Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: --- юмор
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Товарищам снобам вопрос.
У меня вопрос. А снобизм должен подкреплятся какой-то реальной почвой (вроде происхождения, достижений) или просто достаточно каких внутренних самоощущений.
31.10.2002 23:20:24, Лето Вечное
109 комментариев
A pochemy ty etu temy opjat podnjala?
01.11.2002 00:11:43, Анка aka Провокатор
Навеяло интеллектуальными разговорами внизу и личными некоторыми встречами за последние дни. Я думала, что снобизм подкрепляться должен чем-то реальным вот и спросила. А то без подкрепления как-то смешно смотрится, но снобам видимо это всё равно должно быть.
01.11.2002 00:20:33, Лето Вечное
Тогда у меня естественный "дополнительный" вопрос - а подкрепленный не-снобизм смешон? Просто для полноты картины.
01.11.2002 00:25:03, Кондратея
А что такое подкреплённый не снобизм? Это, к примеру, успешный по жизни WASP без каких-то элементов снобизма?
01.11.2002 00:28:10, Лето Вечное
Это я пример из жизни привела. Я тогда не знала что такое WASP, просто была очень приятная семья в которой моя подруга жила. До меня дошло, что это такие просто 100% WASP уже потом, когда узнала что это такое, а снобизма у них совсем нет, очень приятные люди.
01.11.2002 00:33:31, Лето Вечное
white Anglo-Saxon Protestant
Я это всегда воспринимала просто в прямом смысле, а потом только узнала, что это заморочки восточного побережья, класс как бы привелегированный. В этой семье они традиционно Принстон заканчивают, живут на Central Park West, он - хирург, она - адвокат по образованию, была на разных boards, сейчас благотворительностью занимается. Ему дедушка оставил коллекцию токсидо в наследство (помимо всего остального). Семья вся очень приятная в общении.
01.11.2002 00:45:39, Лето Вечное
"СНОБ (англ. snob) - человек, тщательно следующий вкусам, манерам и т. п. высшего света и пренебрегающий всем, что выходит за пределы его правил; человек, претендующий на изысканно-утонченный вкус, на исключительный круг занятий, интересов. Снобизм - поведение, взгляды, манеры сноба."
если исходить из этого определения, то подкреплять ничем и не надо, достаточно претендовать. :))) 01.11.2002 02:12:33, IVA
если исходить из этого определения, то подкреплять ничем и не надо, достаточно претендовать. :))) 01.11.2002 02:12:33, IVA
A kakie intellektualnye razgovory vnizy? Ja poloviny ne chitala segodnja. A nepodkreplenny snobizm menja vsegda smeshen. Ili podkreplenny "vneshnimi" factorami. :))
01.11.2002 00:22:42, Анка aka Провокатор
Анка, ты права - никаких "интеллектуальных споров" не было. Были некоторые наблюдения о жизни общества. Не совсем поняла, почему это связано с понятиями "снобизм", "обоснованный снобизм", "необоснованный снобизм"... и почему кто-то оказался смешнее, чем другой. ;0)
01.11.2002 01:06:22, Natalia Li
Я тоже не понимаю почему на снобов перешли. Я вообще по-моему снобов в реале не видела.
01.11.2002 01:08:42, Natsi
V reale horoshie snoby maskiruyutsya:)
01.11.2002 01:42:49, .irina
Ты намекаешь, что нужно встретиться? ;0)) Так добро пожаловать - до Нового года я совершенно свободен! :0)
01.11.2002 01:54:29, Natalia Li
А мне стало интересно, чем хороший фильм отличается от театральной постановки в современных условиях?
01.11.2002 00:36:01, редко пишу
??? Teatr eto teatr, kino eto kino. Glavnoe, v teatre bol'she zavisit ot igry aktera, tak kak drugie sredstva ogranicheny (net prirody, videoeffektov, da i inter'er po minimumu). To est' eto sovsem drugoe, ochen' uslovnoe iskusstvo. Plyus, akter dolzhen sygrat' tcelikom vsyu p'esu, s minimal'noi smenoi kstuymov i grima. On dazhe molchat' v uglu dolzhen pravil'no.
Bezuslovno, est' fil'my blizkie k teatru, no eto dlya kino, dazhe ochen' horoshego, ne obyazatel'no 01.11.2002 01:48:43, .irina
Bezuslovno, est' fil'my blizkie k teatru, no eto dlya kino, dazhe ochen' horoshego, ne obyazatel'no 01.11.2002 01:48:43, .irina
Тут еще нужно добавить, что спектакль - это искусство мгновения. Кино можно переснять, а спектакль каждый раз рождается заново. Каждый раз другой. И вообще - живой контакт актера со зрителем, в кино этого эффекта нет.
