Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Kto-nibud mozhet mne objasnit chto proishodit na Obshestve?

Tam uzhe neskolko dnei idet stranaja discussia. Obsuzhdajut marazm zapreta filmov i pesen v Amerike. Prizyvy zhivyshih v USA o tom, chto nichego ne zapreshali ignorirujutsya i vyvody na osnove "zapreta" strojatsya vse bolee i bolee globalnye. Pri etom beseda podderzhivaetsya daleko ne idiotami, a dazhe ochen obrazovannymu ludmi.
Kto-nibud mozhet mne normalno objasnit chto eto vse znachit? Ya chto-to ne ulavlivaju. :))
24.09.2001 17:41:44,

53 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Fleur-de-Lys
Потому что вспоминают, например, когда умер Брежнев и по всем каналам крутили балет вместо запланированных развлекательных передач, всем казалось, что это маразм, потому что на самом деле никто особо не скорбил. Думают, что у нас сейчас такой же маразм. Почему не верят, что может быть иначе - другой вопрос. Менталитет?
24.09.2001 18:30:46, Fleur-de-Lys
Знаешь, просто надо понять и принять тот факт, что многие люди живут и мыслят ПО-ДРУГОМУ. Не знаю, если я одна такая, но я частенько понимаю, что между "ними" и мной - пропасть, и ничего с этим нельзя поделать. Спорить можно до хрипоты, но каждый все равно останется при своем мнении.

Пойми, что жизнь у нас здесь совсем другая, другое мировоззрение, другое мироощущение, другой менталитет. Бытие определяет сознание - этим все сказано. Так что я теперь просто всегда делаю поправку на "пропасть" и совершенно перестала расстраиваться, читая некоторые сообщения.

Добавлю еще, что часто люди пишут в конфы для того, чтобы удовлетворить свои какие-то нужды. Ну вот мы, например, пишем сюда в эту конфу для того, чтобы поделиться похожими проблемами, спросить совета, или просто пообщаться на знакомые нам темы в приемлемом для нас стиле. Так и с теми, кто пишет в Обществе - просто цели другие.
24.09.2001 18:11:16, Крыска
Да уж....

