Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
2 Elka
Elka, ty vchera schitala, skol'ko nado na vracha uchit'sja, no ja chto-to ne ponjala, po tvoim rasschetam uchit'sja let 11-12 posle BSc, anke let 30 navernoe, t.e. k 45 tochno vyuchit'sja i dazhe loans otdast,a rabotat' vrode do 65, pochemu zhe let 5-10?
20.11.2002 21:21:13, Еж (ritta)
55 комментариев
потому что от жизни устаешь... Упаси бог, от недосыпа и нервов умираешь рано, или просто хочешь отдохнуть... Но вообще - да, до 65 :)
20.11.2002 21:41:05, Ёлка1
ne ponjala - ot ljuboj ved' ustaesh',a vrachom hot' bol'she zarabotal ran'she mozhesh' rasslabit'sja, ili ty imeesh' v vidu, chto vrachom ustaesh' NAMNOGO bol'she?
20.11.2002 21:48:22, Еж (ritta)
a chto mozhet byt' u vracha pospokojnee? ved' vse ravno postojanno vidish' bol'nyh nuzhdajushihsja ljudej. ili oni perestajut obrashat' na eto vnimanie? a ne cherstvejut li togda sovsem, ved' nel'zja zhe zamerznut' tol'ko polovinkoj tela?
20.11.2002 22:51:09, Еж (ritta)
Конкуренция - это уже сознательный выбор, если без неё, то гораздо проще в этой профессии тоже (не голословное утверждение, видела не один раз врачей и резидентов, которые так не надрывались, подходили к выбору резидентуры ооочень аккуратно). А с конкуренцией - так очень во многих отраслях будешь по 100 часов в неделю работать.
20.11.2002 22:04:41, Лето Вечное
a chto pereryv sdelat' nel'zja? chtob ne podrjad 7-8 let? ja ne rzvozhu bodjagu, mne dejstvitel'no interesno. i eshe ja ne onimaju, kak mozhet rabotat' VRACH, kotoryj ne spal i rabotal 24 chasa podrjad?!
20.11.2002 21:59:41, Еж (ritta)
a pochemu pereryv eto tak ser'ezno? ved' esli mozhno nachat' s nulja, to neuzheli nel'zja vlezt' po doroge? t.e. chto poka ty vrezidenture i specializaciju prohodish', to bukval'no kak v rabstve - ne peredohnut', ne pritormozit'? i chto, kogda specializaciju prohodjat tozhe kopejki poluchajut?
i kak-to zhe tvoj muzh uspevaet otdyhat', ty zhe pishesh', chto vy kuda-to ezdite, vot v montreal sobralis', i rebenok est'?
otvet' mne, pozhalujsta, mne dejstvitel'no ochen' inetersno,a znakomyh vrachej u menja net.
nu a pro 24 chasa, ja ne sporju, no dumaju ne spavshij 24 chasa chelovek ploho soobrazhaet,a operiruet skoree vsego i togo huzhe :(( 20.11.2002 22:13:44, Еж (ritta)
Zhalko, sterli. Mne tozhe interesno pro pereryv. Elochka - mozhet byt', po e-mail rasskazhesh'?
20.11.2002 23:28:40, Fleur-de-Lys
vot mne ineteresno eto ratio sebe predstavit' - s odnoj storony mnogo let upornogo truda i ne slishkom spokojnaja rabota - s drugoj och horoshaja zarplata i iz vseh special'nostej pozhaluj samaja garantirovannaja - vrjad li chelovechestvo perestanet bolet', chto pereveshivaet - ja ne znaju
20.11.2002 22:43:51, Еж (ritta)
dumaesh' dazhe posledujushee naprjazhenie na rabote pereveshivaet'sja? to, chto nuzhno maksimal'no sobirat'sja, kogda operiruesh' i proch'?
20.11.2002 22:48:10, Еж (ritta)
nu on eshe malen'kij :)
i prizvanija ego tumanny :)
no kak vsjakaja evrejskaja mama, ja vpolne mogu zahotet' syna doktora ili lawyera :))
no mogu i ne zahotet', ja zhe ne 100% evrejskaja mama :) 20.11.2002 23:23:39, Еж (ritta)
Прикол, я, когда думала в мед идти, то как раз эти специальности бы не хотела.
А вообще интересно получается иногда, подруга хотела почками заниматься, а все замечали, что к ней дети липли просто всё время во время практики, вот и стала педиатром в итоге по зову природу :) Но исследованиями продолжает заниматься, но для детских почек :) 20.11.2002 23:04:41, Лето Вечное
В союзе, но интересно, что тот путь бы меня гораздо быстрее в штаты прибил бы.