01.11.2002 02:07:12, Natalia Li
Я это всегда воспринимала просто в прямом смысле, а потом только узнала, что это заморочки восточного побережья, класс как бы привелегированный. В этой семье они традиционно Принстон заканчивают, живут на Central Park West, он - хирург, она - адвокат по образованию, была на разных boards, сейчас благотворительностью занимается. Ему дедушка оставил коллекцию токсидо в наследство (помимо всего остального). Семья вся очень приятная в общении.
01.11.2002 00:45:39, Лето Вечное
A у вас Гилмор Girls не показывают по ТВ - там семейка - типичные WASP.
01.11.2002 00:59:03, Иллюзия
Я имела удовольствие посмотреть одну серию:-)))) Но мне для анализа этого мало.
01.11.2002 01:01:26, Natsi
white anglo-saxon Protestant
01.11.2002 00:39:38, редко пишу
Podkreplyat'sya on nichem ne dolzhen, no obshat'sya priyatno s temi, u kogo podkreplyaetsya
01.11.2002 00:01:30, .irina
Подкрепляется по определению. Сноб всегда в движении, всегда боится отстать и упустить
31.10.2002 23:59:35, Арина
Подожди, боиться отстать или не отстаёт? Как можно быть снобом и отставать? Т.е. ощущать отставание и быть снобом?
01.11.2002 00:11:44, Лето Вечное
Это надо у снобов спрашивать, которые не смотрят снизу вверх, а только наоборот :)
01.11.2002 00:40:04, Лето Вечное
Вот мне тоже так казалось, потому и вопросы задаю, хотя может действительно они на английскую королеву снизу вверх изначально смотрели?
01.11.2002 00:18:40, Лето Вечное
Ja kstati tozhe ne ponjala. Mne kazhetsja snob, eto tot, kto schitaet sebja luchshe drugih. Ot kogo mozhet otstavat snob esli on samy luchshij? :))
01.11.2002 00:14:53, Анка aka Провокатор
Нет, он не самый лучший. Он - один из элиты. И этой элите надо постоянно соответствовать
01.11.2002 00:20:20, Арина
Конечно, сноб обычно смотрит на какую-то категорию снизу вверх, а на какую-то сверху вниз .
01.11.2002 00:13:55, Арина
Mne kazalos snob ni na kakuju kategoriju snizy vverh ne dolzhen smotret. Na to on i snob. :)
01.11.2002 00:15:43, Анка aka Провокатор
Ничего подобного. Сноб - он потому и сноб, что очень хочет принадлежать к некой манящей его категории и при этом любоваться своими достижениями на фоне менее образованных, умных и т.п.
01.11.2002 00:19:05, Арина
Ja dumaju u snoba varianta dva dolzhno byt - libo huge, libo ravny. To est priznat chto ty nizhe kogo-to mne kazhetsja dolzhno byt ne v haraktere snoba. :)) NO eto vse moi domysly. Ja pro eto eshe umnyh knig ne chitala. :))
01.11.2002 00:20:54, Анка aka Провокатор
Я считаю, что здоровый снобизм - это положительное качество. Конечно, должно подкрепляться.
31.10.2002 23:51:38, Крыска
А чем он у тебя подкрепляется? Или ты его уже изжила? Помню, что ты с ним боролась :)
01.11.2002 00:21:43, Лето Вечное
Я борюсь с нездоровым. А подкрепляется он принадлежностью к определенному социальному слою.
01.11.2002 01:07:25, Крыска
A k kakoi kategorii ty hochesh prinadlezhat? Ja po tvoemy opredeleniju ne snob, pohozhe. :)
01.11.2002 00:24:01, Анка aka Провокатор
Кстати, а какое вообще определение этого слова? У кого-нибудь словарь есть? :)
31.10.2002 23:49:05, Чебурашка
Надя, я НА ЭТОЙ КОНФЕ раза три уже расписывала в подробностях. Сноб - слово искусственное, придумано английским писателем и мыслителем Чарьзом Лэмом (Charles Lamb). В его книжке Очерки Элии (Elija's Essays) упоминаются снобы, как люди с определением "то, что просто прекрасно для всех остальных еще недостаточно хорошо для нашей особы".
