Вот фраза >Главная причина - то, что родители (и общество) направляют девочек и мальчиков в соответствующее русло< Fleur-de-Lys
Я с ней совсем не согласна. Всё-таки на каком-то уровне мужчины и женщины отличаются, гормоны там или что, тот же материнский инстинкт взять. Хоть и так называемый MPI (male parntal involment index) у людей повыше, чем у обезьян, но всё же.
И мозг вроде по разному работает, мальчики и девочки учатся по-разному (по разному - не в смысле плохо-хорошо). Много это учат-изучают, и пока вроде всё время разницу находят.
А в частности - смотрю я на свою ребёнку одну штуку - кокетка ещё та, а ведь никто не учил :)) И к машинкам что-то совсем равнодушна (а к куклам вроде начинает интерес проявлять).
Исключений много, не спорю, но это лишь исключения.
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Образование
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Nu, mashinki eto ne pokazatel. Moja, vot k kuklam ohladevat nachala i perekinulas s toi zhe strastju na mashinki. Dazhe zasypaet s mashinkoi v ruke. A eshe predmet vozhdelenia - nastolny hockey. :))
19.11.2001 23:30:37, Анка aka Провокатор
Вот именно что на биологическом уровне есть отличия. В основной своей массе. И ничего с этим не поделаешь.
19.11.2001 23:04:14, Natsi
Это само собой, но дело в том, что под влиянием общественных стереотипов эти биологические отличия многократно преумножаются. Отличия на биологическом уровне не настолько радикальны, как мы наблюдаем на практике.
19.11.2001 23:41:54, Fleur-de-Lys
Po-moemu kak raz naoborot. Biologicheskie razlichiya ogromny, no sil'no sglazheny v sovremennom obshestve.
20.11.2001 04:11:59, irina
Что первично-курица или яйцо?:-)))На самом деле все конечно гораздо сложнее. Социум сильно влияет на мозги:-((
19.11.2001 23:47:08, Natsi
Pervichno yaitco, razumeetsya (po krainei mere s evolyutcionnoi tochki zreniya). A esli ser'yozno, ya dumayu chto razlichiya na samom dele gorazdo bol'she, a sovremennyi socium ih sglazhivaet.
20.11.2001 04:11:10, irina
В общем, я за равные возможности для мальчиков и девочек, а когда они действительно будут равными - не на словах, а на деле - тогда и роль «nature» будет яснее :)
19.11.2001 22:54:19, Fleur-de-Lys
По-моему, это уже для всех "uncool" - интересоваться математикой или другими точными науками. :(. Сразу окрестят "nerd" или "geek", и с популярностью можно прощаться. :)
19.11.2001 23:00:06, Vic
To chto ya poka vizhu - uspehi v tochnyh naukah (no obyazatel'no SOVSEM bez vidimogo napryaga) rezko povyshayut populyarnost'. I u devochek v pervuyu ochered'. U devochek voobshe "cool" horosho uchit'sya. No my estcho ne v High School, da i shkola vse-taki prilichnaya.
20.11.2001 04:15:35, irina
А вообще-то это тоже неправда. Начиная с года так 95-го, nerd и geek - это даже вовсе не плохо. Тем более, если у них есть stock options, they could get all the girls :)
19.11.2001 23:15:13, Vic
Tochno net.
20.11.2001 04:16:18, irina
Ну вот а мне в детстве нравилось лего, а к куклам и всяким плюшевостям была равнодушна. Результат - налицо :)) но я такая же частность.
Вот мне интересно, если люди учатся по-разному, и не обязательно с жесткой привязкой к полу, то почему бы это не выявлять при тестировании и не составлять программы обучения, ориентированные на разные стили. Толку было бы куда больше. 19.11.2001 22:34:24, Леандра
Прикол в том, что много читала, что по-разному именно с привязанностью к полу. Типа учили таблицу умножения - задали вопрос 3*2 = ? мальчикам более свойственно выкрикивать разные ответы, а девочкам более свойственно подумать. В результате и те и другие таблицу умножения выучили за одно и то же время :))
19.11.2001 22:42:19, Вечное лето
Вот мне интересно, если люди учатся по-разному, и не обязательно с жесткой привязкой к полу, то почему бы это не выявлять при тестировании и не составлять программы обучения, ориентированные на разные стили. Толку было бы куда больше. 19.11.2001 22:34:24, Леандра
А я не знала в детстве, что такое лего. :-( У меня были обычные советские конструкторы, помните такие алюминевые пластинки с дырочками и винтиками? И немецкие макеты, которые надо было клеить - дома, самолеты, кораблики и пр.
