Да это мое мнение. Например, после вчерашнего топика, который начался, кстати, с анонимного оскорбления-провокации, мне пришло два "китайских педупраждения".
И, думаю, не только мне.
А в итоге - удалили две темы, как раз те, в которых и были эти сообщения.
Так вот вопрос в чем - если удалена ТЕМА, то по логике, в таком случае предупреждения должны рассылаться всем участникам темы. И за каждое сообщение.
А то получается что сначала из темы замодерили несколько сообщений, разослали предупреждения, а потом замодерили и всю тему. Нехорошо получается как-то.
Второе: этими действиями вы провоцируете появление анонимов - так как каждый знает - что любую гадость, совершенно любую, можно написать анонимно, и за это ничего не будет. Вот и появляется по десять анонимов в одном топике. А те люди, которые не стесняются и имеют совесть писать под своим ником - получается что страдают.
Я не пишу анонимно, в том числе и некорректые высказывания. И замордерили меня за некорректные высказывания в адрес АНОНИМА. А аноним так и остался безнаказанным за свои более чем некорректные высказывания в мой адрес.
Это вынуждает меня лично писать анонимно в будущем. И не только меня - многих.
То есть анонимов будет все больше и больше - и способстуют этому именно модераторы.
Лучше бы вы просто в некорректном анонимном топике называли настоящий ник человека (это реально вам сделать технически) - тогда и анонимы бы вывелись, и споров не было бы.
Каждый бы головой думал, прежде чем гадости писать анонимно и оскорблять других.
Думаю, кстати, что мы узнали бы много нового :)
А своими теперешними действиями вы, повторюсь, только провоцируете всех посать анонимно.
Аноним=безнаказанность.
Да и нехророшо это - отключать за некорректные высказывания в адрес анонима - нечестно - игра в одни ворота.
ИМХО
Конференция "Обратная связь""Обратная связь"
Раздел: Глюки, ошибки на сайте
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопросы по модерированию конференций необходимо отправлять на moderator@7ya.ru
Знаете, я думаю Вам - к путину. Ибо у нас в стране любую гадость можно написать ВЕЗДЕ причем совершенно анонимно. А не только в конфе.
Хорошо, что "будет" анониму если он проставит некий набор букв в сообщении?
Разруха то она в головах а не в конфе.
НЕ реагируйте на анонимов и они исчезнут сами собой.
Если вы так остро реагируете, значит эта тема вам интересна, если вы отвечаете на их оскорбления - значит вам нужны анонимы.
Мне вот лично фиолетово. Если мне неинтересно сообщение, или тема, или автор - я просто НЕ ЧИТАЮ соответствнно сообщение, тему или топик - как угодно.
А если хочется "выпустить пар" - отвечаю :) Думаю, и вы поступаете точно также. 15.07.2003 18:46:44, Скарлетт
Хорошо, что "будет" анониму если он проставит некий набор букв в сообщении?
Разруха то она в головах а не в конфе.
НЕ реагируйте на анонимов и они исчезнут сами собой.
Если вы так остро реагируете, значит эта тема вам интересна, если вы отвечаете на их оскорбления - значит вам нужны анонимы.
Мне вот лично фиолетово. Если мне неинтересно сообщение, или тема, или автор - я просто НЕ ЧИТАЮ соответствнно сообщение, тему или топик - как угодно.
А если хочется "выпустить пар" - отвечаю :) Думаю, и вы поступаете точно также. 15.07.2003 18:46:44, Скарлетт
"вы провоцируете | Я не пишу некорректые высказывания | замордерили меня | Это вынуждает меня лично писать анонимно | Лучше бы вы | нехророшо, нечестно..."
Модераторы не поощряют анонимов, но придерживаются правил. Правила для всех!
Если у Вас есть предложение по улучшению работы конференции - продумайте его, распишите по пунктам - разговор будет деловой.
Не надо отвечать злом на зло, не обижайтесь ;)
15.07.2003 15:20:47, Чуткий aноним ;)
Модераторы не поощряют анонимов, но придерживаются правил. Правила для всех!
Если у Вас есть предложение по улучшению работы конференции - продумайте его, распишите по пунктам - разговор будет деловой.
