Ваше, Mamusja, сообщение
=============
Желающий сдать свою квартиру по недопустимому максимуму, во-первых не будет предлагать ее на подобных сайтах (т.к. проще гораздо в агенства заявки покидать), а во-вторых лучше пустит к себе толпу хачиков из горного селения, чем семью благонадежных москвичей. Зато сдаст за беснословную цену.
Вопрос не в этом: слишком уж навязчиво тут "убалтывают" агенты. И цены может и греют душу арендодателям, но конкретно шокируют будущих квартиросъемщиков .
А Алекс ту Рент, похоже, лукавит: не думаю я, что ему позволили бы развернуть такую кипучую деятельность тут "за так". Неспроста он новеньких "будущих звезд риэлторских контор" отсюда гонит. Видимо на авто ру расценки выше просто .
Тема: http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=House&tid=8066
=============
удалено из конференции, т.к. нарушает пункт правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
С правилами можно ознакомиться в правом фрейме при заходе в любую конференцию
или здесь: http://www.7ya.ru/conf/rules-Cooking.asp
Уважаемый модератор, мне хотелось бы, чтобы Вы на конкретных примерах объяснили мне, где я нарушила правила. Если будет рациональный ответ, то я отредактирую свое сообщение, убрав оттуда слова или фразы, нарушающие правила. Либо напишу это же сообщение другими словами. Это сообщение написано в ответ на два других сообщения, которые Вы почему-то не удалили (хотя по логике они также попадают под правила). Хотелось бы хотя бы относительной объективности.
1. Не пущать! Ах, какие сладкие словечки, не правда ли?
Совком что-то уж сильно несет от вашего подхода к делу.
Обуем лоха-хозяина, который не догадался побывать на другх сайтах и форумах, и авось сдаст нам жилье по дешевке. Вы за это тут ратуете?
2. на авто.ру сидит модератор-риэлтор, который мне прямым текстом сказал "здесь место занято" и заблокировал ни за что ни про что, вот они там "пальцы и гнут", ибо монополия а иначе конкурировать они не в состоянии.
ЗЫ сей пост можно отправить "по назначению" - мне по барабану блокирование - обхожу, но и с ним и без него львиная доля авторушников работающих с агентом работают с.... :).
Я сама являюсь модератором конференции на другом сайте, поэтому прекрасно понимаю, что админ или модератор имеет субъективную точку зрения, на основе которой он и удаляет или не удаляет определенные посты.
При спорной ситуации полностью удаляется ветка.
Конференция "Обратная связь""Обратная связь"
Раздел: Глюки, ошибки на сайте
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопросы по модерированию конференций необходимо отправлять на moderator@7ya.ru
А Алекс ту Рент, похоже, лукавит: не думаю я, что ему позволили бы развернуть такую кипучую деятельность тут "за так". Неспроста он новеньких "будущих звезд риэлторских контор" отсюда гонит. Видимо на авто ру расценки выше просто.
Во-первых, все, что на нашем сайте "не за так", явным образом указывается/выделяется. Во-вторых, никто на этом основании не может кого-то откуда-то гнать. Посему Ваши инсинуации провокационны и оскорбительны. 23.11.2006 14:12:36, Модератор Natali
А подпольная коммерческая деятельность на сайте поощряется? Цитаты, я думаю, приводить не стоит-вся конфа в подобных предложениях.
Не кажется ли Вам, что во всяком случае было бы честно обязать Алекса сделать себе подпись типа "работаю риэлтором на сайте"?
Значит так, меняем мой топик (смысл такой же, слова народные:)
ИМХО У Алекса ту Рента не сложилось на авто ру, там своих умников хватает. Зато Алекс очень удачно монополизировал конфу на семье. И теперь всевозможными способами пытается "разоблачить" и очернить других участников конфы, которые высказывают свою профессиональную точку зрения (т.е. тех же риэлторов, которые имеют свои взгляды на ситуацию).
Оставшаяся часть цитаты не вызывает у Вас нареканий? Тогда вставляем обратно с правкой. 23.11.2006 14:35:11, Mamusja
Угу, изучила: особенно понравилось вот это:
"Врач или другой специалист не вправе публично ставить под сомнение профессиональную квалификацию другого специалиста или каким-либо образом его дискредитировать. Профессиональные замечания в адрес коллеги должны быть аргументированными, сделаными в неоскорбительной форме и, желательно, в личной переписке."