19.11.2001 22:38:01, Сирин
Я не оспариваю, что они разные. Это слишком очевидно, что они разные. Я за равные возможности. Не надо ребенка подгонять под стереотип. Не люблю, когда говорят - не женское это дело (или не мужское). Терпеть не могу, когда муж говорит сыну - Не плачь (не ной, не вредничай), мальчикам нельзя плакать (ныть, вредничать). А девочкам, значит, можно? Всегда вмешиваюсь со своими ехидными замечаниями. :-) Сами вот так воспитают, а потом утверждают, что женщины - капризные, избалованные существа. :-)
Хороший фильм о стереотипах - "Билли Элиот".
И еще о стереотипах, у нас тут футбол - это женский вид спорта. Разговаривала как-то со знакомой американкой о своих детях и спорте, она спрашивала, не думали ли мы отдавать свою дочь на футбол. Позабавила, во-первых, сама постановка вопроса - дочери 7 лет, отдавать на футбол или не отдавать, а во-вторых, про сына моего она не спрашивала, не мужское это дело - футбол. :-)
Не буду приводить контрпримеры кокетства у знакомых мальчишек. Но они были. 19.11.2001 22:29:01, Сирин
Ты по телевизору soccer видела? Кроме мексиканских каналов. А мужчины местные (не из эмигрантов) в офисе когда-либо его обсуждают?
19.11.2001 22:43:45, Вечное лето
По ТВ - нет, конечно. Но для детей он стал очень модным. А также для более творческих, trendy/hip слоев. У нас, например, в оффисе организовали футбольную команду (а не lacrosse и не softball!), потому что хотят быть hip и European. Но это архитекторы. 19.11.2001 22:48:54, Vic
:)) Очень логично (архитекторы и еврофутбол). Это я смотрю на сотрудников своих которым soccer совсем чужд (такие corn-fed americans). И в Европу ехать во время play-offs - это величайшая трагедия.
19.11.2001 22:52:08, Вечное лето
Я про мужской :)) Женские виды спорта - так для проформы. Их не смотрят особо (посещаемость очень низкая, рейтинги по тв ещё хуже). Может за исключением матча, где Курникова играет.
19.11.2001 22:47:18, Вечное лето
В моём понимании мужчина-защитник плакать не должен. Т.е. если он в армии или в чём-то похожем. Так он, глядишь, расчувствуется и убивать врага перестанет. А сам тихо с собой, чтобы никто не знал - это личное дело (но лучше без него). Но чувствительные мужчины сами же потом страдают (от отсутствия внимания женщин или полного контроля со стороны женщины). Так что папа правильно учит :))
А ныть и вредничать никому нельзя :))
А футбол европейский и правда менее "по-мужски" выглядит в сравнении с американским футболом в их раздутых униформах :)) Но он просто очень не коммерческий спорт (перерывов нет, голов мало) - вот и не пошёл в штатах. Хотя как они бейсбол раскрутили - до сих пор удивляюсь :)) 19.11.2001 22:37:07, Вечное лето
Хороший фильм о стереотипах - "Билли Элиот".
И еще о стереотипах, у нас тут футбол - это женский вид спорта. Разговаривала как-то со знакомой американкой о своих детях и спорте, она спрашивала, не думали ли мы отдавать свою дочь на футбол. Позабавила, во-первых, сама постановка вопроса - дочери 7 лет, отдавать на футбол или не отдавать, а во-вторых, про сына моего она не спрашивала, не мужское это дело - футбол. :-)
Не буду приводить контрпримеры кокетства у знакомых мальчишек. Но они были. 19.11.2001 22:29:01, Сирин
Что-то я не поняла. Soccer - женский вид спорта?? У нас тут все мальчишки в него играют, так что я не согласна. Он просто стал очень популярен (моден) в последнее время, поэтому даже девочки хотят играть.
А насчет слов "мальчикам нельзя плакать", я тоже не согласна. По-моему, золотые слова :). Только так я и буду своего сыночка воспитывать. Может, конечно, я старомодна, но думаю, что мужественность можно воспитать только так. А для меня мужественность - желательное качество в мальчишке. В конце концов, ему потом в школе нужно будет уметь сдачи давать, чтобы им не помыкали все подряд. А если он будет плакать по любому поводу и пытаться "talk it out", ему там жизни не будет :). 19.11.2001 22:37:32, Vic
А насчет слов "мальчикам нельзя плакать", я тоже не согласна. По-моему, золотые слова :). Только так я и буду своего сыночка воспитывать. Может, конечно, я старомодна, но думаю, что мужественность можно воспитать только так. А для меня мужественность - желательное качество в мальчишке. В конце концов, ему потом в школе нужно будет уметь сдачи давать, чтобы им не помыкали все подряд. А если он будет плакать по любому поводу и пытаться "talk it out", ему там жизни не будет :). 19.11.2001 22:37:32, Vic
По ТВ - нет, конечно. Но для детей он стал очень модным. А также для более творческих, trendy/hip слоев. У нас, например, в оффисе организовали футбольную команду (а не lacrosse и не softball!), потому что хотят быть hip и European. Но это архитекторы. 19.11.2001 22:48:54, Vic
А кстати, среди детей он распространился недавно совершенно точно. Даже термину "soccer mom" - всего лет 5-6.