Отсюда надо и плясать. У англичан это слово моментально прижилось - общество того века было основано на многослойной и сложной иерархии снобизмов. Не буду отрицать, что и сейчас в какой-то степени то же самое. Многие англичане и не обидятся, если назвать их снобами. 31.10.2002 23:52:22, Кондратея
Очень рекомендую книжку American Snobbery by JOseph Epstein - там вся первая глава в определениях :-)))
31.10.2002 23:58:31, Арина
Лет 15 назад краем уха слышала передачу по радио в которой говорилось и том, что слово сноб - исскуственное, было одразованно от Sn.B. - сокращение, пометка в списках студентов Кембриджа - означало сословие.
31.10.2002 23:54:58, -Emerald-
http://mega.km.ru/search/srch.asp
31.10.2002 23:52:25, nn1
Отсюда надо и плясать. У англичан это слово моментально прижилось - общество того века было основано на многослойной и сложной иерархии снобизмов. Не буду отрицать, что и сейчас в какой-то степени то же самое. Многие англичане и не обидятся, если назвать их снобами. 31.10.2002 23:52:22, Кондратея
А, вспомнила про своего Ожегова :)
Сноб - 1. Человек, слепо стремящийся подражать вкусам и манерам буржуазно-аристократического круга.
2. Человек, считаюший себя носителем высшей интеллектуальности и изысканных вкусов.
Так что - я себя не узнаю :) Слепо, надеюсь, не подражаю... а об изысканности моих вкусов и говорить не приходится :)) (про интеллект, конечно, скромно молчу ;)) 31.10.2002 23:52:15, Чебурашка
Сноб - 1. Человек, слепо стремящийся подражать вкусам и манерам буржуазно-аристократического круга.
2. Человек, считаюший себя носителем высшей интеллектуальности и изысканных вкусов.
Так что - я себя не узнаю :) Слепо, надеюсь, не подражаю... а об изысканности моих вкусов и говорить не приходится :)) (про интеллект, конечно, скромно молчу ;)) 31.10.2002 23:52:15, Чебурашка
Tak ty sama kogda-to pisala chto ty snob. Dazhe menja ubedili chto ja snob. :)
31.10.2002 23:42:09, Анка aka Провокатор
Это называется обратный снобизм :-))) ИМХО, Лето - типичный обратный сноб :-)
01.11.2002 00:00:14, Арина
Ja ponjala, chto obratny snob eto neskolko inoe. (Iz togo, chto Vic pisala). No tebe vidnee, ty etim topikom uvlekaeshsja.
01.11.2002 00:03:19, Анка aka Провокатор
Da kak ni kruti, kakim-nibud snobom, da okazheshsja. Ih zhe more vsjakih raznyh. :)
01.11.2002 00:17:49, Анка aka Провокатор
:0)))
Моя подруга говорит, что у каждого свой снобизм - у кого-то на почве чистоплотности, у кого-то - на почве интеллекта и т.д.
Не, я не сноб. 31.10.2002 23:34:31, Natalia Li
Ну, это уже растекается в общую относительность мира. Думаю, что люди, которые выясняют сущность и основания снобизма, пытаются добиться куда более четких guidelines.
31.10.2002 23:47:18, Кондратея
Я вот тоже не знаю... сама удивляюсь:-)
На самом деле, мне сдерживаться почти не приходится. Есть некие болевые точки, которые я никогда не обслуживаю своими ответами. Хоть что пиши в таких темах - меня там не будет.
А остальное - лейся песня на просторе... 31.10.2002 23:45:53, Кондратея
Видишь ли, я сколько себя помню, всегда так делала. И постепенно обучалась придерживать иногда свою точку зрения при себе, вычисляя все лучше и лучше обстоятельства, где она неуместна. Тем не менее... люди, которых четкость формулировок шокирует, со мной "в реале" не общаются. Я не в претензии - многие предпочитают жизнь, окутанную розовой пеленой недоговоренности. Их право.
01.11.2002 00:01:27, Кондратея
Моя подруга говорит, что у каждого свой снобизм - у кого-то на почве чистоплотности, у кого-то - на почве интеллекта и т.д.
Не, я не сноб. 31.10.2002 23:34:31, Natalia Li
Как специалисту по снобам? ;0)) Не знаю. Мне все-таки хочется верить, что я не сноб. Во всяком случае, я не смотрю "сверху вниз"... или старательно внушаю себе, что не смотрю? ;0)) Нет, на самом деле, я на себя часто сверху вних смотрю.
