Раздел: Глюки, ошибки на сайте

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вопросы по модерированию конференций необходимо отправлять на moderator@7ya.ru
Tomsik

Удаление в Кулинарии

Уважаемые модераторы, объясните, пожалуйста, за что опять только что удалили ответ Димитрия????
Была задана "тема", Димитрий ответил ссылкой на "банк информации", его тут же удалили. Что, уже и ссылки на банки информации-поисковики запрещены?????
Или фраза "мой ответ прост - http://go.access.ru " почему-то стала "спамом, флудом, провокацией"???
30.11.2005 13:46:32,

28 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Tomsik
Появилось "обоснование" - "запрещенная к обсуждению тема" - недоумение растет -
ЗАПРЕЩЕННАЯ ТЕМА????????????? Ссылка "на базу данныx"?????? Или запрещення тема - это предложенная к обсуждению "баранина" - в ответ на что и была дана ссылка???????
30.11.2005 13:50:32, Tomsik
Оно не появилось, оно было там изначально.
Простите, но при всем уважении к деятельности гастрономического обозревателя - указанный сайт вовсе не база данных и не поисковый сервер.
30.11.2005 13:53:52, Дежурный модератор
Tomsik
1. Вы, предполагаю, осведомлены о том, что сообщения на 7е "видоизменяются" с некоторым опозданием - как при редактировании, так и при удалении. Так вот, когда я увидела "удаление", то при нажатии на "удалено модератором" появлялось не обоснование удаления, а удаленное сообщение во всей его полноте - без всякиx обоснований. Обоснование стало читаемо на 3-4 минуты позже.
Это к Вашим высказываниям "читайте внимательнее" и "изначально там было".

2. Поскольку Вы подогрели мой интерес, сxодила по той самой ссылке - это "гастрономический сайт" с немалым арxивом - что в нем запрещенного? В таком случае большинство ссылок, которые даются в самыx различныx конференцияx на семье, должны быть "запрещены и удалены".
30.11.2005 14:02:44, Tomsik
Зай Цы Чау
По пункту первому - подтверждаю :) После удаления сообщения первые несколько минут его еще можно прочитать - такой глючок у вас на сайте, уважаемые администраторы.

По второму пункту поясняю неосведомленному Томсику: вина означенного сайта состоит лишь в том, что он принадлежит самому дающему ссылку Димитрию :) И это уже старая история. 7я.ру продолжает упорно полагать, что Д. не может давать ссылку на собственный кулинарный сайт в конфе по кулинарии. Это, видите ли, реклама сайта! А то, что сайт совершенно некоммерческий и Д. не извлекает из него никакой выгоды, во внимание не принимается.
Притом в прошлый раз Алексей Повышев мне четко объяснил, что Д. не может давать подобные ссылки лишь в собственных корневых топиках по своей инициативе. А в ответ на чьи-то просьбы что-либо посоветовать - может. Почему это решение изменено, мне неведомо.
30.11.2005 14:58:49, Зай Цы Чау
Речь немного не о том - Томсик интересовалась почему сообщение удалено с обоснованием "Спам, флуд..." и и т.п. в то время, как основания были указаны другие.
По второму пункту - ссылка на сайт не есть ответ на вопрос, заданный в конференции, посему он расценен как реклама.
30.11.2005 15:03:16, Дежурный модератор
Tomsik
Если Вы так внимательно присматриваетесь к моим словам - вопрос был сформулирован не "почему сообщение удалено с обоснованием...", а " Или фраза ... почему-то стала "спамом, флудом, провокацией"???
Так как "истинное обоснование" еще не читалось (см. мои подробнейшие разъяснения по этому поводу), а предположить, что обычная ссылка на НЕКОММЕРЧЕСКИЙ сайт с запрошенной информацией, каковыx в различныx конференцияx ежечасно появляется предостаточно, является "запрещенной темой", можно разве что в страшном сне, то у меня возникло предположение, что выдвинуто именно это обоснование - как одно из наиболее часто применяемыx. Надеюсь, Вы согласитесь со мной, что глюки сайта - это не мои заботы.
По второму пункту - ссылка была НЕ рекламой, а ответом на заданную тему "баранина". И предшествовала ссылке коротенькая фраза "мой ответ -..."
То есть, Димитрия спросили - он дал ссылку на сайт с подробной информацией по вопросу. Именно в плане ответа. Рекламу в этом ответе можно увидеть только, если намеренно и старательно искать мало-мальски пригодную причину для удаления. Имxо.
01.12.2005 12:30:38, Tomsik
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- намеренное оскорбление модераторов
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
01.12.2005 13:48:13, Зай Цы Чау
Зай Цы Чау
Здрассте :) Это чем же я оскорбила модераторов??????? Разве я неправа? Разве Ларка в Отдыхе не имеет право рекламировать свои услуги в каждом сообщении за то, что она рекламодатель? Или оскорблением является то, что вы не признаете свои ошибки?
Что вас оскорбило, поясните, плиз?
01.12.2005 14:01:40, Зай Цы Чау
Вы не правы.
Ларка в конференции по отдыху ровно столько же рекламирует свои услуги, как и другие турагенты, общающиеся в этой конференции, но не размещающие на 7е рекламу. Другое дело, что Ларкин телефон указан в конференции - это да, реклама.
Насчет непризнания своих ошибок вы не правы. Периодически случается, что удаленные сообщения "амнистируются" и возвращаются в конференцию. Модератор на 7е не один и его действия вполне могут быть обжалованы другими модераторами. Просто делается это без грандиозных скандалов.
01.12.2005 14:16:48, Дежурный модератор
Зай Цы Чау
Так вас оскорбило то, что я не права? И почему, кстати, не права? Почему тогда в отдыхе не модерятся все сообщения Ларки, в которых она дает свой телефон и адрес сайта? Поймите, я не устраиваю "грандиозный скандал", я не могу ПОНЯТЬ логику.