В следующий раз неприменно буду буду всячески привлекать внимание модераторов к темам в Недвижимости, ежели Алекс будет "ставить под сомнение" мнения других специалистов.
С Вашего позволения (если мои правки Вас устроили, и не противоречат никаким правилам), то я вставлю новый вариант сама.
ЗЫ Вы на нижний пост не ответили... 23.11.2006 17:05:12, Mamusja
Все ясно, у Вас, видимо, свои представления о флуде и провокациях, и кроме того свои приоритеты в отношении форумчан (о чем я и писала в своем первом топике, но Вы углядели другую подоплеку). Очень жаль, что над модераторами на этом сайте нет админов, которые рассматривают заявки на удаление сообщений :(.
23.11.2006 19:36:09, Mamusja
Ваши представления ИМХО не должны касаться Вашей работы.
Есть свод правил, он он существует для всех без исключения. У Вас же почему-то они действуют необъективно (я выше привела Вам два примера постов, которые требуют удаления вместе с моим - но нет же, Вы упорно продолжаете настаивать на том, что мое ИМХО-это провокация и оскорбления, а те два поста-это объективные мнения).
Что же касается флуда, то для этого понятия даже не существует точной формулировки. Тут все зависит от честности и объективности модератора - один будет удалять действительно засоряющие форум сообщения, другой все подряд.
ЗЫ жаль, что у нас нет выборов ОРов, как на Еве. Возможно тогда бы за эту должность боролись, старались выполнять свою работу именно так, как должно быть. 24.11.2006 16:06:44, Mamusja
Я говорю о представлениях о жизни вообщем-то :). Если у Вас нет проблем с жилплощадью, то Вы не будете внимательно изучать конференцию по недвижимости. Я почти 100% уверена, что на мой пост стуканул тот же Алекс. Иначе бы Вы и внимания не обратили.
И получается что-то типа того: мне не интересно, я не буду искать истину, но удалю, ибо это моя работа. Тем более, что правила сайта написаны так, что модератор всегда прав.
И тут два варианты: либо Вы не беретесь судить о том, о чем не знаете (т.е. и я, и Алекс Вам фиолетовы), либо Вы решаете вопрос таким образом, что удаляете в теме все (абсолютно) посты, которые попадают под категорию (флуд, спам, и прочая белиберда). Это - честно по отношению ко всем. Иначе это предвзято, особенно с учетом того, что я обратила Ваше внимание уже дважды на посты, которые нарушают правила, по которым меня удалили.
Предвзятость-это не всегда личное знакомство :), это Ваше настроение, которое влияет на Ваше решение в данный момент, приоритеты по половому признаку и подобное.
ЗЫ а я считаю, что здоровая конкуренция не помешает. Причем желательно именно по конференциям, т.к. невозможно объять необъятное, и все знать (для того, чтобы решать, кто и когда прав) тоже нельзя. Наш с Вами спор-наглядный тому пример. 24.11.2006 20:00:24, Mamusja
Работа=жизни в случае, если эта работа узко профильная и по призванию. А модератор (в чистом виде, а не консультант по совместительству, который модерирует только ту тему, где он является реальным спецом) - это понятие слишком расплывчатое. Благодаря же очень специфическим правилам форумов, модератор почти "Бог".
Знаете, я, несмотря на то, что техник по образованию, по своему складу гуманитарий в чистом виде. Поэтому давайте не будем искать словарные определения понятий "приоритеты, предвзятость, настроение".
То, что я хотела сказать, я сказала. То ли действительно не понимаете, то ли делаете вид...:(. Гадать на кофейной гуще, где искать причину предвзятости, думаю, не будем. Мне (и не только мне) она видна.
"Кто Вам сказал, что модератор должен все знать и решать, кто и когда прав? Это мания величия. ;) Модератор решает, вписывается сообщение в правила или не вписывается, уместно оно в данной конференции или не уместно. В 90% случаев для этого вообще не нужно быть "в теме" конференции. Хамство - оно и в Африке хамство..."
Вот это я пытаюсь вам, объяснить всю нашу переписку. А Вы все упорно пытаетесь продинамить смысл.
Если хамство, оскорбления и провокации были в моем посте (т.е. Вы лично их так трактуете), то однозначно (по Вашим же критериям) подлежат удалению еще два поста, приведенных выше (а может уже и больше-давно не смотрела ветку).