И зачем же Вы все находитесь на РОССИЙСКОМ САЙТЕ, чтобы сидеть здесь и осуждать россиян?????????????
Можно в этих целях и американский сайт найти....
24.09.2001 23:16:33, Россиянка
А кого я осуждаю? И вообще, по-моему это кон-фа "заграничной 7и". 24.09.2001 23:19:29, Крыска
Просто странно... Почему на РОССИЙСКОМ сайте? 24.09.2001 23:23:48, Россиянка
И я помню те времена, когда вы общались наравне с рассиянами. Откуда вдруг появилось высокомерие и нежелание общения с бывшими соотечественниками? 24.09.2001 23:26:35, Россиянка
Хи-хи, а у "Беременной" конфы тогда что? Тоже высокомерие? 25.09.2001 00:22:26, Арина
Ина-Инка
Очень большое и выпирающее высокомерие :)) 25.09.2001 00:25:25, Ина-Инка
Ина-Инка
Да причём здесь высокомерие???? 24.09.2001 23:33:46, Ина-Инка
Тогда что? 24.09.2001 23:39:12, Россиянка
Как-то высокомерно у вас получилось... Типа - вот тут мы, такие непохожие на всех, с новым, самым правильным менталитетом, а вот они - ничего в жизни не понимают, нашу точку зрения не принимают... 24.09.2001 21:52:07, кошечка
Кошечка, ну я Вас очень прошу - не разжигайте тут склок. Здесь так хорошо и спокойно все началось, неужели нельзя без негатива? Вас же за уши сюда никто не тащит? Неужелие Вам самой приятно обшаться таким тоном? 24.09.2001 22:12:51, Крыска
Понимаете, неприятно читать стало...Когда обсуждают свои проблемы - это нормально, но становится неприятно, когда начинают осуждать...А за тон - простите, не хотела...Издержки инетного общения... 24.09.2001 22:16:53, кошечка
Еще раз перечитала свое сообщение - никакого осуждения не увидела. Может, я слепая? Или может для того, чтобы кому-то другому не было обидно за его менталитет, мне нужно было свой менталитет сначала поругать? Так в том то все и дело, что разные менталитеты могут существовать параллельно без всякого ущерба друг для друга. Кому-то больше подходит один, кому - другой. Почему это сразу воспринимать как критику другого? 24.09.2001 22:22:44, Крыска
Не, ругать точно не надо!:)
Просто про пропасть покоробило немного:))) Вы ж не коренная американка, значит, можете и понять российский менталитет, т.к. сами были русской (пишу в прошедшем времени:)))
24.09.2001 22:30:26, кошечка
Так что же я могу поделать, если я чувствую пропасть?!? И почему это вас так покоробило? Я хоть и родилась и выросла в России, но сейчас я уже очень далека от российского менталитета, а некоторые вещи мне откровенно чужды. Ну и что? Почему это должно кого-то обижать? Меня же не обижает, что большинство этой конфы имеют отличный от моего менталитет? 24.09.2001 23:06:49, Крыска
Ne fakt. Ya mnogie shtuchki rossijskogo mentaliteta ne ponimala eshe zhivya v Rossii. A mama moja, nigde nikogda ne byla, tozhe mnogoe ne ponimaet. I u menya ochen mnogo druzei v Rossii s zapadnym mentalitetom, i znaju ludei v Kanade s mentalitetom iskonno russkim, i nichto ih ne beret, ni gody zhizni zdes, ni propadanda. Znavala dazhe amerikanza kotoromy russkij mentalitet byl prijatnee i poniatnee, chem svoi, rodnoi, amerikanskij. :)) 24.09.2001 22:35:45, Анка aka Провокатор
А где вы увидели про правильный менталитет? Все, что вы тут насочиняли, по-моему, исключительно от собственных комплексов. Не ищите подтекста там, где его нет. 24.09.2001 22:07:12, ТК
А вы беспристрастно перечитайте Крыскино сообщение...
А комплексов у меня с 18 лет нету:)))
24.09.2001 22:13:20, кошечка
Fleur-de-Lys
Перечитала еще раз Олино сообщение и не вижу не высокомерия, не осуждения. У меня, например, есть знакомые, в жизни которых важное место занимает религия, а я человек не религиозный. У нас с ними совершенно разное мировоззрение, но разве это значит, что я считаю себя «лучше» них? Я не буду с ними говорить на религиозные темы, но вовсе не потому, что они «недостойны», а просто это будет неприятный для обеих сторон разговор, и мы все равно друг друга ни в чем не убедим. 24.09.2001 23:40:26, Fleur-de-Lys
Если для Вас слово "другой" приравнивается к слову "худший" - то это точно от комплексов. 24.09.2001 22:15:02, Крыска
OK, ne budu putatsya poniat. Nelzya objat neobjatnoe. ;)) 24.09.2001 18:57:58, Анка aka Провокатор
Это точно! 24.09.2001 19:08:11, Крыска
По-моему, "Общество" давно надо было переименовать в "Общество анти-американцев". Я просто поражена: уже которую неделю народ с нескрываемым удовольствием поливает грязью все, хоть каким-то боком имеющее отношение к Америке. Я никогда не думала, что в людях может быть столько ненависти :-(
24.09.2001 17:58:28, Арина
Да? А мне показалось, что там (до создания этой конфы) было общество "анти-россиян". Анти-американцев там от силы несколько человек... 24.09.2001 22:00:52, кошечка
Ну мы явно расходимся во мнениях :-) 24.09.2001 22:04:12, Арина
Мне кажется, любое осуждение идет от собственных проблем, будь это зависть, недовольство собственной жизнью, желание себя в чем-то убедить или что-то себе доказать, и т.д. В общем, все это очень сложно. 24.09.2001 18:15:21, Scarlett
А обсуждение того, как в России всем плохо, и что все мечтают свалить - это как? Тоже от собственных проблем?
До чего же все обожают судить других...И считают свое мнение истиной в последней инстанции...
24.09.2001 22:02:44, кошечка
А можно ссылочки про то, как все мечтают свалить? 24.09.2001 22:04:50, Арина
Да ленно сейчас искать. Но точно было. Там еще на Синего все накинулись, когда он сказал, что не все мечтают:))) 24.09.2001 22:14:39, кошечка
Арин, может лучше не отвечать на такие сообщения? По-моему, других средств уже не осталось. 24.09.2001 22:13:59, Крыска
Все, ты права. 24.09.2001 22:16:11, Арина
Зря:)) В отличие от вас, я готова выслушать и УСЛЫШАТЬ другое мнение:))) 24.09.2001 22:18:51, кошечка
Ина-Инка
Девочки специально хотели такую конфу, чтобы Общество не повторялось. Давайте в Обществе и обсудим :)) 24.09.2001 22:35:56, Ина-Инка
Абсолютно согласна! 24.09.2001 18:18:47, Крыска
Анка, плюнь :) Я уже зареклась в этих спорах участвовать. Меня еще очень веселит, как люди рассуждают на тему того, что американские СМИ "врут американцам". Этот вывод делается, находясь в России, и руководствуясь несколько раз переведенной туда и обратно и перевранной информацией с какой-нибудь газета.ру. :) Ну что тут скажешь? :) 24.09.2001 17:56:52, Scarlett
Da ya tozhe veselus v obshem-to. No udivluajet absolutny ignore togo chto pisali ya, Arina, Pelageja, eshe kto-to iz Ameriki. Odin yazyk ved vrode. ;)) Prosto pytajus poniat etot fenomen. U takih ludej, kak Leshij eto yavno ne ot gluposti idet. Tak otkuda? :)) Ya ne perezhivaju vovse, prosto poniat pytajus neponiatnoe dlya menya javlenie. ;)) 24.09.2001 18:08:37, Анка aka Провокатор
SVETKA
На правах не совсем постороннего, поскольку живу на острове, в России бываю постоянно и Штаты тоже посетить давелось...

