Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Ситуация в мире
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
«Во всем виновато КГБ»
В связи с событиями в Москве. Уже не первый раз в подобных ситуациях всплывает мнение, что это - дело рук российских спецслужб. Такое же мнение было популярно в связи с исторей с «сахарными мешками» в Рязани несколько лет назад, и вообще. Я не достаточно разбираюсь в российской политике, чтобы иметь мнение по этому вопросу. Тем не менее, мне очень горько, что мои бывшие соотечественники по-прежнему живут в такой стране, где эта гипотеза имеет право на существование. Что твое собственное государство может принести тебя в жертву ради своих политических целей....
Те, кто понимает в этом, и те, кто часто бывает в России: насколько такое мнение распространено среди ваших родственников и друзей? Среди наших - распространено :((((
77 комментариев
Здесь ФБР тоже обвиняли после 9-11
24.10.2002 19:30:37, ЮлАндреева
Американцы не обвиняли. Эту версию я лично слышала только (только!) от русскоязычных.
24.10.2002 19:35:00, Ёлка1
Разве чеченцам? Да они вот сейчас все как один против скорее выступают.
И смотрите как все демострационно делают: выпускают грузин, масульман... Какая реакция нормального человека? Пойти и сравнять там все "к чертовой матери".
Кому это надо?.. 24.10.2002 18:42:14, Olga U
То, что захватчики - чеченцы, еще не значит, что все чеченцы - захватчики. Было бы глупо мирному населению отрицать очевидное. А поддерживать их не поддерживают, насколько я вижу.
24.10.2002 19:43:12, Чебурашка
Смотря что читать.
Можно и то и то и усреднить.
А я сейчас свекрам позвоню и спрошу, что у них говорят на Кавказе (кого поддерживают). 24.10.2002 19:58:44, Физтешка
Честно говоря, не так уж важно, кто что говорит. У нас, например, перед "войной с терроризмом" говорили, что больше 70% русских поддерживает эту войну в Чечне. Возможно, это и правда, но я-то не поддерживаю! А пока это так, никто не имеет права говорить за всех русских (пусть даже во мне нет ни капли русской крови :)). Тоже самое с чеченцами - если даже поддерживает большинство, это не значит, что это ВСЕ. А это для меня важно.
24.10.2002 20:08:33, Чебурашка
Те что в Чечне - отрекаются как могут! Муфтии ихние тоже не радуются.
Какая-то группировка да, приняла на себя, видимо им власти не досталось :-(
Но вообще я плохо владею вопросов. Но пробелы в логике вижу. Они конечно люди одержимые, но разве просто идеоты? 24.10.2002 19:34:06, Olga U
Группировке надо Аслана Мосхадова в законные президенты (и голову Кадырова? )? А Мосхадов чего молчит тогда и не отрекается? Или он и есть группировка?
Все логично у них. 24.10.2002 19:45:00, Физтешка
Именно это, слово в слово, я услышала от одного вполне разумного миролюбивого интеллигентного пожилого россиянина, который следит за тамошней политической жизнью. Именно это и породило исходное сообщение.
24.10.2002 18:49:45, Ёлка1
В какой-то мере - это психологический блок, самозащита сознания. КГБ - способно на все, так думать очень даже удобно.
24.10.2002 18:15:39, Theli
А представь, что мне сейчас туда-обратно слетать надо по бюрократическим делам? Вот ведь еще маленькое личное затруднение ко всем этим ужасным событиям :(.
24.10.2002 18:26:36, Физтешка
Ох. Я умом понимаю, что введение ЧП или типа ЧП - мера необходимая. Но как подумаю, чем это на моих делах может отразиться - мурашки по коже.
24.10.2002 18:44:04, Физтешка
А ты когда летишь?
Я вот вчера радовалась, что билеты наконец мы достали на Новый год. Так уже хочется в Москву слетать!