Не надо отвечать злом на зло, не обижайтесь ;)
15.07.2003 15:20:47, Чуткий aноним ;)
Я все же надеюсь, что есть технические возможности определять автора хоть и анонимного по его IP адресу, чему думаю служит доказательство отключение одного из участников конференции до года с сегодняшнего числа.
Я думаю это не совпадение. 15.07.2003 12:44:01, Танья
Я думаю это не совпадение. 15.07.2003 12:44:01, Танья
А если он динамический, как у многих на работе и кукисы стерты? Устанете определять :)
15.07.2003 14:31:28, Красно Солнышко
Да тут масса и других ньюансов помимо кукисов. Технически это можно, но НЕ НУЖНО делать. Я не вижу смысла затрачивать гигантские средства на борьбу с анонимами.
15.07.2003 18:48:12, Скарлетт
Анонимные сообщения, нарушающие правила, считаются вместе с неанонимными от этого же участника. Так что, вы не правы....
15.07.2003 12:17:25, Модератор Лена
Я вправду очень рада что не права - значит не все так безнадежно :)
Просто было бы наглядней и лучше если бы вы раскрывали анонимов "громко" - в самом топике, тогда бы и топик "захлебывался"... а не постфактум тихому отключали :)
я понимаю что ночью караулить сложно, но например с утра писать - такой-то топик удаляется :) аноним - трам там там...
Можете все заглянуть и посмотреть что он отключен. :)
15.07.2003 12:44:46, sneshinka
Просто было бы наглядней и лучше если бы вы раскрывали анонимов "громко" - в самом топике, тогда бы и топик "захлебывался"... а не постфактум тихому отключали :)
я понимаю что ночью караулить сложно, но например с утра писать - такой-то топик удаляется :) аноним - трам там там...
Можете все заглянуть и посмотреть что он отключен. :)
15.07.2003 12:44:46, sneshinka
Неужели вам мало ночных разборок? Если утром мы напишем, что удалена такая-то тема из-за того-то, обязательно пойдет вторая волна разборок :(( Это уже проходили неоднократно... А так, есть шанс, что утром про эти баталии уже не вспомнят - придут новые люди, заведут новые темы...
Если вас интересует список нарушителей, можете заходить в него почаще... я не уверена, что надо регулярно о нем напоминать посетителям... 15.07.2003 12:52:58, Модератор Лена
Если вас интересует список нарушителей, можете заходить в него почаще... я не уверена, что надо регулярно о нем напоминать посетителям... 15.07.2003 12:52:58, Модератор Лена
Я не совсем об этом. Вот пример - сообщение http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.asp?cid=Edu&tid=25949
Там есть анонимное сообшщение. Вот можно например, после него написать - это анонимно написал тот-то..
Смею уверить, что после десятка таких "раскрытий" охота писать гадости анонимно отпадет у ВСЕХ и не будет создаваться вообще таких прецедетнов 15.07.2003 13:15:45, sneshinka
Там есть анонимное сообшщение. Вот можно например, после него написать - это анонимно написал тот-то..
Смею уверить, что после десятка таких "раскрытий" охота писать гадости анонимно отпадет у ВСЕХ и не будет создаваться вообще таких прецедетнов 15.07.2003 13:15:45, sneshinka
Как то вы это... Сталинские времена напоминает. Давайте всех разоблачим, на всех наедем, всех выставим. А давайте следующим шагом будем писать всю правду про Вас - логичный ход ведь. Может вы (вы - это абстрактно, может я) все врете про себя, и на самом деле у вас куча денег, десяток любовников и 600 мерседес. Так давайте писать про каждого абсолютно все. Где родился, сколько лет, какая зарплата, где работает, сколько получает, когда получает, расписание дня и все-все -все. Только в этом случае можно избежать НАСТОЯЩЕЙ анонимности.
15.07.2003 18:51:03, Скарлетт
Я не понимаю, зачем нужно раскрывать анонима, не нарушающего правил? У каждого могут быть свои мотивы для того, чтобы иногда скрываться. Ничего криминального, по большому счету, в этом нет.
А насчет того, что после нескольких раскрытий анонимов не станет, то это сомнительно... аудитория конференции достаточно динамична - одни приходят, другие уходят... 15.07.2003 13:24:38, Модератор Лена
А насчет того, что после нескольких раскрытий анонимов не станет, то это сомнительно... аудитория конференции достаточно динамична - одни приходят, другие уходят... 15.07.2003 13:24:38, Модератор Лена
Лена, мне кажется, никто не говорит про рассекречивание _всех_ анонимов. Речь идет только о тех, кто оскорбляет участников конференций. И рассекречивать стоит именно по просьбе оскорбленных.