Так, третьим вариантом было кулинарное училище :) 20.11.2002 23:29:07, Лето Вечное
ja kak-to chitala, chto na family kak raz idti ne hotjat, interesno pochemu, Elka, esli ty eshe zdes', ob'jasni.
a chem dermatolog tak horosh?
a oftal'mologi vrode tozhe operirujut, vsjakie katarakty narimer 20.11.2002 23:02:28, Еж (ritta)
Вот здесь как раз всё стало понятно. Ключ в словах "с каждой новой ступенью место должно быть всё более и более знаменитое". Далеко не всем людям, которые хотят быть врачами, это надо, но страдания основные именно из-за этого. И в этом случае и в финансовых областях будет не легче, и в компьютерных, только чуть по-другому.
20.11.2002 22:32:11, Лето Вечное
Я согласно с «continuity of care» только в случае хорошего врача. Лучше уж сменять их, если врачи средние или ещё хуже плохие. Хоть какая-то надежда тогда есть, что кто-то что-то заметит.
Мне вполне понравилось, что в нашем Кайзере перешли на групповой подход, т.е. у тебя не один врач основной, а группа. 20.11.2002 22:07:07, Лето Вечное
Про любое. Если я попаду к плохому врачу, который что-то не заметит, то зачем мне его непрерывное наблюдение. К счастью, полная непрерывность не возможна.
20.11.2002 22:20:43, Лето Вечное
Я поняла.Просто мне тяжело представить,насколько тяжело должно быть,чтобы от жизни устать.Хотя предпологаю.
20.11.2002 21:54:21, Нина
Я думаю, что уровень стресса и усталости у врача НАМНОГО больше, чем в других профессиях.
Очень большое заблуждение о высокооплачиваемых работах и должностях -- люди могут расслабиться. Не могут, в большинстве случаев. И в отпуск толком не могут уйти надолго, и в выходные толком не расслабляются, и за большую зарплату надо ОЧЕНЬ много работать. 20.11.2002 22:37:24, Наташа В.
Очень большое заблуждение о высокооплачиваемых работах и должностях -- люди могут расслабиться. Не могут, в большинстве случаев. И в отпуск толком не могут уйти надолго, и в выходные толком не расслабляются, и за большую зарплату надо ОЧЕНЬ много работать. 20.11.2002 22:37:24, Наташа В.
Наблюдала очень много врачей, прекрасно организовавших свою жизнь, чтобы и праздники были и отпуска... Но они все как правило имели частную практику. Не все же гонятся за престижем и сверх деньгами. Некоторых вполне устраивает любимое дело и средний доход в выбранной ими области. После выживания резидентуры ищут что-либо поспокойнее и семье угодное.
20.11.2002 22:48:30, Иллюзия
Насколько хорошо ты их знала и насколько хорошо знаешь как работает частная практика?
21.11.2002 01:11:20, Наташа В.
Все зависит от врача, его специализации, человеческих качеств. Но и вариант привыкания тоже у многих, видимо, срабатывает. Геронтологи, например, не столько лечат, мне кажется, сколько поддерживают жизнь. Потом система перенаправления к специалистам, как бы снимает ответственность терапевта за больного.
20.11.2002 22:56:29, Иллюзия
[пусто]
20.11.2002 21:56:13
Kak ja tebja ponimaju. U menja drug tak uzhe skol'ko? Pochti 8 let. No u nego ni zheny ni detei'. I ponjatno pochemu.
20.11.2002 22:55:21, Natsi
Перерыв сделать нельзя: всё летит в тартарары. Перерыв - и ты вне игры, всё, конец, выбыл. Про 24 часа - тема старая, не хочу разводить бодягу, тяжело работать, но существует концепция «continuity of care» - пациенту лучше, когда on pod наблюдением одного и того же врача, а не 10 разных: при передаче информации от одного к другому может что-то важное ускользнуть. Как в любой работе: лучше, если один и тот же человек дело делает от начала до конца.
20.11.2002 22:02:47, Ёлка1
i kak-to zhe tvoj muzh uspevaet otdyhat', ty zhe pishesh', chto vy kuda-to ezdite, vot v montreal sobralis', i rebenok est'?
otvet' mne, pozhalujsta, mne dejstvitel'no ochen' inetersno,a znakomyh vrachej u menja net.
nu a pro 24 chasa, ja ne sporju, no dumaju ne spavshij 24 chasa chelovek ploho soobrazhaet,a operiruet skoree vsego i togo huzhe :(( 20.11.2002 22:13:44, Еж (ritta)
[пусто]
20.11.2002 22:28:29
Зато,когда учеба позади, жизнь соовсем неплоха.