Давайте разложим по полочкам, может я тогда пойму?
1. Почему в Отдыхе можно (людям, которые ЗАРАБАТЫВАЮТ на этом деньги)?
2. Почему в Кулинарии нельзя (людям, которые НЕ ИМЕЮТ НИКАКОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ВЫГОДЫ со своего кулинарного сайта)?
3. Почему в Кулинарии можно всем, кроме Димитрия? Участница Emerald в каждом посте дает ссылку на свой сайт. Только не надо говорить мне "жмите на кнопку". Это неубедительно - получается, правила разные для тех, на кого стучат и для тех, на кого не стучат?
4. Наконец, Алексей Повышев писал мне, что нельзя давать ссылку на свой сайт лишь в собственном заглавном топике, а в ответ на чей-то вопрос - можно. Почему тогда удалили ссылку, которая была дана именно в ответ на вопрос???

Мне ни тогда, ни сейчас так никто и не объяснил вразумительно и убедительно ЛОГИКУ этих удалений. Может быть все-таки подумаем еще?
01.12.2005 14:40:52, Зай Цы Чау
Оскорбили оскобрительные выводы.
1. Сообщения Ларки в отдыхе не модерятся в том случае, если ей задается конкретный вопрос, как с ней связаться и она на него отвечает. Для остальных участников конференции правила точно такие же - если участнику лично задают вопрос, как со ним связаться, он ответит - через регу или мыло укажет, или телефон - это сообщение будет висеть в конференции. Удаляется навязывание услуг, реклама сайтов.
2. Если вы хотите дать ссылку на другой сайт, будьте любезны ссылаться на конкретную страницу или раздел сайта, по теме вопроса. Ссылки типа "ищите на сайте http://go.access.ru" расцениваются как реклама.
3. Модераторы, действительно, не читают все сообщения. И не будут читать, надеюсь. Сейчас пойдем искать сообщения Emerald.
4. Алексей отвечал вам применительно к тому конкретному случаю, когда участник провоцирует своей темой на то, чтобы дать ссылку на свой сайт. Реально нюансов довольно много, один из них - см. п.2.
01.12.2005 15:02:49, Дежурный модератор
Tomsik
по пункту 2.
Ну, знаете ли...
насколько была "одним словом" названа тема - именно "баранина" - не просьба о "конкретном рецепте" - настолько же короток был ответ на этот вопрос -
"Мой ОТВЕТ - (ссылка на сайт)".
В таком случае рекламой сайта должна считаться вообще ВСЯКАЯ ссылка на чей-либо частный сайт - ведь "посещаемость" такого сайта увеличивается тут же, "из чистого любопытства", независимо от того, о чем идет речь.
Интересно, а кто "модератор над модераторами"?
01.12.2005 16:15:36, Tomsik
Зай Цы Чау
Скажите, а ссылки на яндекс.ру подпадают под пункт 2? Я серьезно спрашиваю, ведь никто не может гарантировать, что в конференциях на 7я.ру не тусуется владелец яндекса :)

Но если еще более серьезно - все эти нюансы не описаны у вас в правилах. Например, о том что нельзя давать ссылку на главную страницу сайта (с надеждой что люди сумеют воспользоваться внутренним поиском), я слышу впервые. Вывод - вы меняете правила на ходу и записываете нарушения людям, которые не могут протелепатировать ваши изменения.
01.12.2005 15:12:09, Зай Цы Чау
Про Яндекс я комментировать не буду.

