенная. Типа - в шею выгоню и дважды не подумаю. А в жизни все гораздо сложнее, и финансовая независимость тут ни при чем.
Я, конечно, измены не оправдываю. Я просто говорю, что нет одного "правильного" рецепта на всех. 21.01.2003 20:17:05, Крыска
Я, конечно, измены не оправдываю. Я просто говорю, что нет одного "правильного" рецепта на всех. 21.01.2003 20:17:05, Крыска
Измены есть всегда, вопрос в каком виде и что ты с ними делаешь. Ты, видимо, не прочла дискуссию в конфе "до года".
21.01.2003 20:55:37, ДинаБ
Да, дискуссию действительно не прочла. Но мне кажется, некоторые выступившие в этом топике говорили не про конкретно ту ситуацию, а про измены вообще. То бишь, если мой мне изменит - пошлю на все четыре стороны.
21.01.2003 21:11:54, Крыска
Вот-вот всё так категорично, по-детски, не серьёзно как-то, не важно в какую сторону совет.
21.01.2003 22:09:07, ДинаБ
На западе социальные проблемы такого рода свойственны определённым социальным прослойкам ( я имею в виду способы решения таких проблем изначально - не конструктивные и не ведущие к решению). Причины всё те же - бедность, необразованность, традиции, не умение пользоваться социальными институтами ( в Российском случае добавляется ещё и отсуствие оных), так называемый "синдром жертвы" и.т.д У нас это называется "low-functioning" и поверьте, встречается, но в определённых прослойках. Западные среднестатические люди среднего класса и выше просто не сталкиваются с этими прослойками часто, поскольку им особо негде пересечься. В Союзе же произошло сильное смешение слоёв и, видимо, происходит и сейчас, вот эти люди и на виду, кажется, что это тенденция.
21.01.2003 19:55:51, ДинаБ
Ya stalkivalas' s podobnym mentalitetom OCHEN' daleko za predelami upominaemyh Vami "opredelennyh prosloek". K podobnomu mentalitetu vedet opredelennoe polozhenie konkretno etogo rebyonka v sem'e (ot urovnya dohoda ne zavisit, kstati), s nezdorovym sopernichestvom s bolee uspeshnymi brat'yami i sestrami, s kompleksami po povodu sobstvennoi vneshnosti. Eti tendencii uzhe zametny u nekotoryh odnoklassnitc dochki. Standartnyi startovyi rasklad: papa- vrach i sportsmen, mama - yurist i professional'no igraet na pare instrumentov, a u dochki - 3 po matematike, pryshi i lishnii ves...:) Pri etom startovaya situatciya prakticheski garantiruet, chto vse eti devochki nizhe middle klass ne okazhutsya
21.01.2003 20:32:17, irina.
Прыщи появляются вне зависимости от соц. принадлежности :) Вопрос - что с ними будет делаеть мама-уборщица и мама-юрист?
Даже если менталитет жертвы и сформируется у вышеупомянутой девочки, она пойдёт в соответсвующее учеб. заведение (где будет меньше шансов встретить пьяницу), будет материально независима, меньше вероятность, что близкие позволят над ней издеваться и.т.д
Кстати, у среднего класса куча своих социальных проблем, они просто несколько другого характера. 21.01.2003 20:51:16, ДинаБ
Даже если менталитет жертвы и сформируется у вышеупомянутой девочки, она пойдёт в соответсвующее учеб. заведение (где будет меньше шансов встретить пьяницу), будет материально независима, меньше вероятность, что близкие позволят над ней издеваться и.т.д
Кстати, у среднего класса куча своих социальных проблем, они просто несколько другого характера. 21.01.2003 20:51:16, ДинаБ
Такое впечатление, что у нас тут, как всегда, свой особый путь. Ведь советы простить-смириться дают не маргинальные слои общества, а самый настоящий российский средний класс (появившийся недавно). И необразованностью у нас мало, кто может похвалиться. Все почти институт заканчивают.
Или мужиков у нас так воспитали?Поведение 3-летнего ребенка - все меня безумно любят, я могу делать, что хочу, требовать все, что угодно, вести себя безобразно, но меня мама поругает чуть-чуть и простит, ведь она меня любит, потому что - это любимый я. 21.01.2003 20:14:10, Bored Cat
Или мужиков у нас так воспитали?Поведение 3-летнего ребенка - все меня безумно любят, я могу делать, что хочу, требовать все, что угодно, вести себя безобразно, но меня мама поругает чуть-чуть и простит, ведь она меня любит, потому что - это любимый я. 21.01.2003 20:14:10, Bored Cat
Наличие высшего образования в Союзе не говорит о принадлежности к соц. слою. Образование было бесплатным и доступным всем, целевые наборы и.т.д - это как раз то, что я имела в виду под "смешением слоёв". Когда средним классом называют 10% населения - это значит, что среднего класса нет :(
21.01.2003 20:40:15, ДинаБ
Кстати, если появляется новый соц. класс, должно смениться несколько поколений, чтобы изменился менталитет.