ЗЫ из свеженького (только что зашла почитать в Недвижимость):
открытая реклама своих услуг на сайте в последние дни. Некий Риэлтор в открытую предлагает свои услуги под разными никами,
вот еще товарищ занимается тем же самым и регулярно:http://www.7ya.ru/conf/mes-House.aspx?l=1&cid=House&mid=41824
С Алексом аналогично, сейчас он просто поутих. Это сегодня уже норма? 28.11.2006 22:54:15, Mamusja
Ок. Только для меня это просто переписка, а для Вас это невыполненная работа ;(.
ЗЫ не оставьте без внимания последние реплики моего последнего сообщения. 29.11.2006 19:49:31, Mamusja
Наталия, вы не совсем правы. Дело в том, что последив за конференцией уквально пару дней вы увидите, что она перестала быть конференцией по недвижимости, она стала скорее консультацией, где консультантами (и не всегда объективными) выступает Алекс и еще пара человек. Фиг с накруткой цен, это проблемы доверчивости форумчан, которым не приходит в голову проверить данные по той же "Из рук в руки" (если я бы прислушивалась в свое время к тому что пишут на конфе, то ни один из моих знакомых не смог бы снять квратиру точно, а моя была куплена раза в полтора дешевле чем накручивали на конфе), дело в том что конференция изменилась. Это теперь кабинет консультаций Алекса. Не то чтобы это было плохо, но однозначно - это не согласуется с правилами форума. Последите за конфой, плз. Ну целенаправленно, прокрутите ее за месяц, все увидите.
24.11.2006 13:14:25, Коала
Неужели нашелся еще человек, который высказался не анонимно, и не в личной переписке?! Респект Вам!!!
24.11.2006 14:45:26, Mamusja
И по-поводу оскорблений: "Обуем лоха-хозяина, который не догадался побывать на других сайтах и форумах".
Прямое оскорбление тех форумчан, которые сдают квартиру дешево, по мнению данного анонима. 23.11.2006 14:41:52, Mamusja
Если сами форумчане не считают себя "лохами" (топик чуть ниже был, где несколько человек писали, что сдают квартиры дешево по собственному решению), то это прямое оскорбление именно им.
23.11.2006 19:17:22, Mamusja
Во-первых, все, что на нашем сайте "не за так", явным образом указывается/выделяется. Во-вторых, никто на этом основании не может кого-то откуда-то гнать. Посему Ваши инсинуации провокационны и оскорбительны. 23.11.2006 14:12:36, Модератор Natali
Не кажется ли Вам, что во всяком случае было бы честно обязать Алекса сделать себе подпись типа "работаю риэлтором на сайте"?
Значит так, меняем мой топик (смысл такой же, слова народные:)
ИМХО У Алекса ту Рента не сложилось на авто ру, там своих умников хватает. Зато Алекс очень удачно монополизировал конфу на семье. И теперь всевозможными способами пытается "разоблачить" и очернить других участников конфы, которые высказывают свою профессиональную точку зрения (т.е. тех же риэлторов, которые имеют свои взгляды на ситуацию).
Оставшаяся часть цитаты не вызывает у Вас нареканий? Тогда вставляем обратно с правкой. 23.11.2006 14:35:11, Mamusja
На сайте есть правила, там все написано.
Не кажется. Алекс не работает на нашем сайте (ни риэлтором, ни кем-либо еще). Никаких особых прав у него нет.
Обратно мы ничего не вставляем. 23.11.2006 16:50:43, Модератор Natali
Не кажется. Алекс не работает на нашем сайте (ни риэлтором, ни кем-либо еще). Никаких особых прав у него нет.
Обратно мы ничего не вставляем. 23.11.2006 16:50:43, Модератор Natali
"Врач или другой специалист не вправе публично ставить под сомнение профессиональную квалификацию другого специалиста или каким-либо образом его дискредитировать. Профессиональные замечания в адрес коллеги должны быть аргументированными, сделаными в неоскорбительной форме и, желательно, в личной переписке."
В следующий раз неприменно буду буду всячески привлекать внимание модераторов к темам в Недвижимости, ежели Алекс будет "ставить под сомнение" мнения других специалистов.
С Вашего позволения (если мои правки Вас устроили, и не противоречат никаким правилам), то я вставлю новый вариант сама.