Ок, добавим в правила разъяснения по поводу ссылок на другие сайты в конференциях. Хотя этого правила модераторы придерживались более 5 лет работы сайта и никаких проблем не возникало, ничего нового на ходу не придумывалось.
01.12.2005 15:17:22, Дежурный модератор
Tomsik
А почему не будете про Яндекс комментировать? 01.12.2005 16:16:22, Tomsik
Зай Цы Чау
А я вот все 5 лет не замечала, надо же... Возможно потому, что удалялись действительно рекламные ссылки, а не ссылки на полезный некоммерческий сайт... Вы сами справедливо заметили - нельзя действовать по шаблону (даже если шаблон задан 5 лет назад - добавляю я). Есть нюансы... 01.12.2005 15:39:12, Зай Цы Чау
3. У Emerald все ссылки даются на конкретные рецепты, так что никаких проблем нет. Если бы Дмитрий в том топике про баранину дал ссылку на конкретный рецепт, она бы осталась висеть, как, впрочем, висят остальные его ссылки на рецепты, которые он дал в той теме позже: 01.12.2005 15:11:39, Дежурный модератор
Tomsik
;-) Дмитрия в "том топике" не спрашивали "что посоветуете приготовить из баранины" - если Вы уж так тщательно соблюдаете ВСЕ формальности. Дмитрию задали тему "баранина" - подразумеваться может ФФФСССЕЕЕ - начиная от откорма барашка через способы его забоя и правила разделки тушки с описанием, для чего предназначен тот или другой кусок, до рецептов, а также - "утилизации того, что осталось".
Его ответ был наиболее кратким из всеx возможныx.
01.12.2005 16:19:56, Tomsik
А вас-то, кто, простите, спрашивает - по теме ответ или нет, а?
Пойти и накататать там 20 прямых ссылок на рецепт?
30.11.2005 15:58:27, Димитрий
Зай Цы Чау
Не знаю, поверите ли Вы, если я скажу, что это только Вам так показалось, потому что Вы не в теме :) На мой взгляд все абсолютно логично: человек просил рассказать про блюда из баранины. Д. дал ссылку на сайт, где описано много блюд из баранины (подразумевалось, что вопрошающий в состоянии воспользоваться поиском на том сайте). Ну что, что здесь не так? Ну попытайтесь хоть время от времени пропускать мимо глаз сообщения Димитрия, поскольку ваша модерация здесь совсем не в тему, а? 30.11.2005 15:32:26, Зай Цы Чау
Уважаемая Зай Цы Чау, мы _в теме_ - как это ни парадоксально звучит.
Подобного рода сообщения будут удаляться и впредь.
30.11.2005 16:21:22, Дежурный модератор
Tomsik
;-) Поxоже, Вы все-таки как-то "странно в теме". Ссылка была дана в ответ на конретный вопрос, БЕЗ указания принадлежности сайта и БЕЗ какиx-либо "рекламныx" высказываний в стиле "самая полная информация", "наиболее интересные данные", "лучший сайт по этой теме"...и т.д., и т.п.
Остаюсь при своем мнении - удаление - НЕправомерное, налицо - предвзятое отношение к автору. Точка.
01.12.2005 12:34:20, Tomsik
Зай Цы Чау
Почему??? Где логика??? 30.11.2005 16:23:14, Зай Цы Чау
Модератору виднее, видимо, как надо поступать. И кто в тему отвечает, а кто нет. 30.11.2005 16:00:49, Димитрий
Основание для удаления там другое, читайте, плз, внимательнее. 30.11.2005 13:49:49, Дежурный модератор
Tomsik
;-) Когда я в первый раз читала, "обоснования" еще не видно было, только удаление. Сейчас прочитала - и спрашиваю выше "с уточнением". Странные, однако, "критерии запретности темы". 30.11.2005 13:52:44, Tomsik
Обоснование появляется одновременно с удалением. 30.11.2005 13:59:12, Дежурный модератор
Tomsik
Представьте себе - оно таки задерживается на 3-4-5-минут. Как это и произошло в данном случае. См. выше. 30.11.2005 14:18:19, Tomsik

Читайте также
Бенто-торт Сникерс
Рецепт мини-тортов "Сникерс" на двоих

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!