У меня есть тут знакомые кардиологи. Не скажу, что они выглядят замученными и уставшими от жизни. Скорее - наооборот:) 20.11.2002 22:39:26, Abilene
У меня есть тут знакомые кардиологи. Не скажу, что они выглядят замученными и уставшими от жизни. Скорее - наооборот:) 20.11.2002 22:39:26, Abilene
IMHO-перевешивает зарплата, почет и прочие perks етой профессии. Именно поетому, врачом стать сложнее, чем тем же программистом
20.11.2002 22:45:39, Abilene
Да. Все приходит с практикой... и умение "собраться" на операции + kомпенсация хорошая:)
20.11.2002 22:49:52, Abilene
i prizvanija ego tumanny :)
no kak vsjakaja evrejskaja mama, ja vpolne mogu zahotet' syna doktora ili lawyera :))
no mogu i ne zahotet', ja zhe ne 100% evrejskaja mama :) 20.11.2002 23:23:39, Еж (ritta)
Если захочет, то не буду отговаривать нa : family physician, дерматолог (вообше сказка!), эндокринолог, неврапатолог, офтальмолог, подиатрист.
Хирургом - не хотела бы. Не женское ето дело. 20.11.2002 22:59:15, Abilene
Хирургом - не хотела бы. Не женское ето дело. 20.11.2002 22:59:15, Abilene
Бывает еще «интересно-не интересно». Дерматология и невропатология - разные специальности, всё же. Не то, что «врач, он и в Африке врач»...
20.11.2002 23:07:21, Ёлка1
20.11.2002 23:07:21, Ёлка1
Ага, бывает.
Однако, тот факт, что на определенные программы сумасшедший конкурс, скорее говорит о том, что идут туда не из принципа" интересно-неинтересно". Уж слишком много людей с одинаковыми интересами получается;) 20.11.2002 23:09:11, Abilene
Однако, тот факт, что на определенные программы сумасшедший конкурс, скорее говорит о том, что идут туда не из принципа" интересно-неинтересно". Уж слишком много людей с одинаковыми интересами получается;) 20.11.2002 23:09:11, Abilene
А вообще интересно получается иногда, подруга хотела почками заниматься, а все замечали, что к ней дети липли просто всё время во время практики, вот и стала педиатром в итоге по зову природу :) Но исследованиями продолжает заниматься, но для детских почек :) 20.11.2002 23:04:41, Лето Вечное
И так бывает:)
Программы, что я перечислила являются престижными и "блатными", если так можно выразиться. Догадайся почему?:)
П.С. А ты тут в мед хотела идти, или в Союзе? 20.11.2002 23:08:23, Abilene
Программы, что я перечислила являются престижными и "блатными", если так можно выразиться. Догадайся почему?:)
П.С. А ты тут в мед хотела идти, или в Союзе? 20.11.2002 23:08:23, Abilene
Так, третьим вариантом было кулинарное училище :) 20.11.2002 23:29:07, Лето Вечное
Кулинарное училище -сразу Хазанов вспомнился:)
Да- да, ты как-то говорила, что готовить любила, до замужества:) 20.11.2002 23:32:50, Abilene
Да- да, ты как-то говорила, что готовить любила, до замужества:) 20.11.2002 23:32:50, Abilene
a chem dermatolog tak horosh?
a oftal'mologi vrode tozhe operirujut, vsjakie katarakty narimer 20.11.2002 23:02:28, Еж (ritta)
Про Канаду не знаю. В США family medicine- довольно престижная программа. ОФтальмологи далеко не все оперируют. Чем хорош дерматолог? Соотношением- часы работы, зарплатa vs ответственность.
20.11.2002 23:06:16, Abilene
Всё, кстати, что я писала, относится исключительно к US, а к Канаде не относится. Я из этой дискуссии выхожу, покедова :)))
20.11.2002 23:05:03, Ёлка1
K Canade otnositsja kosvenno, potomy chto mnogie vrachi sbegajut v US. Potomy kak rabota takaja zhe, problem bolshe, a deneg menshe. Ja peredachy ob etom smotrela. Odin hirurg govoril - dengi, polbedy. Ne hvataet operatzionnyh, poetomy vrach operiruet max 1 raz v mes, kvaifikatzia terjaetsja. POtom bolshoi stress iz-za waiting lists. Vrach znaet chto ego patient umret, znaet chto mog by spasti, a sdelat nichego ne mozhet iz-za organizatzii.
20.11.2002 23:22:34, Анка aka Провокатор
Ja tut umnuju vesh nedavno uznala - escalation of commitment. KOgda uzhe stolko vlozheno, chto brosit nikak. I idesh, idesh, idesh, dazhe v usherb sebe.
20.11.2002 22:36:58, Анка aka Провокатор
Мне вполне понравилось, что в нашем Кайзере перешли на групповой подход, т.е. у тебя не один врач основной, а группа. 20.11.2002 22:07:07, Лето Вечное
Если ты, как я писала выше, 7-8 лет прожил так, как я описала выше, а когда всё кончилось, оказалось, что то, ради чего это было, не так интересно, как казалось, и не стоило таких свеч. И нет ни семьи, ни детей, и даже дерево не успел посадить... А все посадили, и много лет уже под ним разводят детей и листья у собственных домов сгребают...
20.11.2002 21:58:40, Ёлка1
Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