15.07.2003 13:34:50, Панда
У каждого человека свое понимание оскорблений. Одному чего только не напишут, а он не оскорбляется... Другой любую ерунду воспринимает как личное оскорбление.
Я не хочу, чтобы на сайте постоянно устраивались публичные порки. Надеюсь на то, что все нормальные люди и найдут общий язык... 15.07.2003 13:46:17, Модератор Лена
Я не хочу, чтобы на сайте постоянно устраивались публичные порки. Надеюсь на то, что все нормальные люди и найдут общий язык... 15.07.2003 13:46:17, Модератор Лена
Лена, не тешьте себя надеждами. Политика невмешательства, конечно, заслуживает уважения. Но в таком случае доверие к 7-е теряют люди, которых оскорбляют. А Вас волнует, почему-то, судьба оскорбителей.
15.07.2003 14:08:12, Панда
Я не тешу себя надеждами. За 5 лет работы конференций какой-никакой опыт имеется... и эти постоянные разборки мне надоели не меньше, чем участникам конференций...
15.07.2003 14:15:29, Модератор Лена
А мне хотелось бы знать, кто это:) Этот человек часто ко мне цепляется...в конце концов, этот "ответ" был адресован мне...неужели я не имею права знать?
Заранее спасибо за ответ) 15.07.2003 13:33:16, МАРГО( сын 2,4 и сын 1,2)
Заранее спасибо за ответ) 15.07.2003 13:33:16, МАРГО( сын 2,4 и сын 1,2)
Да-да. И еще - обязательно с номером телефона, почтовым адресом, суммой зарплаты и всей подробнейшей биографией. Лен, СРОЧНО открывайте детективное агентство! И без предоставления ПОЛНЫХ данных о себе - НИЧЕГО писать не разрешайте
15.07.2003 18:52:52, Скарлетт
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 15.07.2003 23:01:50, МАРГО( сын 2,4 и сын 1,2)
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 15.07.2003 23:01:50, МАРГО( сын 2,4 и сын 1,2)
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 16.07.2003 00:27:55, МАРГО( сын 2,4 и сын 1,2)
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 16.07.2003 00:27:55, МАРГО( сын 2,4 и сын 1,2)
Извините, но реакция Ваша была похожа на реакцию анонимов из Ваших предложений.
16.07.2003 14:22:59, eka
насчет "мутить воду" это сильно. Как бы я делюсь опытом и спрашиваю советов, для того конфа и есть :) А вот оценку моему поведению давать будете не Вы :) (сорри, выглядит грубо)
16.07.2003 10:22:07, Скарлетт
Мы не сообщаем конфиденциальную информацию, иначе участники конференций вообще перестанут нам доверять и общаться на 7е...
15.07.2003 13:48:17, Модератор Лена
А вы считаете, что те, кого безнаказанно оскорбляют, будут вам доверять, и будут снова и снова стремиться сюда "пообщаться", за очередной порцией безнаказанных оскорблений? ОК, мы увидели в списке отключенных знакомый ник, есть сильное подозрение, что именно эта участница так здорово всем нервы потрепала, и есть также подозрение, что вряд ли кто-нибудь захочет с ней (ним) дальше общаться. А вдруг мы догадались неправильно, и это не она(он)? Как насчет доверия этого участника?
15.07.2003 14:37:16, M&Ms
Ну не надо говорить про безнаказанность - все, что нарушает правила, мы стараемся удалять. Тех, кто лимит нарушений превысил, переводим в режим чтения. К сожалению, анонимными сообщениями частенько грешат постоянные участники конференций :(( Иногда хватает 1-2 удалений, чтобы на некоторое время приструнить участника.
15.07.2003 14:43:27, Модератор Лена
И все-таки, может быть, уважаемые модераторы рассмотрят возможность обнародывания реального ника анонима? Написать предупреждение: "Анонимные сообщения оскорбительного характера будут расскречиваться", завести флейм-лист с именем участника и его "анонимными" никами... Заходить в конфу "До года" уже давно просто мерзко из-за огромного количества напонятных личностей, которые в одних топиках сюсюкают, а в других злобно грызут своих "друзей".