И полетим конечно! Но просто грустью все сейчас омрачилось. 24.10.2002 19:37:20, Olga U
24.10.2002 18:15:39, Theli
А на меня очень большое впечатление произвело рассуждение девушек в девичьей на тему - как легко будет закрыть страну под предлогом битвы с терроризмом.
24.10.2002 18:20:02, Пелагея
что правда? такое было? люди хотят закрыть страну? или правительство хочет?
24.10.2002 18:29:34, Лара Помидорова
Они говорят, что страну при том общественном мнении, которое сформировалось в результате этого захвата закрыть будет легко и никто не пикнет. А что хочет правительство - особенно в России - я вообще не понимаю очень давно.
24.10.2002 18:33:31, Пелагея
да я переживаю ужасно, меня прям трясет, сама себе удивляюсь. А обстановку очень хочется разъяснить - и поотчетливее представить - а что там собственно проиходит?
24.10.2002 18:45:10, Лара Помидорова
Я вот вчера радовалась, что билеты наконец мы достали на Новый год. Так уже хочется в Москву слетать!
И полетим конечно! Но просто грустью все сейчас омрачилось. 24.10.2002 19:37:20, Olga U
Я там не читаю сегодня, только вчера вечером. Меня убило то, что "общественность" отвергла возможность компромисса сразу :(.
24.10.2002 18:23:16, Theli
Но в связи с Москвой - глупо даже думать об этом. 24.10.2002 18:01:06, Аня Левченко
Вспомните пожарников в Чернобыле. Ими пожертвовали, но если бы нет - что было бы со всеми нами, с Европои? 24.10.2002 18:13:06, Adviser :)
Я очень не люблю, когда математику начинают применять в вопросе смерти. Человеку, у которого убили кого-то близкого, все равно сколько погибло вместе с ним и за что.
24.10.2002 18:27:38, Theli
Ну да, и демонстрация в Киеве на 1 Мая - ето тоже во имя людей делалось. Ой, лучше промолчу, а то шас как понесет...
24.10.2002 18:25:37, Abilene
И так тошно.
А мы вчера так славно с Ниной время провели. Смеялись. Так хорошо день начинался. 24.10.2002 18:29:51, Физтешка
Я тут с тобой. С трудом сдерживаюсь. Мы вчера читали про захват - я и муж с разных компьютеров и в разных местах - я из дому, он с работы - ощущение такое, что никого вообще это не касается, тон "захватили и захватили, обидно, конечно".
Еще раз - это МОЕ ощущение и ощущение моего мужа. 24.10.2002 18:29:21, Пелагея
Еще раз - это МОЕ ощущение и ощущение моего мужа. 24.10.2002 18:29:21, Пелагея
Совершенно не распространено.
Я считаю это бредом. И вообще, гораздо легче свалить все на спецслужбы, чем пытаться искать трудные пути выхода из конфликта. А что - спецслужбы, с них спроса никакого. 24.10.2002 17:58:09, Лангуста
Я считаю это бредом. И вообще, гораздо легче свалить все на спецслужбы, чем пытаться искать трудные пути выхода из конфликта. А что - спецслужбы, с них спроса никакого. 24.10.2002 17:58:09, Лангуста
Ничего не поняла что ты сказала. Разве спецслужбы могут действовать ТАКИМ образом без разрешения сверху?
24.10.2002 18:13:37, Пелагея
Среди моей семьи и моих знакомых это самая последняя версия, которая может быть. К тому есть еще спецслужбы вражеских стран...(это уже мой черный юмор)
24.10.2002 17:48:03, Лёлик
Короче, глубоко убеждена, что каждыи народ имеет то правительство, которое заслуживает или "зри в корень". 24.10.2002 17:38:14, Adviser :)
Спасибо за такое убеждение, что мы все имеем что заслуживаем.
Я так не думаю. 24.10.2002 17:47:58, Физтешка
Да в России каждый второй - инженер, врач или еще кто, и это маленькая группка?