Ой, визги на улице, ведьмы распоясались... 01.11.2002 01:41:08, Natalia Li
Ой, визги на улице, ведьмы распоясались... 01.11.2002 01:41:08, Natalia Li
Я думаю, что если бы меня назвали снобом - я бы обидилась. А так - сноб, конечно, все мы в чем то снобы :).
31.10.2002 23:45:19, -Emerald-
Ха. Тогда варианта два: или ты это откуда-то списываешь, или это кто-то пишет за тебя :) Потому что иначе ты должна вроде как подумать, что писать, даже если ты не согласна с тем, что написала :)
31.10.2002 23:47:20, Чебурашка придирается к словам
А если это не мысли, то на фига тогда вообще сюда писать? :0) В общем, не знаю я твоих мыслев, конечно, это я так, глядючи на себя, горемычную.
31.10.2002 23:43:51, Natalia Li
На самом деле, мне сдерживаться почти не приходится. Есть некие болевые точки, которые я никогда не обслуживаю своими ответами. Хоть что пиши в таких темах - меня там не будет.
А остальное - лейся песня на просторе... 31.10.2002 23:45:53, Кондратея
Есть такие точки, есть. Я вот тоже частенько, чем рубаху на груди рвать, про пеленки и кастрюльки тихо-мирно себе народ расспрашиваю. Оно и в хозяйстве полезно, а заодно и пообщаешься. ;0))
31.10.2002 23:52:38, Natalia Li
А я наоборот - после общения на 7е перестала избегать многих таких точек в "реальной жизни". То есть - в лоб говорить свое мнение почти по всем вопросам :)
Не знаю, хорошо это или плохо. Окружающим, возможно, интереснее ;) (вспомнив лица подруг после того как я вместо обычного молчания выразила свое мнение... мягко говоря, не совсем такое как у них :))
Конечно, с незнакомыми я тем политики, религии и прочих все-таки избегаю :) 31.10.2002 23:57:01, Чебурашка
Не знаю, хорошо это или плохо. Окружающим, возможно, интереснее ;) (вспомнив лица подруг после того как я вместо обычного молчания выразила свое мнение... мягко говоря, не совсем такое как у них :))
Конечно, с незнакомыми я тем политики, религии и прочих все-таки избегаю :) 31.10.2002 23:57:01, Чебурашка
Значит, тебе на пользу 7я - это же просто как результат хорошего психотренинга! :0) Здорово!
Мне нужно себя учиться сдерживать, я прямая слишком. Как только сюда приехала, чуть с одним из приятелей мужа не подралась (разбирали определение одного слова). Муж мой вообще считает, что "русские любят спорить". Американцы - нет. У них сил на это нету. :0)) 01.11.2002 00:05:54, Natalia Li
Мне нужно себя учиться сдерживать, я прямая слишком. Как только сюда приехала, чуть с одним из приятелей мужа не подралась (разбирали определение одного слова). Муж мой вообще считает, что "русские любят спорить". Американцы - нет. У них сил на это нету. :0)) 01.11.2002 00:05:54, Natalia Li
Я всегда обо всем задумывалась, но держала свое мнение при себе, если специально не спрашивали. Только школьные сочинения писала :) Похоже, дело даже не в том, что я не хотела высказывать свою точку зрения, а в том, что я всегда хотела ее сначала хорошенько обдумать, а потом уже говорить :) А сейчас получается, что я здесь, в конфе уже настолько все насущные темы обмусолю, что "вживую" могу выдать свое мнение чуть ли не наизусть ;) Еще не всегда, конечно.
01.11.2002 00:20:20, Чебурашка
01.11.2002 00:20:20, Чебурашка
А не снобам можно отвечать?
Снобизм должен обязательно подкрепляться какой-то реальной базой. Только каждый определяет ее для себя сам :) Кто-то может смотреть на других свысока из-за того, что они не умеют трубы чинить и слишком хорошо пахнут ;) - "интеллигенты вшивые" :)) -это тоже в своем роде снобизм :) 31.10.2002 23:27:32, Чебурашка
Снобизм должен обязательно подкрепляться какой-то реальной базой. Только каждый определяет ее для себя сам :) Кто-то может смотреть на других свысока из-за того, что они не умеют трубы чинить и слишком хорошо пахнут ;) - "интеллигенты вшивые" :)) -это тоже в своем роде снобизм :) 31.10.2002 23:27:32, Чебурашка
А ты чего в обсуждении ниже не поучаствовала?:)
31.10.2002 23:23:35, Abilene
Это слишком высокоинтеллектуальное обсуждение для моего ситкомами поврежденного мозга.
31.10.2002 23:26:58, Лето Вечное
Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