Врут все средства массовой информации, и американские, и английские и российские... Надеюсь вы это понимаете. И рассуждения по поводу того, что кто-то владеет более правдивой информацией - это рассуждения трех слепцов о слоне (один держал за ногу, другой за хобот а третий за хвост)... Из-за этого и возникают споры. + Конечно в Америке ОЧЕНЬ сильна идеология... А в России напротив наступил крах идеологии и аллергия на любую агитку, как на красную тряпку (не важно, чужая она или собственная). Плохо это или хорошо, не мне судить...

А то, что Америку в мире не любят... Вы только сейчас об этом узнали? И дело не в бесчувственных русских, вы думаете, к примеру, средние англичане относятся к Америке лучше? А уж про менее развитые страны и говорить нечего, каждый примеряет на себя югославские бомбардировки.

И еще один нюанс, по здешним эммигранским кругам я заметила, что, чем хуже живут они здесь, тем с большим остервенением они пытаются ругать все, что происходит на бывшей отчизне. Точно так же базируясь на местных средствах массовой информации...

Не хочу спорить с теми, кто вместе с гражданством утратил способность мыслить независимо (или не приобрел), но может быть в общении может наступить и взаимообогощение информацией, а не только бесконечные обвинениния в скудоумии каждой из сторон?
24.09.2001 21:16:46, SVETKA
Ochen patetichno, no ne po moej teme. ;)) Skazhite, vrut li mne moi glaza, kotorye videli boeviki US channels? Vrut li Arine ee ushi, kotorye slushala upomyanutye pesni, o chem i napisala, prichem dala ssylku na konkretny FM canal? Tolko ne nado teorij, nabludenij i obobshenij ob emigrantah, skazhite prosto kto vret moi glaza ili istochniki teh, kto pishet pro zaprety? Odno iz dvuh, tretego ne dano.
Vse ostalnoe napisannoe Vami ignoriruju potomy chto 1) K Rossij i pri zhisni v nei otnosilas dovolno ploho, ottogo i uehala Bylo by mne tam horosho, ne uehala by, 2) Nikakogo grazhdanstva krome russkogo ne imeju 3) V USA ne zhivy. :)) 4) Kak kto otnositsya k Amerike mne, esli chestno, bezrazlichno, interesovalo menya pochemu ignoriruetsya informazia iz pervyh ruk v polzy somnitelnyh istochnikov.
24.09.2001 21:40:41, Анка aka Провокатор
SVETKA
Жалко, что вы меня не поняли. Люди, которые не верят ничему, особенно охотно верят в самые невероятные вещи, чтобы через час обсуждать что и это - очередной обман, но уже российских служб. Идеология Союза была слишком топорной, потому и потерпела поражение. Идеология Штатов тоньше, но от этого она не перестает ею быть. По этому россияне и слушают в пол уха других - ну что можно ожидать услышать от жертв обработки столь высокими технологиями?