15.07.2003 12:23:13, Панда
В некоторых случаях анонимные ники рассекречиваются. В большинстве же случаем эти анонимные ники ничего не значат и меняются от сообщения к сообщению.
15.07.2003 12:37:58, Модератор Лена
А если писать "В топике таком-то сообщения под никами ":), * и ку" принадлежат участнику Маше Петровой, в топике другом-то сообщения по ником ":(" принадлежат Тане Ивановой..."? Вообще, мне кажется, что достаточно будет пару раз кого-нибудь рассекретить и анонимные баталии прекратятся.
15.07.2003 12:44:21, Панда
Баталии не прекратятся ... просто анонимы будут лучше шифроваться
15.07.2003 12:49:04, Модератор Лена
не думаю что у них получится. давайте попробуем - что стОит? ради эксперемента недельку по просьбе автора топика рассекречивать злых анонимов.
15.07.2003 13:19:59, sneshinka
Вы полагаете так трудно скрыть IP? Ответ, как это сделать, Вы можете найти прямо на этом сайте.
15.07.2003 13:35:48, мышка на сервере
Т. е. вы предлагаете ввести тотальную слежку за всеми анонимами? Не думаю, что это правильно...
15.07.2003 13:28:03, Модератор Лена
зачем-же? те кого достают анонимные топики сами вам об этом расскажут, если бутут знать что им помогут :)
вы можете вообще в конфутогда даже не заходить 15.07.2003 14:13:18, sneshinka
вы можете вообще в конфутогда даже не заходить 15.07.2003 14:13:18, sneshinka
Может быть, по просьбе человека, к которому относилось оскорбление анонима?
15.07.2003 13:23:42, Панда
Согласна. Почему бы не ввести для анонимов вместо "Сообщение удалено на основании..." что-либо типа "В случае пяти нарушений ваш ник будет раскрыт" - если речь идет действительно о провоцирующих или оскорбительных высказываниях? Очень неприятно натыкаться на подобные провокации (и где! в малышовой конфе!), да и потом очередной виток паранойи начинается.
15.07.2003 12:33:11, M&Ms
И кто возьмет на себя смелость определять степень скорбительности топика??? Проще самим не вестись на провокации - в одиночку только собаки брешут.
15.07.2003 12:29:07, мышка на сервере
знаешь, хорошо так думать "не вестись"... но когда оно происходит - удержаться нереально
15.07.2003 12:46:59, sneshinka
Хорошо. Пример. Выплывает сообщение аноимное:
- Представляете, у мышка на севере своео ребенка регулярно избивает. И еще у нее на лице жуткие бородавки.
И все бы начали это обсуждать, "бывают же такие матери не даром она уродина".
Это так, для примера, немного утрировано, но все-же.
Очень сомневаюсь, что вы бы промолчали :)
15.07.2003 14:18:12, sneshinka
- Представляете, у мышка на севере своео ребенка регулярно избивает. И еще у нее на лице жуткие бородавки.
И все бы начали это обсуждать, "бывают же такие матери не даром она уродина".
Это так, для примера, немного утрировано, но все-же.
Очень сомневаюсь, что вы бы промолчали :)
15.07.2003 14:18:12, sneshinka
Ну и что? От этого сообщения у вас появятся бородавки и вы начнете избивать ребенка? Вот буквально неделю назад НЕ аноним написал нечто вроде этого обо мне :) ну и что с того? Я из за этого не стала тупой женой нового русского, да и вообще мало что поменялось в моей жизни, кроме того, что я наконец-то купила стиральную машину :)
15.07.2003 18:56:00, Скарлетт
Представьте, промолчала бы, именно в ответ на анонима (хотя "по жизни" я к анонимным сообщениям нормально отношусь). Да и откуда Вы знаете, ведь у меня действительно могут быть бородавки, а что обо мне думают сторонние люди - мне фиолетово.
Но при этом отправила бы сообщение модераторам, как нарушающее правила - и все дела. 15.07.2003 14:33:04, мышка на сервере
Но при этом отправила бы сообщение модераторам, как нарушающее правила - и все дела. 15.07.2003 14:33:04, мышка на сервере
Ну кто-то же берет на себя смелость удалять сообщения как оскорбительные для участников конференции?