ЗЫ Вы на нижний пост не ответили... 23.11.2006 17:05:12, Mamusja
Ваши правки противоречат правилам. Это провокация и флуд, которые также будут удалены. Все свои претензии по КОНКРЕТНЫМ сообщениям Алекса Вы можете присылать модераторам, конфа для таких обсуждений не предназначена.
23.11.2006 18:36:27, Модератор Natali
Представления - конечно свои, чьи же еще? Приоритетов нет (о чем я и писала в ответе на Ваш первый топик, но Вы почему-то никак не хотите в это поверить).
24.11.2006 09:38:15, Модератор Natali
Есть свод правил, он он существует для всех без исключения. У Вас же почему-то они действуют необъективно (я выше привела Вам два примера постов, которые требуют удаления вместе с моим - но нет же, Вы упорно продолжаете настаивать на том, что мое ИМХО-это провокация и оскорбления, а те два поста-это объективные мнения).
Что же касается флуда, то для этого понятия даже не существует точной формулировки. Тут все зависит от честности и объективности модератора - один будет удалять действительно засоряющие форум сообщения, другой все подряд.
ЗЫ жаль, что у нас нет выборов ОРов, как на Еве. Возможно тогда бы за эту должность боролись, старались выполнять свою работу именно так, как должно быть. 24.11.2006 16:06:44, Mamusja
Это как это? Вообще-то вся моя работа - это сплошные мои представления. :)))
По первому пункту уже сказала все, что могла. Чем Вас задел второй пункт совсем не понимаю. О том, что эти посты - объективные мнения, нигде не говорила. Они субъективные, как любые фразы любого человека. Мое мнение тоже субъективно. Но не предвзято: Вас "вижу" первый раз, с Алексом дел не имела и он мне глубоко фиолетов.
ЗЫ. Надеюсь, что "борьбы за должность" на нашем сайте никогда не будет. 24.11.2006 17:06:31, Модератор Natali
По первому пункту уже сказала все, что могла. Чем Вас задел второй пункт совсем не понимаю. О том, что эти посты - объективные мнения, нигде не говорила. Они субъективные, как любые фразы любого человека. Мое мнение тоже субъективно. Но не предвзято: Вас "вижу" первый раз, с Алексом дел не имела и он мне глубоко фиолетов.
ЗЫ. Надеюсь, что "борьбы за должность" на нашем сайте никогда не будет. 24.11.2006 17:06:31, Модератор Natali
И получается что-то типа того: мне не интересно, я не буду искать истину, но удалю, ибо это моя работа. Тем более, что правила сайта написаны так, что модератор всегда прав.
И тут два варианты: либо Вы не беретесь судить о том, о чем не знаете (т.е. и я, и Алекс Вам фиолетовы), либо Вы решаете вопрос таким образом, что удаляете в теме все (абсолютно) посты, которые попадают под категорию (флуд, спам, и прочая белиберда). Это - честно по отношению ко всем. Иначе это предвзято, особенно с учетом того, что я обратила Ваше внимание уже дважды на посты, которые нарушают правила, по которым меня удалили.
Предвзятость-это не всегда личное знакомство :), это Ваше настроение, которое влияет на Ваше решение в данный момент, приоритеты по половому признаку и подобное.
ЗЫ а я считаю, что здоровая конкуренция не помешает. Причем желательно именно по конференциям, т.к. невозможно объять необъятное, и все знать (для того, чтобы решать, кто и когда прав) тоже нельзя. Наш с Вами спор-наглядный тому пример. 24.11.2006 20:00:24, Mamusja
А работа - это не жизнь разве? %-)
Напрасно уверены. На Ваш пост вообще никто не стучал. А конфу я как раз просматриваю в силу заинтересованности темой (не регулярно, но в целом в курсе ситуации).
Настроение, предвзятость и приоритеты - это совершенно разные понятия. Коль уж Вы являетесь где-то модератором, то должны это понимать. По указанным Вами постам мое мнение не поменялось и у меня даже фантазии не хватает представить, в чем там предвзятость может быть... половой признак не прокатывает - первое сообщение анонимное. ;)
ЗЫ. Кто Вам сказал, что модератор должен все знать и решать, кто и когда прав? Это мания величия. ;) Модератор решает, вписывается сообщение в правила или не вписывается, уместно оно в данной конференции или не уместно. В 90% случаев для этого вообще не нужно быть "в теме" конференции. Хамство - оно и в Африке хамство... 28.11.2006 10:53:13, Модератор Natali
Напрасно уверены. На Ваш пост вообще никто не стучал. А конфу я как раз просматриваю в силу заинтересованности темой (не регулярно, но в целом в курсе ситуации).