Раньше я имела возможность смотреть и российские, и американские и английские каналы одновременно (в Москве) и имела возможность смотреть на события хотя бы с этих трех сторон (очень интересно кстати). Теперь у меня только однобокое освещение событий. И мне интересно узнать у вас, обладающей хорошими ушами и глазами:

1)Сообщалось ли где-нибудь, что американский президент ЗНАЛ о происходящем (захвачены самолеты, движутся в сторону Нью-Йорка) и НЕ ПРИНЯЛ решения.
2)Сообщалось ли где-нибудь, что талибам, которых теперь собираются бомбить, поставляли оружие и боеприпасы Соединенные Штаты.
3)Звучат ли хотя бы отдельные призывы обнародовать и взвесить ФАКТЫ, посоветоваться с международным сообществом, прежде чем начинать военные действия на чужой территории.
4)Говорит ли кто-нибудь, что терроризм невозможно уничтожить открытыми военными действиями.
5)Озабочен ли кто-нибудь судьбой простых афганцев, которые могут пострадать в результате бомбежек и есть ли план помощи беженцам из данного рагиона.

Мне очень интересно знать, есть ли такие сообщения или мнения в американских/канадских средствах массовой информации. Спасибо.
24.09.2001 22:36:24, SVETKA
Prosto zvereju ot takih vot obobshenij И еще один нюанс, по здешним эммигранским кругам я заметила, что, чем хуже живут они здесь, тем с большим остервенением они пытаются ругать все, что происходит на бывшей отчизне. I zkruvajus polnostju. Emigranty vse raznye, znaju teh, u kogo dela ne ochen i oni otzyvajutsya ochen horosho o Rossii, est te, u kogo vse horosho, i oni rugajut.
Otvety, bazirujushiesya na moih ushah.
1. Ne pomnu.
2. Ochen mnogo.
3. Kanada voobshe voevat, naskolko ya ponimaju iz zdeshnego radio-TV ne sobiraetsya. Postojanno govoritsya o podderzhke, no ne slepom sledovanii vsem nachinanijam USA. Segodnya Cretien s Bushem vstrechaetsya, vecherom posmotry, chto oni poreshili. :)) Vchera videla rech Mitterana - govoril o podderzhke ochen mnogo. Tony na rechi Busha prisutstvoval i hlopal, tak chto yavno vovlechen v process. :)) PO CNN soobshali, chto Bush v subboty s Putinym 45-60 min govoril po telefony.
4. Postoyanno
5. Da, mnogo peredach o nih.
24.09.2001 23:43:54, Анка aka Провокатор
SVETKA
Обобщения забрели действительно случайно, скорее как реакция на другие высказывания по этой теме: о разнице менталитетов, "пропасти" и прочей ерунде, хотя на поверку оказывается, что любое общество - это совокупность всего спектра мнений, а разумные люди всегда могут договориться :))))))) Кстати, в другой конфе даже ввели временную предмодерацию сообщений, так страсти накалились...

Тут на днях, по радио общались с каким-то американским политиком и интересовались, как же америке не стыдно поддерживать ирландских террористов... И ничего не смогла ответить золотая рыбка, только хвостиком махнула. Вот и вопрос, это будет борьба со всем терроризмом или только с тем, который задевает американские интересы?