19.11.2001 23:01:54, Vic
1987 - тоже сравнительно недавно :).
Но я просто помню статью в Нью Йорк Таймс в середине 90-х, в которой этот термин как бы впервые рассматривался. 19.11.2001 23:12:08, Vic
Но я просто помню статью в Нью Йорк Таймс в середине 90-х, в которой этот термин как бы впервые рассматривался. 19.11.2001 23:12:08, Vic
А как же реклама женского футбола и реклама с участием звезд женского футбола? Часто мелькает. Женская сборная США - чемпионы мира. :-)
19.11.2001 22:45:29, Сирин
Мне объяснили, что в нашем штате это традиционно женский вид спорта. Только в последнее время, в связи с большим наплывом испаноговорящих, появилось много секций для мальчиков. А вообще их стало приблизительно одинаково. Женщины по субботам играют наравне с мужчинами в смешанных командах. Сначала немного странно было наблюдать, но теперь я привыкла.
19.11.2001 22:41:37, Сирин
Мне кажется, еще дело тут в том, что их мужская сборная ничего из себя не представляет на мировом уровне, в то время как девушки тут выиграли чемпионат мира пару лет назад (или победили на олимпиаде?)
19.11.2001 22:47:24, Elka1
А ныть и вредничать никому нельзя :))
А футбол европейский и правда менее "по-мужски" выглядит в сравнении с американским футболом в их раздутых униформах :)) Но он просто очень не коммерческий спорт (перерывов нет, голов мало) - вот и не пошёл в штатах. Хотя как они бейсбол раскрутили - до сих пор удивляюсь :)) 19.11.2001 22:37:07, Вечное лето
Мне моя подружка, у которой двухлетний мальчишка, то же самое говорит. Она изо всех сил старалась «следить за собой», не подталкивать его к «мальчишеским» игрушкам и развлечениям, и надеялась, что он сам себе выберет и то, и другое по вкусу. Чем же дело кончилось? Еще говорить толком не умел, а уже различал марки машин, проезжающих мимо дома, завороженно смотрел на высокую полку с любимыми маленькими модельками Вольво (никто никогда не рассказывал ему, что они папины), обожает грузовики и пожарные машины. Ну и так далее.
19.11.2001 22:28:12, Elka1
По-моему, здорово, что ему предоставили выбор и он сам выбрал. :-) И здорово, что если бы выбор был другим, эти родители восприняли это нормально.
19.11.2001 22:31:51, Сирин
Да, совершенно согласна, что это - правильная тактика. Она работает, правда, только пока ребенок находится в полной изоляции от других детишек. Потом он все-таки начинает подражать «себе подобным», мне кажется.
19.11.2001 22:44:54, Elka1
А когда это началось примерно, не знаешь? Интересно просто. Т.к. нам вот 11 мес., и не вижу я пока тяги к машинкам. :)
19.11.2001 22:29:58, Vic
По-моему, ему было года полтора. Вообще, он примерно в этом же возрасте начал говорить (что, насколько я знаю, рановато), и сразил совершенно родителей тем, что когда они ехали куда-нибудь с ним в машине, он тыкал в проезжающие машины пальцем и безошибочно называл их «деда» (то есть, как у дедушки), или «папа», причем, проезжающие машины были тех же марок, что у родственников, но других цветов!!!
19.11.2001 22:43:08, Elka1
И я не согласна. Никогда не забуду следующий эпизод; Моему сынуле в нежном 2-х летнем возрасте подарили набор сказок, и этот юный "сэксист" наотрез отказался слушать "Золушку" и "Спющую Красавицу", а выбрал "Маугли" и "Бэмби", причем никакие мои уговоры не помогли(самой-то мне хотелось почитать про принцес:))
19.11.2001 22:26:15, Daniella
А что, кто-то спорит с тем, что "на каком-то уровне мужчины и женщины отличаются"? По-моему, большинство это понимает :).
Вот у нас есть знакомые знакомых - у них ребенок, мальчик, родился слепой от рождения :(. И тем не менее лет с 2х-3х его тянет только к пистолетам и машинкам, а не к куклам, несмотря на то, что он не знает, как выглядит ни то, ни другое. Просто brain is hardwired a certain way. 19.11.2001 22:25:58, Vic
Вот у нас есть знакомые знакомых - у них ребенок, мальчик, родился слепой от рождения :(. И тем не менее лет с 2х-3х его тянет только к пистолетам и машинкам, а не к куклам, несмотря на то, что он не знает, как выглядит ни то, ни другое. Просто brain is hardwired a certain way. 19.11.2001 22:25:58, Vic
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