Потом, откуда такие странные понятия о народе? Неужели ты себя от него отделяла? Разве в том обществе мы были отдельно? (И вообще, может они зря по национальностям выпускают, может посоветовать террористам интеллигентов выпускать, а народ оставить?)
Мои знакомые без высшего образования (а их есть у меня - шофер на хлебозаводе, монтажник выставочных корпусов, дистпечер на заводе, портниха, продолжить?) точно так же как и я относятся к выборам. Не вижу, чем они от меня отличаются и чем они что-то там заслужили.
Давай про народ не будем. Ничего мы все не заслужили. Но изменить - непонятно как. Я уже как-то цитировала Вернадского про народ и правительство России, помнишь? И это было еще в те времена сказано. 24.10.2002 18:14:51, Физтешка
От народа меня (если уж речь обо мне) и отделять не надо, - эта отдельность - как аксиома - вполне етстественныи обьективныи (т.е. не зависящии от моеи воли) факт. 24.10.2002 18:30:41, Adviser :)
Пошла работать. 24.10.2002 18:41:13, Adviser :)
Ага, читала какую-то полуисторию, полуанекдот - про то, как бежавший в сталинское время в США человек рассказывал про гонения в СССР - на что ему ответили "не нравится Сталин, так выберите себе другого!"
24.10.2002 17:54:47, Чебурашка
Назовите правительство, которое способно противостоять терроризму. Неужели нет в мире нации, достойной, по вашим словам "заслуживающей"?
24.10.2002 17:41:42, ТД
Очень сильно распространено. Как и о США 11 сентября - про те события тоже многие думают, что они подстроены по заказу ГосДепа.
24.10.2002 17:38:00, ТД
Интересно, ЧТО на самом деле сейчас делает Путин? 24.10.2002 17:34:58, Физтешка
Думаю, советуется с психологами и охранниками - ехать ему говорить с террористами, или поостеречься. Потому что положение двоякое: с одной стороны, это с его посыла в Чечне всех "мочат в сортире" - а с другой, народ ждет от него действий...Помните, как Буш мучался 11 сентября - мы его тогда еще жалели, а теперь сами в таком же положении...
24.10.2002 17:39:58, ТД
А вот и официальная инфо "Путин считает, что захват заложников в Москве, теракты на индонезийском острове Бали и на Филиппинах планировали одни и те же люди. " Точно - совещается, что делать :)))
24.10.2002 17:45:00, ТД
Вообще слышала такое. Или, по крайней мере - раз уж ситуация сложилась, то извлекают из нее всю возможную выгоду.
24.10.2002 17:29:43, Чебурашка
Мое мнение по этому вопросу совпадате с мнениями KUKA и Abilene. А по-поводу мешков, вы не смотрели фильм Березовского об этом? Мне показалось, что там было слишком много неувязок, типа "номера машины были заклеены бумагой" (не легче ли было грязью заляпать) и др, очень не профессионально для служб. Конечно всегда можно сказать что к этому причастны спецслужбы, но мне в это не вериться.
24.10.2002 17:27:12, Гата
Не распространено.
Хотя насчет политики мнение иметь - это нужно огромным количеством ПОДЛИННОЙ информации обладать (плюс уметь анализировать, конечно - что мне не свойственно), а не той, что СМИ предлагают. :0( 24.10.2002 17:16:54, Natalia Li
Хотя насчет политики мнение иметь - это нужно огромным количеством ПОДЛИННОЙ информации обладать (плюс уметь анализировать, конечно - что мне не свойственно), а не той, что СМИ предлагают. :0( 24.10.2002 17:16:54, Natalia Li
И что это и про захват заложников в Москве сейчас? Нет среди моих таких мыслей не разделяет никто, и я считаю теории заговоров и КГБ в сегодняшней ситуации отвратительным бредом, так же как и когда про WTС говорили о причастности американских спецслужб.