Спасибо за ответы. Здесь упоминали о том, что по видимому Буш знал о самолетах, но не принял решения о их уничтожении. А про четвертый так до сих пор ничего и не ясно, потому что его сбили так и не дождавшись распоряжения и теперь "спасают лицо". Врочем "правду" мы видимо, как обычно, так и не узнаем.
25.09.2001 00:20:58, SVETKA
Хмм, интересно, как это про четвертый ничего не ясно, если Вам только что несколько очевидцев ответили положительно? И это Вы называете подходом "разумного человека"? И что значит - "на поверку оказывается"? :о) 25.09.2001 00:47:44, Крыска
Ина-Инка
Про четвёртый самолёт. 25.09.2001 01:03:20, Ина-Инка
А, дошло. 25.09.2001 01:15:43, Крыска
1 - нет
2 - да
3- да
4 - да
5 - не знаю, не слышала, не встречала.
24.09.2001 23:41:11, -Emerald-
<<1)Сообщалось ли где-нибудь, что американский президент ЗНАЛ о происходящем (захвачены самолеты, движутся в сторону Нью-Йорка) и НЕ ПРИНЯЛ решения.>> - Ничего не слышала насчет этого. Говорили, что Белый Дом знал про самолет, который в результате упал не Пентагон.

<<2)Сообщалось ли где-нибудь, что талибам, которых теперь собираются бомбить, поставляли оружие и боеприпасы Соединенные Штаты.>> - этот факт обсасывался по CNN долго и нудно.

<<3)Звучат ли хотя бы отдельные призывы обнародовать и взвесить ФАКТЫ, посоветоваться с международным сообществом, прежде чем начинать военные действия на чужой территории.>> - Обсуждается ВСЕ из этого, но насколько все это реально сделать - другой вопрос. Факты, есс-но, никто обнародовать не будет, так как это противоречит принципам безопасности США в данный момент. Насчет международного сообщества - да, это тоже обсуждается, но дальше НАТО и шагов, которые уже предпринимает Буш (встречи с лидерами развитых стран), никто, похоже, не пойдет.

<<4)Говорит ли кто-нибудь, что терроризм невозможно уничтожить открытыми военными действиями.>> - Во-первых, никто не говорит, что терроризм возможно уничтожить открытыми военными действиями. Наоборот, все СМИ и сами гос. деятели все уши проели о "комплексном" подходе. Военные действия - лишь первый шаг (по мнению Штатов).

<<5)Озабочен ли кто-нибудь судьбой простых афганцев, которые могут пострадать в результате бомбежек и есть ли план помощи беженцам из данного рагиона.>> - Об этом тоже часто говорят по СМИ. Как известно, Американский Красный Крест вел много гуманитарных программ в Афганистане, Штаты также помогали финансировать некоторые гуманитарные программы ООН.

24.09.2001 23:16:22, Крыска
Ина-Инка
Читаю только интернет и газеты, ТВ новости не смотрю.
"1)" Сообщалось, что вроде как на пару минут не успели перехватить самолёт у Пентагона, а про первые - не знаю.
"2)" Было в обзорах истории на многих страницах
"3)" Протестов и пацифистов хватает. Только в этот раз протестов вроде меньше, чем в период Gulf war
"4)" Много и часто. Послушайте NPR (national Public Radio)
"5)" См. "3)"

Почитайте Janes.com, к примеру.
24.09.2001 22:44:50, Ина-Инка
"Живу на острове":)) Прелесть:)) Я, правда, сперва подумала, что речь об Австралии. 24.09.2001 21:38:55, Ленка
Хорошо сказали,мне понравилось.Умно,без склок,логично.
24.09.2001 21:38:30, Podsolnuh
Анка, ИМХО, причин миллион, у каждого своя. Игнорируют сообщения, потому что не желают разрушать выстроенную ими же конструкцию.
У всех там свои причины не любить Америку. У кого-то со школьных лет крепко засел образ врага в голове ( и это понятно, у каждой страны свои интересы, а интересы России и Америки, мягко говоря, не совпадают в 90% случаев), кто-то завидует, кому-то абсолютно чужд американский образ мышления и образ жизни и т.д. и т.п.
24.09.2001 18:16:36, Арина
«y всех там свои причины не любить Америку». А меня поражают анти-американские высказывания людей, которые живут здесь. Недавно слышала «Америка сама допрыгалась» и так далее... Грустно как-то становится. 24.09.2001 18:44:24, Verbochka
Добавлю еще - многое "накручивается" российскими СМИ. Пропаганда, как известно, сильная штука. В какое-то время Америка была очень модной, все ее любили. Теперь модно Америку не любить, искать в ней недостатки - а недостатков в любой стране можно найти кучу, тем более в Америке. 24.09.2001 18:22:28, Крыска

Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!