21.01.2003 20:53:32, ДинаБ
"Есть женщины в русских селеньях
Их бабами нежно зовут.
Слона на скаку остановят
И хобот ему оторвут." 21.01.2003 19:47:24, Вербочка
Их бабами нежно зовут.
Слона на скаку остановят
И хобот ему оторвут." 21.01.2003 19:47:24, Вербочка
Ne dumayu, chto eto Rossiiskaya osobennost'. Zdes' bol'sje chem dostatochno "abused wemen". V bol'shih gorodah ubezhisha perepolneny. I samoe glavnoe - kak tol'ko zazhivut sinyaki i ssadiny - nachinayut vosstanavlivat' sem'yu. Informatciya u menya ot znakomyh, kotorye v podobnyh mestah volontirili. A muzh'ya podobnye opisannomu vstrechalis' i u znako,yh mne amerikanok. Tak chto eto ne Rossiiskii mentalitet. Eto mentalitet zhenshiny s nizkoi samootcenkoi, kotoroi s detstva vnushili: 1) sama ne vyzhivesh'; 2) s det'mi nikomu, krome sobstvennogo muzha ne nuzhna. IMHO: esli u menya v podobnoi situatcii prosyat soveta, to sovetuyu primerno to zhe samoe, chto posovetovali uchastnitcy konferentcii. Ne potomu chto sama tak postupila by, a potomu chto, te, u kogo mentalitet drugoi, soveta v dannoi situatcii ne prosyat, a deistvuyut sami.
21.01.2003 18:12:06, irina.
Я сама поражаюсь. Воспитание? Пережитки войны и как следствие нехватка мужиков? Я здесь цитировала Войновича однажды:
«Хороший мужик, плохой ли, надолго ли, ненадолго, а все-таки свой. И приятно не только то, что он тебе по хозяйству поможет, а потом спать с
тобой ляжет, приятно само сознание того, что он есть, приятно сказать
подруге или соседке при случае: "Мой вчерась крышу перестилал, да
ветром его прохватило, простыл малость, пришлось молоком
горячим отпаивать". Или даже и так: "Мой-то как зенки
зальет, так сразу за ухват либо за кочергу и давай крушить
что ни попадя, тарелки в доме целой уж не осталось". Вот
вроде бы жалоба, а на самом деле нет, хвастовство. Ведь не
скажешь про него, что паровоз изобрел или атомное ядро
расщепил, а хоть что-нибудь сделал, проявил себя, и за то
спасибо. Мой! Другой раз попадется такой, что и смотреть
не на что: кривой, горбатый, деньги пропивает, жену и
детей бьет до полусмерти. Казалось бы, зачем он ей такой
нужен? Бросила бы его да и все, а вот не бросает.
Мой! Хороший ли, плохой ли, но все же не твой, не ее. Мой!
21.01.2003 17:49:52, Вербочка
«Хороший мужик, плохой ли, надолго ли, ненадолго, а все-таки свой. И приятно не только то, что он тебе по хозяйству поможет, а потом спать с
тобой ляжет, приятно само сознание того, что он есть, приятно сказать
подруге или соседке при случае: "Мой вчерась крышу перестилал, да
ветром его прохватило, простыл малость, пришлось молоком
горячим отпаивать". Или даже и так: "Мой-то как зенки
зальет, так сразу за ухват либо за кочергу и давай крушить
что ни попадя, тарелки в доме целой уж не осталось". Вот
вроде бы жалоба, а на самом деле нет, хвастовство. Ведь не
скажешь про него, что паровоз изобрел или атомное ядро
расщепил, а хоть что-нибудь сделал, проявил себя, и за то
спасибо. Мой! Другой раз попадется такой, что и смотреть
не на что: кривой, горбатый, деньги пропивает, жену и
детей бьет до полусмерти. Казалось бы, зачем он ей такой
нужен? Бросила бы его да и все, а вот не бросает.
Мой! Хороший ли, плохой ли, но все же не твой, не ее. Мой!
21.01.2003 17:49:52, Вербочка
Нет, просто в России очень сложно выжить одной с ребенком. Сложнее, чем в Штатах, ИМХО.
21.01.2003 18:03:55, Арина
А родители? Там ведь не считается зазорным родителям на шею сесть. Они же помогают...
21.01.2003 18:10:43, Вербочка
Далеко не у всех есть такая возможность. Или желание. Или не одобряют поступок дочери\
21.01.2003 18:13:37, Арина
Как ни говори, а такой гордый и решительный уход несравненно легче осуществить западной женщине (например, в Германии, где процветает развитой социализм), чем женщине в сегодняшней России.
А русские жены иностранных мужей порой тоже не слабое терпение демоnстрируют. 21.01.2003 17:24:09, Дестри
А русские жены иностранных мужей порой тоже не слабое терпение демоnстрируют. 21.01.2003 17:24:09, Дестри
По сравнению с азиатскими женщинами, у русских все же хватает ума уходить.
21.01.2003 17:34:13, Наташа В.
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