Настроение, предвзятость и приоритеты - это совершенно разные понятия. Коль уж Вы являетесь где-то модератором, то должны это понимать. По указанным Вами постам мое мнение не поменялось и у меня даже фантазии не хватает представить, в чем там предвзятость может быть... половой признак не прокатывает - первое сообщение анонимное. ;)
ЗЫ. Кто Вам сказал, что модератор должен все знать и решать, кто и когда прав? Это мания величия. ;) Модератор решает, вписывается сообщение в правила или не вписывается, уместно оно в данной конференции или не уместно. В 90% случаев для этого вообще не нужно быть "в теме" конференции. Хамство - оно и в Африке хамство... 28.11.2006 10:53:13, Модератор Natali
Знаете, я, несмотря на то, что техник по образованию, по своему складу гуманитарий в чистом виде. Поэтому давайте не будем искать словарные определения понятий "приоритеты, предвзятость, настроение".
То, что я хотела сказать, я сказала. То ли действительно не понимаете, то ли делаете вид...:(. Гадать на кофейной гуще, где искать причину предвзятости, думаю, не будем. Мне (и не только мне) она видна.
"Кто Вам сказал, что модератор должен все знать и решать, кто и когда прав? Это мания величия. ;) Модератор решает, вписывается сообщение в правила или не вписывается, уместно оно в данной конференции или не уместно. В 90% случаев для этого вообще не нужно быть "в теме" конференции. Хамство - оно и в Африке хамство..."
Вот это я пытаюсь вам, объяснить всю нашу переписку. А Вы все упорно пытаетесь продинамить смысл.
Если хамство, оскорбления и провокации были в моем посте (т.е. Вы лично их так трактуете), то однозначно (по Вашим же критериям) подлежат удалению еще два поста, приведенных выше (а может уже и больше-давно не смотрела ветку).
ЗЫ из свеженького (только что зашла почитать в Недвижимость):
открытая реклама своих услуг на сайте в последние дни. Некий Риэлтор в открытую предлагает свои услуги под разными никами,
вот еще товарищ занимается тем же самым и регулярно:http://www.7ya.ru/conf/mes-House.aspx?l=1&cid=House&mid=41824
С Алексом аналогично, сейчас он просто поутих. Это сегодня уже норма? 28.11.2006 22:54:15, Mamusja
Боюсь, мы уже пошли по кругу. У Вас ощущение, что я пытаюсь продинамить смысл, а у меня - что Вы это пытаетесь делать. Вобщем, каждый остался при своем мнении.
29.11.2006 19:38:10, Модератор Natali
ЗЫ не оставьте без внимания последние реплики моего последнего сообщения. 29.11.2006 19:49:31, Mamusja
Я вообще-то совсем о другом писала. О том, что никаких ПРИОРИТЕТОВ у Алекса (как и у других риэлторов на конфе) нет. У нас НЕТ официальных консультантов в конференции по недвижимости. Тот же Алекс был неоднократно модерирован и даже отключаем "на заре" своей деятельности. Если конфа и превратилась в "его личный кабинет" (хотя я бы так не сказала), то это его личная заслуга. Собственно, в чем нарушение правил? Это естественный отбор. Если кто-то еще хочет консультировать, он может это делать. На самом деле адекватных желающих постоянно этим заниматься не так-то много - хлопотно это...
24.11.2006 16:29:24, Модератор Natali
Прямое оскорбление тех форумчан, которые сдают квартиру дешево, по мнению данного анонима. 23.11.2006 14:41:52, Mamusja
Не надо выдергивать фразы из контекста. Сообщение было как раз скорее в защиту тех самых форумчан, за которых вы обиделись.
23.11.2006 18:26:54, Модератор Natali
Читайте также
Слепое пятно: невидимая преграда на пути к объективной реальности
У вас есть слепое пятно? Не то, о котором вы думаете. Узнайте, как физиологический феномен объясняет наши "слепые зоны" в мышлении и отношениях, и как их преодолеть. Читайте статью!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