15.07.2003 12:34:44, M&Ms
Разные вещи, однако - защитить и покарать. Тем паче, что "возмездие" кого возможно, все равно, достигает. Или интересна именно публичная порка?
15.07.2003 12:51:50, мышка на сервере
Если есть основания для удаления сообщения как оскорбительного, почему нельзя автора одновременно и рассекретить - скажем, начиная с третьего по счету оскорбительного высказывания. С каких пор это называется карой? Кстати, публичная порка иногда - самый простой и действенный метод прекратить безобразия. Возможно, в данном случае единственный.
15.07.2003 13:06:42, M&Ms
А для чего рассекретить, как не для покарания оного? - ну не для приглашения же в оперный театр?
А действительно единственный способ - не вестись на провокации. Потому как скрыть свой IP не так уж сложно, а уж при модемной связи и думать на эту тему не надо, поэтому проблему анонимов подобные меры все-рано не решат, решить ее можно только отсутствием ответной реакции. 15.07.2003 13:29:24, мышка на сервере
А действительно единственный способ - не вестись на провокации. Потому как скрыть свой IP не так уж сложно, а уж при модемной связи и думать на эту тему не надо, поэтому проблему анонимов подобные меры все-рано не решат, решить ее можно только отсутствием ответной реакции. 15.07.2003 13:29:24, мышка на сервере
Иногда (очень часто, кстати) анонимы наступают на очень больные мозоли. Не реагировать на такие высказывания очень и очень трудно, особенно участницам, как тут не так давно очень правильно сказали, "гормональной малышовой конфы. А самый вероный способ не портить себе настроение анонимками - не читать их, то есть не приходить сюда вообще (что, кстати, народ в сердцах и делает иногда). Давайте посмотрим на проблему с другой стороны: представим подобное рассекречивание не как карателькую меру, а как меру защиты тех участников, которые вынуждены сюда вовсе не приходить, чтобы не попасть под обстрел, или тех, которые подобные анонимки не пишут, но под подозрением, тем не менее, находятся. Снимите с них подозрения - защитите их! Понимаю, конечно, что сделать это технически не всегда возможно. Но еще труднее бывает, как вы пишите, "не вестись" на подобные анонимные высказывания. Народ сюда, в конце концов, приходит не для того, чтобы нервы свои закалять, а с прямо противоположными целями.
15.07.2003 14:26:14, M&Ms
Ну и смысл - рассекретить пару-тройку анонимов и продолжать наслаждать творчеством дейсвительно анонимных анонимов? Как это решает проблему в целом? - никак. Что толку пытаться разогнать тучи? - проще и эффективнее починить свою крышу.
15.07.2003 14:35:22, мышка на сервере
Намек поняла: свою обидчивую голову надо лечить. Так? Конечно, подобные меры борьбы с анонимами никак не помогут решить проблему в целом - особенно если и не попытаться ничего сделать и продолжать модерировать рекламу сайтов (тоже, кстати, спорный вопрос, но кто-то же берет на себя смелость!). Зачем тогда вообще косить под цензуру и удалять оскорбительные сообщения, если их автор тут же снова еще десяток настрочит, и за это ему ничего абсолютно не будет? Надо просто направить всех недовольных на крышелечение. Спасибо, приму к сведению.
15.07.2003 14:49:44, M&Ms
Не, про крышу я кстати абсолютно без намеков - как акын - что вижу, то пою - дожди достали просто, а этаж последний. Так что далекоидущие выводы Вы сделали по собственному почину, но надо признать, доля истины в них есть.
А насчет "ничего не будет стоить" опять же не правы - если IP определить можно, то после 5 удалений его отключат временно, а может и навсегда, если определить нельзя - то об чем речь-то? 15.07.2003 14:56:46, мышка на сервере
А насчет "ничего не будет стоить" опять же не правы - если IP определить можно, то после 5 удалений его отключат временно, а может и навсегда, если определить нельзя - то об чем речь-то? 15.07.2003 14:56:46, мышка на сервере
Если аноним (или неаноним) превышает лимит нарушений, он переводится в режим чтения. Я сегодня об этом уже писала...
15.07.2003 14:53:21, Модератор Лена
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"