24.10.2002 17:16:14, KUKA
Ja kogda zhila v Rossii ne iskluchala takoi variant. Seichas, kak i ty, mnenija ne imeju.:) Off - ty moi pisma poluchila? Otvet hot pary slov. :)
24.10.2002 17:12:52, Анка aka Провокатор
Ty videla ja poslednij message poslala s ispravleniem svoego vcherashnego vranja?
24.10.2002 17:44:46, Анка aka Провокатор
Такой же бред, ИМХО, как и планирование американскими спецслужбами 9/11....
24.10.2002 17:08:39, Abilene
Склонность верить в такой бред характеризует не страну, она характеризует, к сожалению вас.
Неужели вы думаете, что если бы были ну хоть малейшие доказательства причастности спецслужб к террактам в собственной стране, те же Штаты или Европа не устроила бы показательную порку?
Правды мы конечно все равно не узнаем, но и полную околесицу зачем слушать? 24.10.2002 17:42:31, SVETKA
Ну, Россия всегда отличалась бОльшей свободой мысли. :) Развилось это качество в годы отсутствия других свобод.
24.10.2002 17:59:07, Физтешка
Как бы сказать. Это всё равно бОльшая игра мысли, бОльший полет фантазии и анализа. Ну из-за мрачного опыта поколений и не сытой и не безопасной жизни развившиеся.
Здесь как - сначала презумпция невиновности (того же правительства), а у нас сразу все версии в голову приходят. 24.10.2002 18:19:02, Физтешка
Не, ну масштаб-то другой. Про сахарные мешки, к сожалению, я склонна была верить (меня тогда убедили, хотя сейчас уже подробностей не помню).
24.10.2002 17:11:58, Ёлка1
Неужели вы думаете, что если бы были ну хоть малейшие доказательства причастности спецслужб к террактам в собственной стране, те же Штаты или Европа не устроила бы показательную порку?
Правды мы конечно все равно не узнаем, но и полную околесицу зачем слушать? 24.10.2002 17:42:31, SVETKA
Вот я и спрашиваю, как отделять зерна от плевел. Если бы были доказательства, была бы и показательная порка, и всё такое. Я вот о чем толкую: что 11 сентября ни одному американцу в голову не пришла такая версия про собственное правительство. А в России пришла. И многим. И это грустно и страшно. И характеризует степень доверия общества к своим госструктурам. В чем и есть основная разница.
24.10.2002 17:51:50, Ёлка1
Здесь как - сначала презумпция невиновности (того же правительства), а у нас сразу все версии в голову приходят. 24.10.2002 18:19:02, Физтешка
Ну, тут тоже можно отыскать придурков, которые тебе подробно расскажут, как ФБР и ЦРУ планировали 9/11...
Но, то что в России такие мнения встречаюстя ГОРАЗДО чаше, не удивительно. 24.10.2002 17:54:48, Abilene
Но, то что в России такие мнения встречаюстя ГОРАЗДО чаше, не удивительно. 24.10.2002 17:54:48, Abilene
А откуда бы они узнали? Они об акциях в своей стране узнают последними - а тут про акции в нашей, думаете, догадаются? Вы их явно переоцениваете :)
24.10.2002 17:46:21, ТД
Voobshe, po vsem rossijskim sobytijam u menja vsegda versija "bardak" pereveshivaet versiju "xorosho splanirovanny zloi umysel".
24.10.2002 17:17:21, Анка aka Провокатор
Может ситуация с мешками создана была искуственно. Я совершенно не владею ситуацией в России, но то что случилось вчера, уж точно не конспирация ФСБ.
24.10.2002 17:17:00, Abilene
Читайте также
Как сохранить дружеские связи
В мире, где время — на вес золота, умение ценить и развивать дружбу становится настоящим искусством. Узнайте 12 золотых правил, которые сделают вашу дружбу долговечной и искренней
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
